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Offensive US contre Paribas : l'enjeu du juteux marché iranien


saint thomas

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saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Accusée d'avoir enfreint l'embargo US sur le Soudan et l'Iran, BNP pourrait écoper d'une amende record de 10 milliards de dollars et d'un retrait de sa licence Outre Atlantique selon le Wall Street journal

A NY une source proche du dossier a indiqué que la pénalité dépasserait les 5 milliards soit largement plus que la somme mise en réserve par la banque pour se couvrir (1,1 milliard)

En 2012 , deux banques européennes, la britannique Standard Chartered et la néerlandaise ING , avaient été condamnées pour les mêmes motifs mais avaient écopées d'amendes nettement inférieures ( 670 et 619 millions)

"La démesure du montant laisse penser que la mesure est davantage politique qu'économique. Cela dépasse BNP Paribas , on a ici une entreprise qui est otage de la politique diplomatique US" estime un spécialiste du secteur bancaire Eric Delannoy

Si les transactions dans le collimateur de la justice US sont licites au regard du droit international , l'utilisation de dollars permet au droit américain de s'appliquer.

Pour beaucoup d'observateurs , la justice US surfe sur un sentiment anti-banque aux US afin de resserrer l'étau sur les groupes financiers et particulièrement européens.

"Il y a une lutte évidente au niveau international pour pouvoir capter les énorrmes contrats qu'il va y avoir lorsque l'embargo iranien sera levé" souligne Eric Delannoy , en rappelant qu'Obama s'était déjà offusqué de la venue du MEDEF en Iran en février.

"Affaiblir l'une des banques les mieux placée pour financer les projets iraniens , c'est le meilleur moyen de se réserver la part belle lors de la levée de l'embargo" estime t-il.

Le gouvernement français et Bercy sont peu diserts sur le dossier qu' ils estiment du ressort de la justice US;

L'ampleur de ces potentielles sanctions a fait réagir l'opposition dont le FN qui juge cette affaire "éminemment politique"

Et pour l'ancien ministre du commerce extérieur , Pierre Lellouche (UMP) , "il ne serait pas admissible que le gouuv français reste sans réaction au moment où l'UE est engagée dans la négociation d'un accord de libre échange avec les US"

Source : mon quotidien d'auj

Sarko et Hollande sont 2 serpillères des US , l'un nous a fait entrer dans l'OTAN et l'autre voulait achever de nous ruiner en partant en guerre en Syrie , faut rien attendre si ce n'est d'aimer se faire avoir

Je jette pas la pierre aux US , ils profitent avec raison des comportements pro US en Europe au lieu de voir ce pays comme un concurrent comme un autre sur lequel il faut aussi se battre pour préserver nos intérêts

Les US jouent leur jeu c'est tout et c'est tout à fait compréhensible

Ce qui l'est moins , c'est quand l'Europe ne joue pas le sien et ne préserve aucun de ses intérêts face à la voracité américaine tout en hurlant qu'elle lutte contre la mondialisation

Y'a comme une contradiction wacko.gif

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)

l'U.E est un pion sur l'Echiquier des USA.

Bientôt le marché iranien s'ouvrira au monde, donc les USA enlèvent un pion majeure qui les gênerait!

L'U.E va fermer sa gueule comme tout pion qui se respecte!

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 606 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Source : mon quotidien d'auj

Sarko et Hollande sont 2 serpillères des US , l'un nous a fait entrer dans l'OTAN et l'autre voulait achever de nous ruiner en partant en guerre en Syrie , faut rien attendre si ce n'est d'aimer se faire avoir

Je jette pas la pierre aux US , ils profitent avec raison des comportements pro US en Europe au lieu de voir ce pays comme un concurrent comme un autre sur lequel il faut aussi se battre pour préserver nos intérêts

Les US jouent leur jeu c'est tout et c'est tout à fait compréhensible

Ce qui l'est moins , c'est quand l'Europe ne joue pas le sien et ne préserve aucun de ses intérêts face à la voracité américaine tout en hurlant qu'elle lutte contre la mondialisation

Y'a comme une contradiction wacko.gif

Pour UNE fois, entièrement d'accord à 300% avec toi !! C'est une honte !!! A quoi sert l'Europe dans ces conditions ???

