FN : laïcité dans les cantines scolaires

Ce n'est pas le choix de chacun de décicer de son "mode de vie" qui régie la vie en société mais la laicité.

Ce n'est pas un "mode de vie" de ne pas aller à la piscine si elle est mixte, c'est une application de lois religieuses qui fait que les piscines ne sont pas des lieux fréquentables pour un musulman.

Le voile est un signe religieux.il n'a donc rien à faire à l'école de la République.

Quand au cantine, au collége de ma fille,il y a deux menus mais s'il y a du porc et bien c'est porc obligatoire pour les non musulmans méme si ils auraient préféré poulet à la place!!!!

Si on laissait les religieux vivre à fond leur "mode de vie", c'est nous qui serions obligés de regarder à quelle heure on a le droit de se baigner et on remettrait les filles et les garçons dans des écoles différentes.

La religion doit restée à la porte du foyer de chacun, si ce n'est pas possible et bien il y a des pays où c'est certainement plus facile .

C'est sans doute vrai, pour la grande majorité d'entre eux. Mais il ne faut pas oublier que "le devoir de propagé la parole de Dieu", donc de faire de la propagande religieuse est inscrite dans la bible et dans le coran. Je l'ai lu et je sais ce que je vois!

Donc, je reste vigilant. C'est aussi par le verbe que passe le mensonge, c'est pourquoi je ne prend aucune parole, quelle soit chrétienne ou musulmane, pour argent comptant. ce serait être naïf!

Mais là il n'est même pas question de les croire ou pas, juste de les laisser mener leur vie comme ils l'entendent. Perso, je trouve le port du voil ridicule mais de quel droit j'irai interdire à une femme de le porter? Tant qu'on ne vient pas mettre un voil sur la tête de ma femme, ils peuvent bien faire ce qu'ils veulent, même se balader avec un slip sur la tête si ça leur chante. Ils ne veulent pas manger de porc? Qu'est-ce que ça peut bien vous foutre??? Ils vous empêchent d'en manger? Non? Bon alors...

Pour info

Il est écrit dans la Bible à divers endroits :

"Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas : vous le regarderez comme impur." Lévitique,11-7

Sur un forum catho les catho sont déboussolés et se demandent s'ils doivent s'interdire de manger du porc

Voilà la réponse qu'ils obtiennent :

Depuis quelques années, on constate une dérive assez grave : celle de lire la Bible sans savoir ce qu'elle est et comment la lire. vous ne pouvez lire la Bible sans quelques précautions, notamment en ce qui concerne l'accomplissement de l'Ancienne Alliance par la Nouvelle, le fait que le chrétien ne soit plus lié à la Loi juive par son adhésion au Christ, que la Révélation est progressive, que la Loi a été donnée pour révéler le péché des Hommes, etc.

Vous commettez l'erreur de lire la Bible comme les musulmans lisent le coran : comme si tout ce qui y était dit était universel et immuable. La doctrine judéo-chrétienne de la Révélation est différente et vous ne pourrez lire correctement la Bible tant que vous ne l'aurez pas saisi.

Je pense que Coran et Bible dans leurs préceptes ne sont pas si éloignés (on retrouve dans les 2 les notions de pur et impur par ex pour la nourriture ou la notion de souillure, c'est assez frappant à vrai dire )

Il est possible que tout comme dans la Bible il y ait aussi des versets de ce genre

Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme ; mais ce qui sort de sa bouche, voilà ce qui souille l'homme.

C'est tellement vrai que je serais surpris que le Coran n'ait pas un verset du même genre

Lien du forum catho pour se rendre compte des interrogations des cathos sur le porc

http://www.cite-cath...ic.php?p=192162

Ca a pas l'air de les catastropher , y'en a un qui dit qu'il aime la charcuterie (il a bien raison, c'est trés bon)

Modifié le 6 avril 2014 par saint thomas

Ce n'est pas le choix de chacun de décicer de son "mode de vie" qui régie la vie en société mais la laicité.

La laïcité ce n'est rien d'autre que la séparation de l'église et de l'état. Elle n'a pas vocation à régir la vie de quique ce soit

Ce n'est pas un "mode de vie" de ne pas aller à la piscine si elle est mixte, c'est une application de lois religieuses qui fait que les piscines ne sont pas des lieux fréquentables pour un musulman.

