On ne fait que passer?

Quand je parlais de croyance, je voulais dire qu'on croyait en un "autre chose" qui n'est absolument pas démontré. Je ne veux pas dire "je crois en moi, je crois en l'humanité..." etc. Si tu me dis que tu crois en la réincarnation sans avoir plus d'infos que ça, tu es quand même croyante. Et c'est cette croyance là qui ne m'intéresse pas.

Ensuite je suis le dernier à croire ce qu'il voit (mon premier exposé en cours de psycho a été sur les illusions). Je ne me fis même pas à mes sens... Je parle de démonstrations faites, refaites et re refaites et qui sont reproductible à l'infini pour me reposer sur un monde "stable". Ce même monde qui nous met tous au même niveau parce que si tout le monde partait dans son propre délire, c'est comme si chacun allait se droguer dans son coin et rêver qu'il a une vie sociale. Si chacun mettait ses croyance en avant, plus personne ne communiquerait avec personne puisque nous n'aurions plus aucun référent.

Enfin laissons les scientifiques travailler proprement... on arrive à téléporter des photons, on découvre des organismes vivants dans un environnement totalement hostile, on établit des cartes précises du cerveau et de notre ADN, on accélère des particules à la vitesse de la lumière... on repousse les murs de plus en plus lorsqu'on ne les abats pas. Mais pour ça il faut une rigueur. On peut partir d'une "impression" mais elle ne doit pas être une base de réalité, elle doit être démontré.

Le doute est applicable autant aux sciences (d'où l’intérêt de pouvoir reproduire une expérience à l'infini) qu'aux fariboles (lesquelles ne sont pas démontrable et encore moins reproductible). A la fin tu fais ton choix: croire en quelque chose que tu peux prouver, ou croire en quelque chose que tu ne peux pas prouver.

il faut le voir pour le croire

mais il faut aussi le croire pour le voir ....

Oui je t'explique .. Il y a des gens qui sont capables d'accepter le changement et la transformation .. en se débarrassant de tout l'ancien.. pour "embrasser" le nouveau.. Ils ont le courage d'avancer dans l'obscurité, en toute confiance.. en osant prendre des risques.. La seule constante pour eux est le changement et pour avancer dans la vie , il faut l'accepter et non s'y opposer..

Il va en découler une formidable sensation de bien être, d'énergie qui va s'exprimer dans l'action.. une sensation de liberté .. et ils vont commencer à voir les choses différemment, et à croire possible des choses qu'ils étaient loin d'imaginer voir un jour... Ils se sont mis

à CROIRE... EN EUX.. et ils ont découvert des choses qu'ils ne voyaient pas ..

Parce que parfois , la conformité aux usages établis peut prendre des formes extrêmes, on peut en arriver à renoncer à ses propres sentiments et à sa propre individualité... Il est bien de remettre en question de temps en temps, les règles de la société, de les changer si elles sont dépassées ou ne nous correspondent plus parce qu'on les trouve injustes..

Il arrive des moments où l'on a besoin d'être reconnu pour ce que l'on est... Ca s'appelle faire son auto-analyse... avoir envie de bénéficier de sa propre expérience... toutes nos facultés inconscientes, intuitives et médiumniques même.. l'expression créative..

Là, des choses cachées vont se révéler.. on va découvrir de nouvelles facettes de notre personnalité.. c'est un peu le symbole du destin .. dont l'essence même est l'inattendu..

http://www.lemauricien.com/article/interview%C2%A0%C2%A0je-crois-quil-y-vie-apres-la-mort-declare-dr-jean-jacques-charbonnier

il existe des milliers et des milliers de témoignages,

On peut croire ce qu'il dit sans etre croyant...dès lors on peut se poser des questions,douter meme car on a pas de preuve mais on ne peut pas etre catégorique et ce quelque soit ses convictions.

Théoriquement non, si tu crois un témoignage tu deviens croyant... Si tu me dis que t'as revécu tes vies antérieurs où tu étais pharaon, scribe, chef guerrier gaulois, pape, baron ou prince (étonnamment la plupart des récits de métempsychose on était quelqu'un, rarement un "sans dent") et que je te crois, alors je deviens croyant en la réincarnation. Si tu me dis que tu n'as pas volé mes clés et que je te réponds "je te crois... maintenant rends moi mes clés!" y a comme deux fils qui se touchent quelque part.

La facilité est plutôt du côté des croyants qui passe une vie plus sereinement que les autres. Ils sont rassurés pour leur après vie alors que les autres continues d'y réfléchir...

je ne pense pas qu'être croyant rende plus serein

Le doute est applicable autant aux sciences (d'où l’intérêt de pouvoir reproduire une expérience à l'infini) qu'aux fariboles (lesquelles ne sont pas démontrable et encore moins reproductible). A la fin tu fais ton choix: croire en quelque chose que tu peux prouver, ou croire en quelque chose que tu ne peux pas prouver.

nous ne pourrons jamais prouver la réalité ou non de la vie après la mort, pas plus que l'existence ou non de Dieu (s)

la question est philosophique, pas scientifique

Théoriquement non, si tu crois un témoignage tu deviens croyant... Si tu me dis que t'as revécu tes vies antérieurs où tu étais pharaon, scribe, chef guerrier gaulois, pape, baron ou prince (étonnamment la plupart des récits de métempsychose on était quelqu'un, rarement un "sans dent") et que je te crois, alors je deviens croyant en la réincarnation. Si tu me dis que tu n'as pas volé mes clés et que je te réponds "je te crois... maintenant rends moi mes clés!" y a comme deux fils qui se touchent quelque part.

on en revient à çà :

tu crois ce que tu vois....le reste n'est que fumisterie .