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  • 3 semaines après...
Invité libertade
Invités, Posté(e)
Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
Posté(e)

ce n,est pas nouveau ,que les ricains s,en prennent aux intérets Français, d,ailleurs ils ne font que cela ,depuis 1945 . le débarquement nous n,avons pas fini de le payer ils iront jusqu,a la ruine de la France et de l,europe,(Churchill disait si j,ai a choisir ce sera toujours en faveur de l,Amerique.et si le gl de Gaulle n,a pas voulu commémorer le débarquement le 6 juin 1964 c,est pas pour rien. il avait preferé le débarquement des troupes Françaises d,Afrique du nord.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
A quoi sert l'Europe dans ces conditions ???

Je pense que la réponse est claire quand on sait que le nouveau président, Junkers, est un Banquier Luxembourgeois et que globalement, tous les cadres européens non élus ont été formés aux universités américaines...

L'Europe sert à leur faciliter le boulot.

Si François Hollande laisse passer cette énorme claque dans sa face, que dis je, dans notre face, il n'a plus qu'à démissionner de son poste. A avoir une potiche "au pouvoir" autant prendre une belle actrice.

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Membre, Posté(e)
amissa somnium Membre 3 982 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais L’Europe c'est la paix ,la prospérité ect... ils vous le disent depuis des années !! sans l’Europe de Bruxelles,le monde s'écroulerais ,la comète de Halley s’écraserais sur terre et des petit bonzomme grisâtre à liserais rouge en sortirais ..

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Membre, Posté(e)
Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Aussitôt connu le montant de l’amende proposée, les réactions ont commencé à pleuvoir en France.

§ Les États-Unis pratiquent une justice extra territoriale

BNP Paribas en Suisse exécutait les ordres venus directement de BNP Paribas USA au New Jersey. BNP Genève a compensé sur la chambre de New York en passant par son compte en dollars US chez BNP New York. D’où l’idée de sanctionner sa licence d’exercice en sol américain pour un certain temps.

Nous sommes donc en présence d’une entité internationale exerçant en sol américain, en monnaie américaine et soumise aux lois américaines. Elle eue transigé en euros que le litige n’aurait pas lieu d’être.

Rien n’empêchait BNP Paribas de se barrer des US et de faire des affaires avec Cuba, le Soudan ou l’Iran, avec la bénédiction de la France.

§ Les États-Unis protègent leurs banques et détruisent l’Europe

Somme en $US réclamées par les autorités américaines reprochant à des banques américaines d'avoir commercialisé des placements adossés à des crédits immobiliers fragiles (subprimes) qui ont généré des milliards de pertes pour les investisseurs qui les ont achetés.

Citigroup: 10 milliards. Non encore réglé. La banque offre 4 milliards pour se soustraire au litige.

JP Morgan Chase: 13 milliards. Versés en totalité en 2013 pour éviter des poursuites.

Bank of America: 17 milliards. A reconnu les faits reprochés. A déjà déboursé 6,3 milliards.

§ Les États-Unis en veulent à la France et rackettent BNP Paribas

L’affaire BNP Paribas c’est 9 banques dont 8 européennes qui sont accusés d’avoir violé des lois fédérales US sur l’embargo envers l’Iran, le Soudan et Cuba.

Les autorités américaines avaient prévenu BNP Paribas depuis 2006 qu’elle violait des lois fédérales. Ce que reproche principalement la justice Américaine à la banque, c’est d’avoir continué ces irrégularités malgré plusieurs avertissements. Et d’avoir réalisé de faux documents pour essayer de cacher la vérité.

BNP Paribas a des avocats, et devait savoir qu’en utilisant des dollars pour ses transactions elle se mettait sous la juridiction financière américaine.

Imaginons qu’il y ait vraiment un complot américain pour détruire la finance française. Qu’est-ce qui empêche des citoyens européens de porter plainte contre Citigroup, Goldman Sachs ou JP Morgan, si quelques faits peuvent leur être reprochés ? Que ces mêmes citoyens européens n’oublient pas d’inclure Laurent Fabius et François Hollande dans leur plainte car, sauf preuve du contraire, la France soutient les embargos contre Cuba, l’Iran et le Soudan.

Souvenez-vous : ‘’ mon adversaire c’est l’argent, la finance ’’. Il est risible ce Hollande qui en 2012, vouait aux gémonies la finance. Il est risible de le voir aujourd’hui se porter à la défense de la 5e banque mondiale.