Et? En quoi cela vous regarde? On vous empêche d'y aller?

Le voile est un signe religieux.il n'a donc rien à faire à l'école de la République.

Quand au cantine, au collége de ma fille,il y a deux menus mais s'il y a du porc et bien c'est porc obligatoire pour les non musulmans méme si ils auraient préféré poulet à la place!!!!

Je comprends bien le malaise mais je ne crois pas que les musulmans réclament l'exclusivité du poulet servis ce jour là. Prenez vous en au personnel de la cantine...

Si on laissait les religieux vivre à fond leur "mode de vie", c'est nous qui serions obligés de regarder à quelle heure on a le droit de se baigner et on remettrait les filles et les garçons dans des écoles différentes.

La religion doit restée à la porte du foyer de chacun, si ce n'est pas possible et bien il y a des pays où c'est certainement plus facile .

pour le reste, no comment

«Polémique artificielle», selon Marine Le Pen

Aussitôt prononcés, les propos de Marine Le Pen ont été vivement critiqués, notamment sur les réseaux sociaux. «Marine Le Pen fait de la laïcité à l'envers», a pour sa part réagi le PCF dans un communiqué, dénonçant «une offensive anti-musulmans à peine masquée». «Edicter cette règle, c'est priver des enfants de repas pour faire exercer un odieux chantage contre leurs parents», a dénoncé le responsable communiste en charge de la laïcité, Pierre Dharréville. La polémique enfle donc, certains voyant dans l'annonce de Marine Le Pen la fin pur et simple des menus de substitution sans porc proposés dans certaines écoles... ce que la présidente a réfuté sur Twitter: «Polémique artificielle: il s'agit d'interdire l'interdiction du porc dans les cantines, et polémique inutile car il y a toujours 2 menus!»

LeFigaro

Marine le pen a précisé ce qu'elle entendait par là : non pas la suppression des menus alternatifs, mais "l'interdiction d'interdire" le porc dans les cantines. Elle fait référence a priori aux écoles qui, par souci de simplification, ont supprimé le porc des menus afin de ne pas avoir à en concevoir deux différents.

l'express

Comme Marine le pen le dit, c'est une polémique inutile car il y a toujours eu deux menus donc le choix de manger du porc ou de ne pas en manger.

Le porc n'a jamais été interdit dans les cantines et le porc n'a jamais été obligatoire car jusqu'à présent on n'a jamais forcé les enfants à en manger donc cela ne changera pas. Ce qui se fait actuellement, c'est que des cantines remplacent le porc par des repas de substitution ou d'autres cantines ne le font pas et cela ne changera pas non plus.

D'ailleurs les cantines se sont pas obligés de servir de la viande halal ou des repas de substitution et ce que les parents veulent c'est que leurs enfants ne mangent pas ce qu'ils ne doivent pas pour cause religion ou autres et c'est la seule chose qui leur importe d'autant plus que la cantine n'est pas obligatoire donc les parents ont toujours la possibilité de faire manger leurs enfants chez eux comme ce qui se fait actuellement pour certains.

Modifié le 7 avril 2014 par samira123

c'est ce qu'il y a de bien dans un pays libre, les gens cherchent toujours a abuser des libertés au lieu d'en profiter

Si j'ai des rognons , je ne demande pas à mon hôte de me servir autre chose et de retourner en cuisine

Tu me prends pour qui ?

On te demande pas de retourner en cuisine vu que le choix est possible et prévu a l'avance.

Donc ça ne concerne pas que le porc mais toutes les viandes , on est bien OK

Donc les petits musulmans pour respecter le Coran ne devraient manger aucune viande à la cantine

Donc leurs parents qui leur permettent de manger de la viande ne respectent pas le Coran

Question : S'ils ne respectent pas le Coran pourquoi demander des plats de substitution pour le porc ? Y'a comme une contradiction

Mais le choix de la viande n'est pas seulement réservé aux seuls musulmans il concerne TOUS les enfants,qu'il y ai une contradiction dans la façon de pratiquer la religion n'est pas nouveau mais au final si ça permet a tout un chacun de pouvoir manger et s'intégrer je n'y vois aucun problème.