Pourquoi croire en la réincarnation?

et pourquoi ne croire en rien ?

nous n'utilisons qu'une petite partie de notre cerveau, et l'étude de ce magnifique organe n'en est qu'à ces balbutiements, et ne peut en aucun cas servir d'argument irréfutable à l'existence ou non d'une vie après la mort

et la science n'explique pas tout, les hypothèses évoluent avec les nouvelles découvertes

les scientifiques "croyants" ne manquent pas non plus

je ne pense pas qu'être croyant rende plus serein

nous ne pourrons jamais prouver la réalité ou non de la vie après la mort, pas plus que l'existence ou non de Dieu (s)

la question est philosophique, pas scientifique

En fait je me base sur une expérience atterrissage d'avion un peu cavalière où j'étais à deux doigts de me chier littéralement dessus pendant que mes voisins, chrétiens baptiste des saints évangiles de la croix du christ et de saint andré (ou un truc du genre) me disait "mais tout va bien! si on meurt maintenant nous aurons la joie de rencontrer Jésus plus tôt". Et du coup, c'est pas que je l'aime pas, mais j'ai encore plein de truc à faire dans ma vie avant, et qu'en plus d'avoir la phobie de l'avion, j'ai aussi la phobie de la mort.

Bien sur que la question est philosophique... Après je peux comprendre la curiosité des scientifiques de percer ce secret. Je ne sais pas quelles expériences on peut faire aujourd'hui pour prouver l'existence d'une âme mais il y a plus d'un siècle on pesait les mourants. Comme quoi cette question philosophique entraine aussi des désirs chez les scientifiques.

et pourquoi ne croire en rien ?

nous n'utilisons qu'une petite partie de notre cerveau, et l'étude de ce magnifique organe n'en est qu'à ces balbutiements, et ne peut en aucun cas servir d'argument irréfutable à l'existence ou non d'une vie après la mort

et la science n'explique pas tout, les hypothèses évoluent avec les nouvelles découvertes

les scientifiques "croyants" ne manquent pas non plus

Je ne vois pas pourquoi croire en la réincarnation serait lié à des capacités inconnues de notre cerveau. Pourquoi une vie après la mort et pas dieu dans nos orteils, une vie pour nos cheveux avant la vie ou notre esprit qui se transforme en nourriture pour chat?

Théoriquement non, si tu crois un témoignage tu deviens croyant... Si tu me dis que t'as revécu tes vies antérieurs où tu étais pharaon, scribe, chef guerrier gaulois, pape, baron ou prince (étonnamment la plupart des récits de métempsychose on était quelqu'un, rarement un "sans dent") et que je te crois, alors je deviens croyant en la réincarnation. Si tu me dis que tu n'as pas volé mes clés et que je te réponds "je te crois... maintenant rends moi mes clés!" y a comme deux fils qui se touchent quelque part.

Et quand tu dis à tes collègues "je crois que demain il fera beau" est ce qu'ils doivent te croire ? et comment le sais tu toi même ?

Nous avons fait comme si l'homme pouvait se contenter de ce qu'il sait. Mais il se pourrait fort bien que ce ne soit pas le cas. Lorsqu'on a besoin de croire en l'amour d'un autre, on ne peut pourtant pas être en être certain , et malgré ca il nous le dit et on le croit !

Certains hommes ont besoin de croire en une réalité transcendante qui donne du sens à leur vie, besoin de croire en une autre réalité, même s'ils accorderaient bien volontiers qu'ils n'ont pas une perception sensible de cette réalité. Nous croyons tous, dans la vie courante et pour les besoins de notre éducation à des affirmations qui nous viennent des autres, sans que nous mêmes en ayons fait l'expérience ?

Alors pourquoi empêcher ou s'ériger contre ce que les autres croient (connaissance ou supposition quelle importance) ? chacun est libre de croire ce qu'il veut .. qu'il en ait fait l'expérience propre ou pas ..

J'ai longtemps pensé "je ne crois que ce que je vois" .. et je n'ai rien vu ! Ensuite je me suis dit bon ben, je vais laisser venir, je crois que tout peut arriver .. et là j'ai vu... d'où ma phrase ..peut être que lorsqu'ON SE LIMITE à ne croire que ce que l'on voit, on ne voit que ce que l'on croit... et quand on commence à croire que tout est possible, on voit que ca l'est ou que ca le devient et on fait des expériences nouvelles ...