§ BNP Paribas fait partie du patrimoine national

BNP Paribas n’est pas française mais européenne, une banque à la fois italienne, belge, luxembourgeoise et française. Une banque internationale.

BNP Paribas appartient à ses actionnaires qui en sont propriétaires donc responsables, et pas « à l’État français » ou « aux Français », que ses intérêts sont distincts de ceux de la plupart des français, et que malgré qu’un grand nombre de ses actionnaires sont américains, chinois ou autre (10% de l’actionnariat étant l’État belge) cette banque est effectivement « française » seulement parce que le boulevard des italiens est à Paris et que Paris est en France.

Une entreprise n’a pas de nationalité. Elle est enregistrée (incorporated) à un endroit donné. Ce n’est pas BNP France qui est en cause mais BNP USA.

§ Obama doit faire pression sur la justice américaine

Que penserait-on si un chef d’État africain demandait à Hollande de faire pression sur un juge pour qu’il laisse tomber une enquête sur des biens mal acquis avec de l’argent détourné chez lui grâce a ses biens immobiliers en France ?

Soit Hollande admet que l’Exécutif peut et doit interférer dans les décisions de Justice, soit il laisse la justice américaine faire son travail.

Un trader qui risque l’argent de la banque sur un truc pas réglo, on le condamne. Quand c’est le directeur d’une grosse banque, l’État le soutiendrait ?

Pourquoi est-ce le Procureur de l’État de New York qui porte les accusations et non Le Gouvernement des Etats-Unis?

Parce que BNP Paribas a surtout besoin d’une licence bancaire à Wall Street, dans l’Etat de New York.

Le Procureur de l’État de New York ne reproche pas à BNP Paribas d’avoir commercé avec le Soudan, Cuba où l’Iran. Il reproche à BNP de leur avoir filé des dollars dont les USA avaient expressément interdit qu’ils s’y retrouvent quand ils les ont confiés à BNP New York. Le dollar, c’est leur monnaie, ils en font ce qu’ils veulent.

Dernier point : si BNP Paribas négocie présentement le montant de son amende, elle ne remet pas en cause le fait qu’elle s’est mise hors la loi. Négocier une amende c’est un aveu de culpabilité.

Cela étant dit j’appuierais quiconque logeant aussi une plainte contre Goldman Sachs pour le bordel foutu en Grèce.

Con testeur.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 606 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Hmmmmm ....... Ok avec toutes ces remarques mais ....

Pourquoi ya jamais personne dans les rues pour manifester contre cet état de fait ? Pourquoi la rue a t-elle été abandonné au seul pouvoir de nuisance de la CGT, de Sud Rail etc etc .... ? Vous voulez de la démocratie ? Donnez vous-en les moyens ! Quand vous abandonnez le pouvoir effectif à ceux qui savent en user et en abuser, voilà ce qu'il se passe ! :sleep:

Bien évidemment que BNP-Paribas est victime d'une tentative de destabilisation financière grave de la part des américains ! Mais .... QUI s'est mobilisé en France pour la soutenir ? Personne: sauf le FN !

Là est la réalité franco-française contemporaine.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Moi je suis pour se défendre contre l'agression américaine de maniére simple, attaquer en justice les exactions de leurs banques, la goldma sachs en priorité. Maintenant demander aux français de gréver pour une Banque qui est tout aussi pourrie que la société générale (pardon, jérome kerviel ha ha) et les autres, dexia pour laquelle on a déja raqué 12 milliards, en ce qui concerne les manipulations financiéres internationales mettant en péril tous les contribuables français, faudrait peut être pas abuser.

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Membre, Posté(e)
amissa somnium Membre 3 982 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Hmmmmm ....... Ok avec toutes ces remarques mais ....

Pourquoi ya jamais personne dans les rues pour manifester contre cet état de fait ? Pourquoi la rue a t-elle été abandonné au seul pouvoir de nuisance de la CGT, de Sud Rail etc etc .... ? Vous voulez de la démocratie ? Donnez vous-en les moyens ! Quand vous abandonnez le pouvoir effectif à ceux qui savent en user et en abuser, voilà ce qu'il se passe ! :sleep:

Bien évidemment que BNP-Paribas est victime d'une tentative de destabilisation financière grave de la part des américains ! Mais .... QUI s'est mobilisé en France pour la soutenir ? Personne: sauf le FN !

Là est la réalité franco-française contemporaine.

