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N'y a t'il de souffrance qu'existentielle ?


lycan77

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 498 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Définis "souffrance". Qu'entends-tu par "souffrance existentielle" ?

Un mal-être. Pour la souffrance existentielle, elle est liée à notre condition physique et physico-psychologique. Ainsi, un "chagrin d'Amour" n'est rien de plus que le résultat d'une alchimie complexe liée à une poussée d'hormones, le moment venu.

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Invité
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Posté(e)

Un mal-être. Pour la souffrance existentielle, elle est liée à notre condition physique et physico-psychologique. Ainsi, un "chagrin d'Amour" n'est rien de plus que le résultat d'une alchimie complexe liée à une poussée d'hormones, le moment venu.

Jedino n'a pas tord lorsqu'il écrit ( le titre du topic est marrant ) tu te contredis ? Le mal étre est psychosomatique lié à l'environnement sociologique de l'individu.. donc bien lié à l'existence et de sa souffrance...et pas a autre chose que ( n'y a t-il de souffrance qu'existencielle ?)

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Membre, Posté(e)
chacun sa phylo. Membre 9 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce n'est pas que je ne crois pas en l'Homme, c'est juste que je m'interroge sur sa véritable faculté à transcender l'Etat de Nature. Pendant très longtemps, j'avais l'espoir d'une société humaine qui saurait s'assumer en tant que telle, à savoir rejeter les aspects les plus violents, les plus authentiquement primaires de son Etat de nature, or, la Vie et ses expériences aidant, je m'aperçois qu'il n'en est rien. Quand j'analyse le comportement de l'homme contemporain en société, je m'aperçois qu'au final, mêmes ses idéaux sont pétris dans le moule de l'Existence, "s'enrichir encore et toujours plus", "s'élever encore et toujours plus que son voisin", "cultiver encore et toujours plus ses intérêts purement égoïstes et matérialistes" etc etc .... , ce que j'appelle "la Vie Vaniteuse", qui n'a de vanité que le nom, puisque en réalité, il ne s'agit que d'un pur réflexe de survie existentielle, étant donné que la loi fondamentale de la Vie est la survie des plus aptes, des plus démerdards etc etc ... lié au caractère essentiellement non-gratuit de la VIE (qui est le con à avoir jamais décrété que "la vie était un don, un cadeau" ?? Un ingénu, sans nul doute).

Les grandes causes "humanitaires" et humanistes ont disparu, il ne reste plus, qu'à mon sens, ce que j'appelle "un Etat de Nature poussé à son paroxysme" Rien de plus. L'Existence engendre la frustration, et cette frustration existentielle, si elle n'est pas assouvie, engendre "un retour aux sources" de l'Etre humain, la victoire du "ça" sur le "surmoi" et le "moi". En fait, ce qui est véritablement complexe à analyser, c'est de déterminer à quel point les impératifs existentiels du "ça" influent sur la destinée du "moi" et du "surmoi".

Je suis en train de lire un bouquin franchement pas mal, qui s'intitule "Dieu, le bonobo et nous" dans lequel, selon l'auteur, et à l'aide d'exemples concrets et scientifiquement validés, montre que les bases de la morale humaine trouveraient leurs origines dans nos racines animales et non d'une puissance divine infiniment supérieure. Autrement dit, ces notions de "Bien" et de "Mal" auraient bel et bien un fondement légitime, existentiel, mais liées à des impératifs bien spécifiques de "stratégie de survie" au sein d'un groupe. Ainsi voit on des lionnes aller souvent rosser un mâle dominant qui se serait montré trop brutal à l'encontre de l'une d'entre elle. N'est ce pas faire preuve d'un esprit de "justice typiquement humain ????"

En fait, ce qu'il y a de fascinant chez l'Homme, c'est sa faculté, UNIQUE dans le règne animal, à choisir sa destinée, et le "sens" qu'il veut bien donner à son "état de nature" ..... Type Bonobo (nos baba cool, Peace and Love et autres végétaliens, quoique ...... Il n'est plus à démontrer la réalité de l'expression d'une violence certaine chez certains de leurs représentants), type gorille (la force tranquille et paisible, susceptible de se déclencher si besoin existentiel nécessaire), ou encore type babouin (agressivité, force, détermination, courage).