En fait je me base sur une expérience atterrissage d'avion un peu cavalière .......;;

oui, bien sûr, mais il y a aussi des enfants qui grandissent avec la peur réelle de satan , l'enfer .....par exemple

ou des gens qui s'entre tuent au nom de leur religion, beaucoup en ce moment

alors le mot serein collé à religion ne me semblait pas approprié

on en revient à çà :

tu crois ce que tu vois....le reste n'est que fumisterie .

Non même pas. Je me suis vu en officier sur un porte avion après un malaise vagal et je t'assure que je ne crois absolument pas avoir été un officier sur un porte avion nucléaire au moyen age.

Après j'appelle ça fumisterie lorsqu'on tente d'en faire la promotion, mais dans le cadre privé et respectueux j'appelle plutôt ça des rêveries.

Imagines toi vivre dans un monde où on donnerait du crédit à absolument tout... la réincarnation, dieu, les anges, les extra terrestres, le monstre du loch ness, le yéti, les vampires, les loups garous, les fées, casimir, les X men, les dragons, shrek, les orcs, les trolls (encore que eux...), les griffons, Thor, pégaze, Harry Potter... T'as pas l'impression qu'il faudrait un monde "cohérent" au lieu de 7 milliards d'individus enfermés dans leurs délires?

je ne pense pas qu'être croyant rende plus serein

nous ne pourrons jamais prouver la réalité ou non de la vie après la mort, pas plus que l'existence ou non de Dieu (s)

la question est philosophique, pas scientifique

Et pourtant certains en ont apporté la preuve (surtout de très jeunes enfants en plus, qui se souvenaient et racontaient leur vie antérieure) , ou la démonstration de la preuve d'un dieu... mais preuve qui est encore mise en doute par les gens qui ne l'ont pas vu par eux mêmes :smile2:

oui, bien sûr, mais il y a aussi des enfants qui grandissent avec la peur réelle de satan , l'enfer .....par exemple

ou des gens qui s'entre tuent au nom de leur religion, beaucoup en ce moment

alors le mot serein collé à religion ne me semblait pas approprié

Ah putain oui... je te l'accorde celui là. Et j'en profite pour conseiller justement cet excellent bouquin La lamentation du prépuce de Shalom Auslander, qui raconte la vie d'un jeune enfant juif qui vit avec la perpétuelle peur de dieu. Un bouquin où paradoxalement on se marre à chaque page.

Je ne vois pas pourquoi croire en la réincarnation serait lié à des capacités inconnues de notre cerveau. Pourquoi une vie après la mort et pas dieu dans nos orteils, une vie pour nos cheveux avant la vie ou notre esprit qui se transforme en nourriture pour chat?

juste pour dire que la science n'explique pas tout,qu'on connait mal le cerveau, et qu'on ne peut certifier que les expérience de NDE sont explicables par l'étude scientifique du cerveau au moment de la mort, comme cela a été écrit, expliquant tout par un gros shoot final,

Et pourtant certains en ont apporté la preuve (surtout de très enfants en plus, qui se souvenaient et racontaient leur vie antérieure) , ou la démonstration de la preuve d'un dieu... mais preuve qui est encore mise en doute par les gens qui ne l'ont pas vu par eux mêmes :smile2:

Il faut bien que tu vérifies la définition de "preuve"... parce que j'ai pas mal de pote alcoolo qui me jure avoir vu la Dame Blanche prendre un éléphant rose en stop... Tu ne me feras pas croire que tu es assez naïve pour y croire.

Ah putain oui... je te l'accorde celui là. Et j'en profite pour conseiller justement cet excellent bouquin La lamentation du prépuce de Shalom Auslander, qui raconte la vie d'un jeune enfant juif qui vit avec la perpétuelle peur de dieu. Un bouquin où paradoxalement on se marre à chaque page.

merci, je le lirai :)

juste pour dire que la science n'explique pas tout,qu'on connait mal le cerveau, et qu'on ne peut certifier que les expérience de NDE sont explicables par l'étude scientifique du cerveau au moment de la mort, comme cela a été écrit, expliquant tout par un gros shoot final,

Question de probabilité... Quand tu perds ton stylo, soit tu l'as égaré, soit quelqu'un te l'a dérobé, soit il est passé dans une dimension parallèle. Quel crédit accordes tu à ces 3 possibilités, respectivement?

Question de probabilité... Quand tu perds ton stylo, soit tu l'as égaré, soit quelqu'un te l'a dérobé, soit il est passé dans une dimension parallèle. Quel crédit accordes tu à ces 3 possibilités, respectivement?

que je l'ai perdu, rassure toi

mais je pense aussi que l'homme ignore encore beaucoup de choses

je crois en la réincarnation, pas en dieu

aussi loin que je me souvienne, j'y ai toujours cru, alors que j'ai grandi dans une famille d'athées convaincus

et je n'ai aucune preuve scientifique de ce que j'avance

juste pour dire que la science n'explique pas tout,qu'on connait mal le cerveau, et qu'on ne peut certifier que les expérience de NDE sont explicables par l'étude scientifique du cerveau au moment de la mort, comme cela a été écrit, expliquant tout par un gros shoot final,

Oui mais pourquoi croire à la vie après la mort plutôt que le Yéti, les OVNI ou le diable?