Béziers: pas de garderie pour les enfants de chômeurs

Comparer la Poste et une garderie d'enfants est au mieux stupide, au pire débile. :D

tu as raison, la comparaison n etait pas des plus fondées mais c etait juste pour souligner la relation presence de service public/ logique economique. Meme si tout le monde n a pas la possibilité de se deplacer facilement dans un autre village ou pire dans la ville la plus proche.

S'il y a une vraie raison financière à la base de ce choix à Béziers, il faut simplement que le maire communique les chiffres. C'est pas fait.

Une nouvelle equipe (de droite comme de gauche) n a pas forcement les bons reflexes de "communicant"

Après si La Poste choisit de fermer ses bureaux les moins rentables, c'est pas en raison de son "service public", juste d'une logique commerciale (ce qu'elle peut faire, ayant désormais la reconnaissance de sa partie "privée" de l'entreprise).

Qu'une commune ferme un service, supprime des postes, c'est aussi compréhensible, pour diverses raisons.

Mais qu'on mette en avant un souci économique, pour justifier d'une discrimination, non là, ça marche pas.

Il nous manque des éléments, pourtant simples à donner (par la municipalité) notamment le coût d'accueil des enfants, le nombre d'enfants accueillis, les divers impôts et taxes payés par les parents de ces enfants, etc...

De plus, en matière de communication, ils font vraiment très fort, puisque même l'opposition dénonce cette mesure. S'il y avait une vraie raison économique, je pense que l'opposition aurait nuancé ses propos, mais là, c'est pas le cas.

Dans ce cas là, autant fermer les écoles publiques, la piscine municipale, la bibliothèque ou en restreindre l'accès à ceux qui payent plein pot l'entrée, l'abonnement, ça c'est une vraie mesure économique. :D

Après si La Poste choisit de fermer ses bureaux les moins rentables, c'est pas en raison de son "service public", juste d'une logique commerciale (ce qu'elle peut faire, ayant désormais la reconnaissance de sa partie "privée" de l'entreprise).

Qu'une commune ferme un service, supprime des postes, c'est aussi compréhensible, pour diverses raisons.

Mais qu'on mette en avant un souci économique, pour justifier d'une discrimination, non là, ça marche pas.

La discrimination devient geographique: en fonction du lieu ou tu habites, tu as, acces ou non, à un service public.

Mais on en revient au meme: si le maire avait decide de supprimer purement et simplement l etude de 7h30 à 8h30, cela t aurait posé moins de probleme?

De plus, en matière de communication, ils font vraiment très fort, puisque même l'opposition dénonce cette mesure. S'il y avait une vraie raison économique, je pense que l'opposition aurait nuancé ses propos, mais là, c'est pas le cas.

euh... comment dire, dans quel monde vis tu? "face à la bete immonde, aucun compromis" :smile2:

Dans ce cas là, autant fermer les écoles publiques, la piscine municipale, la bibliothèque ou en restreindre l'accès à ceux qui payent plein pot l'entrée, l'abonnement, ça c'est une vraie mesure économique. :D

A vouloir tout maintenir, peut etre, allons nous tout perdre. Bon, la, il ne s agit que d une etude matinale qui dans une certaine logique pourrait ne pas etre utile aux parents qui n ont pas d activité (les parents ne travaillant pas le matin pourrait egalement etre concernés). Je suis d accord, il manque des elements pour savoir si cette mesure a un reel impact economique .

La discrimination devient geographique: en fonction du lieu ou tu habites, tu as, acces ou non, à un service public.

Mais on en revient au meme: si le maire avait decide de supprimer purement et simplement l etude de 7h30 à 8h30, cela t aurait posé moins de probleme?

Discrimination géographique, oui et non, les parents sont toujours libres de s'installer dans une commune offrant les services qu'ils attendent.

Et en effet, justifiant d'un déficit important ou que sais je, une mesure plus restrictive (et peut être utile) aurait été plus judicieuse, peut être.

euh... comment dire, dans quel monde vis tu? "face à la bete immonde, aucun compromis" :smile2:

Je vis en France et quand une commune annonce des restrictions budgétaires, elle apporte des chiffres d'entrée de jeu. Elle ne tient pas un discours puant. Même dans mon tout petit bled, il y a parfois des désaccords au sein du conseil municipal, alors il y a dialogue, et explications, en fait c'est ça qui manque dans ce dossier des explications qui tiennent la route.