Ne me fais pas croire, s'il te plait, que les familles musulmanes mangent majoritairement de la viande halal au quotidien , ça n'empêche pas certaines familles de faire des demandes en ce sens pour les cantines d’après un rapport cité dans "le monde"

Je n'ai pas a te le faire croire car c'est le cas,les Musulmans mangent halal chez eux c'est un fait,seul est autorisé a manger non halal quand ils n'ont pas le choix.

Qu'ils fassent des demandent ne veux pas dire qu'ils soient entendu.

Je ne connais pas de chrétiens qui ne mangent pas de jambon bien que cet aliment soit aussi interdit dans la Bible, ceci explique cela

Y'a aussi une période de jeûne durant le Carême

Et si un môme n'aime pas un plat et bien tant pis , je connais une gosse qui n'a mangé que tu pain à la cantine un jour , on lui a pas servi des frites pour la faire manger ou un ouf ou je ne sais quoi

Permet moi de te dire que je trouve assez lamentable qu'on laisse une gosse toute la journée avec juste du pain dans l'estomac.

Pour ce qui est des Chrétiens on sais très bien que la laïcité leur est plus favorable (jours féries,diplômes reconnu,poisson,crèches .......).

Pour les catholiques : pas de viande, ni de laitage , ni d'oeufs, seulement du poisson pendant le jeûne , le mercredi et vendredi pas de viande au quotidien ,

Pour ton info , les témoins de Jéhovah c'est la viande non saigné et les saucisses , pas d'aliments contenant du sang

Pour les adventistes c'est les fruits de mer et certaines viandes

Pour les juifs : pas de porc , laitage et viande ne doivent pas être au même menu , pain sans levain à Pâques

Pour les hindouistes et les boudhistes : régime végétarien

Pour les musulmans : pas de porc , pas d'alcool (là on rigole)

Et c'est là que le cuistot pique une crise de nerf parce qu'il en a ras le bol de faire 15 sortes de repas

Un plat de viande de substitution est valable pour toutes les confessions religieuses que ça leur aille ou pas,je n'ai jamais dis qu'il fallait souscrire a leurs demandent, bien au contraire.

Car pourquoi faire des repas pour certaines religions et pas pour TOUTES les autres , et puis pourquoi QUE les religions , on peut aussi être végétalien (ni viande , ni oeuf , ni tout ce qui est animal) , faut alors faire un repas spécial pour ceux là , et puis y'a les obéses , pourquoi les toubibs feraient pas des ordonnances au long cours pour eux ?

Z'y auraient pas droit eux ?

Tu est têtue,on en parle pas de repas spécifiques mais juste d'un choix de plat qui n'entre pas dans la demande religieuse.

Pour ma part , je pense que le maire de Fréjus est tout à fait dans son droit , c'est écrit dans les textes de loi , de refuser les plats de substitution

Le porc interdit , le voile à 12 ans , la piscine interdite , et je dois certainement en oublier , c'est bon , vive la liberté

Chez les juifs c'est pareil

Je crois sincèrement que tu entre dans la psychose de la PME Le pen,on agite un chiffon rouge pour exciter ceux qui n'ont pas suffisamment de recul pour analyser les faits.

On parle d'un plat de substitution (ou choix d'une autre viande pour tous) et tu embraye sur le voile,les piscines etc....... tu extrapole un problème qui n'en est pas un.

Modifié le 7 avril 2014 par transporteur

L'avantage du porc est son faible prix. Une viande de substitution peut augmenter le budget des cantines scolaires donc le prix qui est demandé aux parents.

Après, la laïcité est toujours insupportable quand elle cherche à restreindre la pratique religieuse privée des individus. Et les prescriptions alimentaires entrent dans ce champ privé. L'Etat (ou ses démembrements) totalitaire qui se mêle du régime des gamins, c'est niet pour ma part.

Planquez-vous, elle est revenue

L'avantage du porc est son faible prix. Une viande de substitution peut augmenter le budget des cantines scolaires donc le prix qui est demandé aux parents.

Après, la laïcité est toujours insupportable quand elle cherche à restreindre la pratique religieuse privée des individus. Et les prescriptions alimentaires entrent dans ce champ privé. L'Etat (ou ses démembrements) totalitaire qui se mêle du régime des gamins, c'est niet pour ma part.

Il faut savoir ce qu'on veut. La France est, en principe, un pays laïque. Un pays laïque n'interdit pas les religions mais n'a pas à se faire dicter ce qu'il doit faire au nom de telle ou telle religion. Donc, à la cantine, le(s) menu(s) du jour c'est ça point barre. si ça ne vous convient pas allez voir ailleurs.