Attaque sur la BNP

Ecoute d'envergure sur l'europe et le monde ,y compris chez les "alliées "

interventionnisme US dans les affaires européenne ( ukraine ,avis sur south stream ou sur les mistrals

ect..

Ma fois ,les actes de guerre ... je dit sanction ..

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Membre, Posté(e)
Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour avoir enfreint des embargos américains sur des opérations en dollars entre 2002 et 2009 avec l’Iran, Cuba et surtout le Soudan (essentiellement dans le secteur pétrolier), BNP Paribas discute présentement sur un accord début juillet 2014 pour un plaider-coupable et une amende entre 8 et 9 milliards de dollars ainsi qu’une interdiction temporaire d’effectuer des transactions en dollars américains pour quelques mois.

La banque accepterait également les demandes du département des Services financiers de New York exigeant que des sanctions personnelles soient également prises. Une trentaine de responsables, dont quelques directeurs, ont déjà quitté BNP.

100 milliards de dollars auraient transités par l’intermédiaire des banques régionales en Afrique de l’Est, au Proche-Orient et en Europe, dont 30 milliards ont été ‘’volontairement dissimulés’’ afin de détourner d’éventuelles sanctions.

Prochaines étapes du Procureur aux poursuites de l’État de New York : Bank of America et Citigroup, deux banques américaines, pour des pratiques passées en matière de crédit immobilier. Des amendes de 17 milliards de dollars pour la première et 10 milliards pour la seconde.

Source : Le Point.

La question qui tue : Négocier sur les pénalités c’est avouer ses torts. Une banque ne paie jamais si ce n'est pas justifié. Est-ce que Hollande trouve toujours ‘’disproportionné’’ que son ‘’ennemi la finance’’ paie une amende de seulement 8-9 % après avoir engrangé 100 milliards en transactions illicites ?

Con testeur.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Des banques américains ont été inculpées du même délit. Bizarrement la peine ne fut pas de 9 milliards d'euros sans parler du reste.

Tout ceci est une giffle dans la tête de Hollande qui ne bouge pas sauf pour se faire humilier par un discours d'Obama.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Des banques américains ont été inculpées du même délit. Bizarrement la peine ne fut pas de 9 milliards d'euros sans parler du reste.

?

Prochaines étapes du Procureur aux poursuites de l’État de New York : Bank of America et Citigroup, deux banques américaines, pour des pratiques passées en matière de crédit immobilier. Des amendes de 17 milliards de dollars pour la première et 10 milliards pour la seconde.

C'est vrai qu'il y avait plus de deux lignes à lire ...

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
?

Simple exemple :

JPMorgan fined for contravening Iran, Cuba sanctions

http://www.huffingto..._n_1886964.html

Last year, JPMorgan paid $88 million to settle charges from the Treasury that it had unlawfully processed money for Cuba, Iran, Sudan and Liberia.

Tout ceci aprés négociation évidemment avec Obama. Les amendes des banques américaines sont faites pour ne pas être payées Soyons sur que la Bank Of America trouvera des arrangements pour envoyer joyeusement se faire foutre les juges américains. Je sais pas pourquoi, mais je suis sur que La BNP a moins de chance.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Lit l'article et tu verras que l'amende de JP Morgan est en proportion du délit commis (188 millions US$).

Pour la BNP on parle de 100 milliards US$ soit 500 fois plus.

Vous pouvez prendre les USA pour de la merde mais les juges y sont largement aussi voire plus indépendant qu'en France du pouvoir politique.

Une intervention d'Obama pourrait lui faire risquer l'impeachement et avoir un effet inverse de celui visé.

La BNP a joué au con et elle a perdu :

30 milliards ont été ‘’volontairement dissimulés’’ afin de détourner d’éventuelles sanctions
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Membre, Posté(e)
Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les amendes des banques américaines sont faites pour ne pas être payées.

Faux.

About truth and facts.

De la vérité et des faits.

Sur 17 milliards d’amendes réclamées par l’accusation, Bank of America a déjà déboursé 6,3 milliards en numéraires à Fannie Mae et Freddie Mac. Le 19 mars 2014 elle allongeait à nouveau 3,2 milliards pour le rachat d’actifs toxiques encore détenus par les 2 organismes para-publics.