Quand la mairie a refusé d'entretenir un mur, certains conseillers se sont insurgés, la majorité a voté pour cet "abandon", mais quand il a fallu annoncer ça à la population, ben l'opposition a juste dit "nous pensons que ce n'est pas une bonne mesure avec tels et tels risques, telles et telles conséquences et certains enjeux financiers", ils ont expliqué, chacun leur tour, ce qui a motivé leur décision. C'était il y a 4 ans. Le mur est tombé cet hiver.... L'opposition ne s'est pas réjouie, elle a juste constatée, désabusée qu'elle avait raison, et qu'en fait d'économies, c'est 10 000 euros qu'il faut sortir aujourd'hui (et assez vite) pour éviter que le bâtiment situé en haut du mur ne se casse la gueule aussi... (le bâtiment c'est la mairie, hein) :D

Bref des compromis oui, c'est même presque vital quand on gère une commune, mais là, à Béziers, il n'y en a pas, pas plus que d'explication, de justification.

A vouloir tout maintenir, peut etre, allons nous tout perdre. Bon, la, il ne s agit que d une etude matinale qui dans une certaine logique pourrait ne pas etre utile aux parents qui n ont pas d activité (les parents ne travaillant pas le matin pourrait egalement etre concernés). Je suis d accord, il manque des elements pour savoir si cette mesure a un reel impact economique .

En effet le manque d'éléments oriente le débat, la discussion et c'est lamentable de pouvoir ainsi constater que certains s'engouffrent dans la brèche pour vomir leur haine de la différence.

Parce que c'est exactement ce qui s'est passé sur ce topic. Entre l'amalgame "chômeurs=fainéants" , "enfant en garderie = parents irresponsables", et autres c'est désespérant de la solidarité si chère à notre devise.

Discrimination géographique, oui et non, les parents sont toujours libres de s'installer dans une commune offrant les services qu'ils attendent.

Et en effet, justifiant d'un déficit important ou que sais je, une mesure plus restrictive (et peut être utile) aurait été plus judicieuse, peut être.

tu n as pas toujours la possibilité de déménager d un "desert rural", notamment pour des raisons économiques... discriminations eco?

et personnellement, je préfère le maintien d un service au 3/4 que sa suppression. Tu vas me dire que si j étais chômeur, peut etre que je ne verrai les choses ainsi? La non activité est un statut temporaire, cela me donne accès à certains droits que je perderai en cas de retour à une activité professionnelle.

Bref des compromis oui, c'est même presque vital quand on gère une commune, mais là, à Béziers, il n'y en a pas, pas plus que d'explication, de justification.

tu ne peux comparer les logiques internes d un conseil municipal d un village et d une ville comme beziers à mon sens. Surtout quand l opposition est dans une "posture republicaine" face à une municipalité issue d un mouvement jugé par beaucoup comme antirepublicain. il n y a plus de notions de bien commun et donc de compromis, dans ces conditions.

En effet le manque d'éléments oriente le débat,

bien entendu le fait que cette mesure provienne de l équipe menard ne participe aux reflexes pavloviens de certains autres.

tu n as pas toujours la possibilité de déménager d un "desert rural", notamment pour des raisons économiques... discriminations eco?

Ben si, car quand on parle "désert" on justifie donc des frais supplémentaires (bus, cantine, garderie, transport pour aller au travail, médecin, etc...)

Alors entre avoir "toujours" la possibilité ou juste avoir "le choix", il y a une nuance, non? :)

et personnellement, je préfère le maintien d un service au 3/4 que sa suppression. Tu vas me dire que si j étais chômeur, peut etre que je ne verrai les choses ainsi? La non activité est un statut temporaire, cela me donne accès à certains droits que je perderai en cas de retour à une activité professionnelle.

Moi je préfère la solidarité, l'égalité et l'équité. Chacun son truc, hein :D

En effet, si tu étais en recherche d'emploi, tu apprécierais sûrement de pouvoir mettre tes gosses en garderie, et si tu te retrouvaisau chômage subitement, pareil, tu pourrais conserver ce rythme à tes enfants, et au contraire de ceux qui pensent "mettre à profit cette période d'inactivité pour s'occuper des gosses", justement ne pas rompre avec un rythme utile aux enfants comme aux parents (qui sont ainsi "obligés" de se lever et de se bouger).

Après il ne faut pas oublier que les fameux "droits" des chômeurs ne sont pas beaucoup plus élevés que ceux des travailleurs. Le mythe du "chômeur-CMU-APL-avec plein d'allocs, qui s'achète un écran plat avec la prime de rentrée scolaire et qui se paye des vacances au soleil" a déjà été démonté plus d'une fois, chiffres à l'appui.