Je doute fort que dans les cantines de pays musulmans (si elles existent) le problème se pose, et que les catholiques "exigent" un menu adapté, auquel cas ils se verraient reconduits à la porte ou pire !

Je doute fort que dans les cantines de pays musulmans (si elles existent) le problème se pose, et que les catholiques "exigent" un menu adapté, auquel cas ils se verraient reconduits à la porte ou pire !

Je me tamponne de ce qui se passe aux USA ou ailleurs, on parle de la France, ne détourne pas le débat StP

Il faut savoir ce qu'on veut. La France est, en principe, un pays laïque. Un pays laïque n'interdit pas les religions mais n'a pas à se faire dicter ce qu'il doit faire au nom de telle ou telle religion. Donc, à la cantine, le(s) menu(s) du jour c'est ça point barre. si ça ne vous convient pas allez voir ailleurs.

Je doute fort que dans les cantines de pays musulmans (si elles existent) le problème se pose, et que les catholiques "exigent" un menu adapté, auquel cas ils se verraient reconduits à la porte ou pire !

Tu vas bien, toi? quand tu vas au resto, on t'impose le plat du jour?

La cantine est payée, les parents ont encore le droit de donner les recommandations qui leur conviennent ; donc idem pour les enfants allergiques, c'est comme ça épicétou?

Il faut savoir ce qu'on veut. La France est, en principe, un pays laïque. Un pays laïque n'interdit pas les religions mais n'a pas à se faire dicter ce qu'il doit faire au nom de telle ou telle religion. Donc, à la cantine, le(s) menu(s) du jour c'est ça point barre. si ça ne vous convient pas allez voir ailleurs.

Je doute fort que dans les cantines de pays musulmans (si elles existent) le problème se pose, et que les catholiques "exigent" un menu adapté, auquel cas ils se verraient reconduits à la porte ou pire !

Les cantines ne proposant jamais l'intégralité des aliments existant sur terre, le choix des plats ressortit déjà de considérations arbitraires. Qu'elles reposent sur l'habitude, le fait majoritaire, l'"autorité" médicale (avec tous les délires engendrés par chaque chapelle de l'univers des diététiciens) voire les goûts personnels du cuistot. Dès lors, pourquoi mépriser les prescriptions religieuses davantage que le son d'avoine d'un ancien docteur ?:p

C'est marrant comme certains français sont réducteurs avec la laïcité et la manière de vivre en France vivre en France et respecter la France se résume à manger du porc continuez vous irez loin.Bonjour Papri au passage et aux autres.

Je n'ai qu'une chose à dire aux musulmans et aux juifs qui ne voudraient pas de porc dans les cantines scolaires: "Que ta très grande fatuité sache que nous ne sommes soumis à personne pour le temporel..."

C'est marrant comme certains français sont réducteurs avec la laïcité et la manière de vivre en France vivre en France et respecter la France se résume à manger du porc continuez vous irez loin.Bonjour Papri au passage et aux autres.

Non mais tu n'as encore rien vu ici, au début on a les cheveux qui se dressent, ensuite on préfère faire l'impasse sur trop d'ineptie.

Salut Hans

C'est marrant comme certains français sont réducteurs avec la laïcité et la manière de vivre en France vivre en France et respecter la France se résume à manger du porc continuez vous irez loin.Bonjour Papri au passage et aux autres.

C'est clair j'ai l'impression que pour certains la laïcité se résume à faire chier le plus possible juifs et musulmans (quelque fois les chrétiens aussi, pour les plus larges d'esprits :p). Surtout éviter toute solution qui pourrait les arranger.

Je n'ai qu'une chose à dire aux musulmans et aux juifs qui ne voudraient pas de porc dans les cantines scolaires: "Que ta très grande fatuité sache que nous ne sommes soumis à personne pour le temporel..."

Mais qui te parle de soumission, ici? la parano te guette :-)

On ne parle que de choix culinaire pour les enfants. Tu sais la cantine demande de remplir une petite fiche au début de l'année, il suffit de la remplir et hop, personne n'impose rien à personne.

Il n'y a pas de repas halal c'est aussi simple que ça,c'est juste un plat de substitution non halal pour tous qui est proposé donc STOP aux délires anti religieux.