Selon l’accusation de la FHFA (l’agence fédéral du financement du logement), entre 2005 et 2007, Bank of America , sa filiale de prêts hypothécaires Countrywide et sa banque d’affaires Merril Lynch avaient cédé à Freddie Mac et Fannie Mae 57,5 milliards de dollars de prêts hypothécaires pourris.

9,5 sur 57,5 c’est 16,5 %... deux fois plus que ce qui est demandé à BNP Paribas. Et ce n’est pas encore terminé pour Bank of America !

Sources : Bureau d’Eric Holder, Attorney General of The United States of America et Agence France Presse, 26 mars 2014, New York.

Soyons sur que la Bank Of America trouvera des arrangements pour envoyer joyeusement se faire foutre les juges américains.

Faux.

About truth and facts.

De la vérité et des faits.

La Constitution américaine vous offre ce droit : en plaidant coupable sur les faits reprochés, vous éviter un procès devant un juge. De plus cette reconnaissance de culpabilité vous donne le droit de négocier la peine auprès de la victime alléguée.

Tous les avocats conseillent aux justiciables que lorsque l'on se sait coupable ’il est plus facile d’influencer une victime qu’un juge: si vous vous savez innocent exiger un procès devant un juge.

Con testeur.

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Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Ah mais jp Morgan a négocié avec le trésor pour EVITER une amende, c'est magique, car on négocie avec qui ? Le trésor ! aucun doutes que les gens là bas qui sont fondamentalement tous des banquiers vont avoir à coeur de vous faire payer à la mesure de votre crime.

Enfin sauf si vous tomber sur un banquier de la goldman sachs qui veut votre peau, mais c'est une autre histoire...

Terrorisme, armes, dictatures: JPMorgan paye pour éviter des poursuites

Encore une fois, loin de moi l'idée de défendre les "magouilles" des banques françaises(j'entends par magouille jouer au casino avec l'argent des contribuables français surtout) comme étrangères...Mais si on traitait les CRIMES qu'on commis les banques américaine telle que la Goldman Sachs ou la JP Morgan (qui va finir par tomber de toute maniére) ce n'est pas en dizaines de milliards d'euros que ca se chiffrerait. Même pas en centaines.

Or ils ont eu une amende de 13 millliards, les inventeurs et massivement diffuseurs des subprimes. Au final, enfreindre les règles établies par les etats unis pour faire pression sur tel ou tel pays, c'est aussi grave que déclencher une crise mondiale qui va ruiner et mettre au chomage des millions de personnes.

Tout est cohérent !

Faux.

Oui c'est faux. Il n'y a aucune négociation. La preuve :

Bank of America : négocie avec le ministère de la Justice

Et il faut rappeller qu'en plus, plane la menace pour la BNP de ne plus pouvoir faire des tractations en Dollar...

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Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
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J P Morgan n'a jamais négocié avec le Trésor Américain. Il a plaidé coupable et à négocié avec l'accusateur, l'Attorney Général.

Si bous détenez d'autres preuves au sujet de Goldman Sach vous feriez un immense plaisir au peuple américain en les remettant à Mr. Éric Holder.

Con testeur.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
J P Morgan n'a jamais négocié avec le Trésor Américain. Il a plaidé coupable et à négocié avec l'accusateur, l'Attorney Général.

Bien sur que non. La preuve :

Le département du Trésor américain a annoncé être parvenu à un accord avec la banque prévoyant qu'elle "restitue 88,3 millions de dollars" pour des "violations apparentes" de plusieurs programmes de sanctions vis-à-vis de l'étranger.

Si bous détenez d'autres preuves au sujet de Goldman Sach vous feriez un immense plaisir au peuple américain en les remettant à Mr. Éric Holder

Non je n'ai pas de preuve. de simples faits :

Fait A : Henry Paulson, Aprés une carriere au Pentagone, puis à la Maison blanche, il bosse à la Goldman Sachs dont il en devient le Président. Il devient aprés cela, en 2006, Secrétaire au Finance.

Quand la crise massive des Subprime dont sa Banque, enfin son ancienne Banque, Goldman Sachs, est largement trempée jusqu'au coup, il lance un gigantesque plan de sauvetage, en choisisssant

Fait B : de laisser couler Lehman Brother "pour l'exemple", le principal concurrent alors de GS.

Fait C : de trés largement sauver Goldman Sachs

Pas de preuves non Mais si là on ne soupçonne pas au moins un minuscule potentiel conflit d’intérêts, notion toute anglo saxonne...

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