J'ai le cas avec la marraine de ma fille. Salariée, licenciée, elle retrouve un job en intérim. L'entreprise pour laquelle elle travaille ferme 3 semaines en été, elle se retrouve donc sous contrat, sans pouvoir travailler ni prétendre au chômage. Lorsqu'elle se pète un bras elle est en arrêt maladie, payée 450 euros par mois. Ben oui les indemnités journalières sont calculées sur les mois précédents l'arrêt, et donc elle a déjà perdu les 3 semaines de congé de son employeur. Avec ça, elle doit quand même scolariser ses gosses, et là elle a le choix : leur maintenir le rythme (bus+garderie+cantine) ou bien faire en sorte de s'en occuper. Elle a continué de payer pour ses services, ne pouvant pas conduire, ni faire 8 km à pieds pour rapatrier ses gosses à midi (sans compter la dépose du matin). :)

Il y a aussi de ces gens "là" dans le lot de ceux qui ne travaillent pas.

Elle a la chance de rester dans une ville qui n'impose rien, demande juste une inscription assez tôt pour mettre en oeuvre le personnel nécessaire, mais pas de justificatifs personnels.

tu ne peux comparer les logiques internes d un conseil municipal d un village et d une ville comme beziers à mon sens. Surtout quand l opposition est dans une "posture republicaine" face à une municipalité issue d un mouvement jugé par beaucoup comme antirepublicain. il n y a plus de notions de bien commun et donc de compromis, dans ces conditions.

Ben puisqu'on compare les chômeurs aux fainéants et la garderie scolaire à la Poste, me suis dit qu'on pouvait continuer dans l'éxagération, non? :D

Après, à vrai dire, je m'en tape que la mesure vienne de droite ou de gauche, ce qui m'inquiète c'est qu'on tente de faire passer une discrimination pour une mesure équitable, ça ça m'irrite, j'avoue. :blush:

bien entendu le fait que cette mesure provienne de l équipe menard ne participe aux reflexes pavloviens de certains autres.

Non le fait que cette mesure soit annoncée ainsi, sans justifications, et en connaissance des divers acteurs, ça n'aide en rien l'élévation du débat, il ne tient qu'à nous de faire en sorte que ça vole un peu plus haut, et que la réflexion soit un plus profonde, non? :)

Tu me dis que les parents ont le choix de partir pour une commune avec un meilleur acces aux services, je te dis que ce n est pas toujours possible pour des raisons economiques: notamment les agriculteurs liés physiquement à leur exploitation ou le couple avec pet de revenu qui herite d une maison dans une édesert rural" sans avoir la possibilité de déménager car pas de repreneurs... et tu me reponds bah si...bref, on ne voit pas les choses sous le meme angle et le reste le demontre:

"Moi je préfère la solidarité, l'égalité et l'équité. Chacun son truc, hein " donc je preferais le chacun pour soi, l ingelaité et l inquité. Sauf que pour préserver tes sacro saints principes tu preferes supprimer carrément ce service et je recadre le debat, il ne s agit que d une étude dirigée le matin de 7h30 à 8h30.

Ca tourne en rond puisqu il nous manque des données chifrrées sur lesquels se baser pour evoluer l efficacité d une telle mesure

Preuve que ce projet n'est basé que sur un préconçu à savoir le chômeur est une feignasse, ce que certains ici (pas toi heurk93) cautionnent allègrement comme Mia Adaxo par exemple.

Top 10 des signes que vous vous êtes réveillé dans une mairie Front National

on oublie trop souvent d'aller voir sur place, voir un peu comment ça se passe une fois le nouveau maire élu. Topito l'a fait et partage donc avec vous les 10 signes que vous venez de vous réveiller avec un nouveau maire Front National. Parce qu'entre diabolisation et dédiabolisation, on a choisi une troisième voie : l'humour.

1. On parle de votre petite ville en boucle ce matin sur BFMTV

On ne voudrait pas vous affoler, mais c'est sûrement un des signes les plus clairs : si votre petite bourgade fait la une des journaux un lendemain d'élection, c'est que quelque chose de grave s'y est passé, comme des urnes subtilisées ou l'élection d'un maire d'extrême droite.

2.Les oiseaux se sont tus. Disparus même

Si vous n'avez pas lu les journaux et que vous êtes sortis directement faire votre jogging, vous ne savez pas que votre maire est un élu FN. Pourtant vous avez bien dû vous rendre compte que pas un oiseau ne chantait ce matin. Les fils électriques sont vierges de toute hirondelle, les pinsons ont disparu, pas un pigeon ne se traîne mollement dans le gazon : il se passe vraiment quelque chose.