Autrement dit, vouloir penser une société humaine débarrassée de son Etat de Nature est vain, puisque les fondements mêmes de notre humanité sont d'origine purement existentiels: entraide, solidarité, compassion, sympathie, mais aussi vengeance, compétition, jalousie, vanité, haine, frustration. En fait, j'ai bien peur d'en conclure que notre morale humaine ne soit que le reflet habillé de sentiments et d'émotions purement issus de notre Etat de Nature, là encore "poussé à son paroxysme".

Forcément, à la lumière de ces considérations, bien des choses sont à remettre en perspective concernant notre approche de la vie en société. Surtout celle dans laquelle nous sommes actuellement forcés de vivre.

Oui ... notre société est purement egoïste mais comment pourait-on changer cela ? (On ne peut pas)

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chacun sa phylo. Membre 9 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

De plus, sans tous ces sentiments (jalousie...), nous serions tous pareil ... ce ne serait pas une société interessante ...

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Invité
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Posté(e)

Oui ... notre société est purement egoïste mais comment pourait-on changer cela ? (On ne peut pas)

(Ont pourrait)

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Invité Dompteur de mots
Invités, Posté(e)
Invité Dompteur de mots
Invité Dompteur de mots Invités 0 message
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Un mal-être. Pour la souffrance existentielle, elle est liée à notre condition physique et physico-psychologique. Ainsi, un "chagrin d'Amour" n'est rien de plus que le résultat d'une alchimie complexe liée à une poussée d'hormones, le moment venu.

Pourquoi ne pas l'appeler "souffrance physique et physico-psychologique" alors ? Le terme "existentiel" est pour le moins flou. Il s'agit alors de se demander s'il y a des souffrances "spirituelles" alors ? Des souffrances qui transcendent la mécanique du corps et du psycho-somatique ? Exact ?

Pourquoi tu te poses cette question ?

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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

chacun sa phylo a écrit:

De plus, sans tous ces sentiments (jalousie...), nous serions tous pareil ... ce ne serait pas une société interessante ...

En fait la force collective est bien plus intéressante et préserve nos précieuses différences. Elle permet de nous améliorer grâce aux réussites des autres en nous transmettant des ambitions utiles.

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Heu... :hum: force collective dans une société individualiste ?

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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
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chris a écrit:

Heu... :hum: force collective dans une société individualiste ?

Bien sûr, le bonheur de la collectivité sert à l'individu et le bonheur de l'individu sert à la collectivité. Les joies, les savoirs, les idées, les actes ...peuvent se partager. La créativité collective est une source de pouvoirs immenses utile à la croissance de la force individuelle.

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

« Aucune parcelle de l’univers ne peut êtresoustraite à l’influence de toutes les autres (totalité), mais ces influencesne se manifestent qu’en raison de la différenciation (morcellement) del’univers. »

Frank HERBERT / Le prophète des sables / Préface deGérard KLEIN p26/392

A notre stade d'évolution, la bombe humaine a pour détonateur le sentiment d'horreur.

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chris a écrit:

Heu... :hum: force collective dans une société individualiste ?

Bien sûr, le bonheur de la collectivité sert à l'individu et le bonheur de l'individu sert à la collectivité. Les joies, les savoirs, les idées, les actes ...peuvent se partager. La créativité collective est une source de pouvoirs immenses utile à la croissance de la force individuelle.

Comment êtes-vous sûre que la collectivité baigne dans le bonheur ? :hum: parce que au vu des abstentionnistes aux élections cela prouverait plutôt le contraire non ? :hu:

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Invité
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Invité
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Posté(e)

N'y a t'il de souffrance qu'existentielle ?

lycan

il n'y a pas de souffrance il n'y a que des frustrations a ta liberté ! l'homme est un animal j’espère que tous le monde en est conscient avec ces pulsions dominatrices qui sont généré par le cerveau reptilien! pour que l'homme change il faut lobotomiser ce cerveau de la préhistoire ou alors l'éduquer , l'informer mais sans préjugés et sans jugement de valeurs à la con !

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