3.Le distributeur automatique vous a refilé des francs

C'est vrai que ça vous a fait plaisir 5 minutes de retrouver vos vieux billets de 100 francs mais le problème c'est qu'une fois sorti de la ville, personne ne vous les prend. Et puis vous avez un peu l'impression de vous faire plumer quand on vous demande 45 francs pour un paquet de clopes. Mais vous avez presque esquissé un sourire en payant votre baguette 6 francs.

4.Vous n'avez croisé qu'un virevoltant en allant faire vos courses

Déjà que le silence total de la rue vous a foutu les miquettes, mais en plus vous n'avez pas croisé âme qui vive. Vous avez bien aperçu Jean-Claude votre voisin fermer ses volets à votre approche mais c'est tout. Vous avez sursauté quand un virevoltant, façon western, a traversé la route devant vous avant de lui aussi de s'enfuir loin d'ici. L'ambiance est lourde.

5. Au marché, tout le monde baisse la tête et épie son voisin

"-A mon avis, c'est le boulanger qui a voté FN." "- Tu crois ? Qu'est-ce qui me dit que c'est pas toi ?" "- T'as du culot de me dire ça, on se connait quand même non ? Ce serait pas plutôt Gérard ? Oui, c'est sûrement lui..."

6.Il n'y a plus de place en 4ème allemand LV2

Vous comptiez inscrire votre fille en allemand LV2 à la rentrée mais son collège vous informe que toutes les places sont prises. Le CPE vous renvoie vers le cours d'italien, également très prisé depuis quelques jours. Bizarre...

7.Votre ville est envahie peu à peu de vieux niçois qui arrivent en car

Mystère total : les terrasses des cafés et les boutiques se remplissent au cours de la journée de vieux couples bronzés avec l'accent du Var et des Alpes-Maritimes. Comme en pèlerinage, certains se prennent en photo devant la mairie, d'autres, visiblement très émus, viennent vous serrer la main en vous félicitant.

8.Les 3 kebab du centre-ville ont brûlé pendant la nuit

Pourtant ça vous tentait bien un petit grec salade-tomate-oignons. On annonce la création à la place d'une mercerie, d'un magasin de chapeaux, et d'un maréchal-ferrant.

9.Les policiers municipaux ont de nouveaux uniformes tout noirs et ils font la gueule

On sent qu'ils prennent leur boulot très au sérieux. C'est un bel uniforme, mais vous trouvez que la mitraillette en bandoulière est un peu de trop.

10.Le nouveau programme culturel est arrivé et il y a quelques "surprises"

Résidence permanente de Dieudonné à la salle des fêtes, concert événement de Sardou et chorale de chants pétainistes tous les jeudis, y'a pas à dire, ça a changé...

Preuve que ce projet n'est basé que sur un préconçu à savoir le chômeur est une feignasse, ce que certains ici cautionnent allègrement comme Mia Adaxo par exemple.

Tu recommences tes saletés ? T'es revenu faire ton cirque ?

Une fois tu parles bien , et la fois d'aprés tu recommences ?

Tu m'as posé des questions , je t'ai répondu , alors c'est quoi ton probleme ?

...alors c'est quoi ton probleme ?

Toi? :D

Non plus sérieusement, je comprends zoupette (et pour autant je ne cautionne pas la moitié des conneries qu'il sort à la minute)

Cependant tu as posté 2 fois en début de topic, juste pour approuver cette mesure, sans avoir tous les tenants et aboutissants de l'affaire, pouvant ainsi mettre en opposition les parents qui travaillent et ceux qui ne travaillent pas. C'est une forme de discrimination, et ça peut se discuter. :)

dans mon ancienne ville (j'ai démenagé) la garderie du matin et la cantine n'etait accessible pour les personnes qui travaillaient ou étaient en formation. Par contre, en tant que chômeur on pouvait inscrire notre enfant à la cantine ou la garderie le jour ou l'on avait des entretiens d'embauche ou autres rdv '(administration, médical ..) et personne n'a trouvé à y redire et cette ville est dirigé par un socialiste.. Et pour info, être chômeur ne veut pas dire être pauvre, il me restait plus pour vivre quand j'étais au chômage que lorsque je travaillais pour un smic et que de fait je n'avais plus le droit à l'allocation logement, la cmu, et autres aides diverses et que j'avais des charges en plus comme le fait d'avoir un véhicule et de prendre une nourrice pour mon fils..