Cukierman: la lutte contre l'antisémitisme et l'antisionisme doit être une "cause nationale"

Merci de rester courtois dans vos échange et de faire un peu plus attention à ce que vous dite. Nul n'est censé ignorer la loi.

les juifs semble être un souci à prendre au sérieux, ils sont pas capable de montre des c..lles et de lutter contre le CRIF et toute assoc de ce genre là

par contre pour nos priver de nos droits on peut compter sur leur bétise, le Fn va au moins servir à bien distinguer qui est à renvoyer (pas en Israel, pauvre Palestiniens, en Russie peut être )

Bon décide toi, soit tu dis qu'il ne faut pas faire de distinctions de race et de religion et tu arrêtes d'opposer les Juifs à la France, soit tu assumes le fait que tu n'aimes pas les juifs mais dans ce cas sans essayer de nous faire croire que tu prêches une parole de paix.

Parce qu'avec toi ça change à chaque post, et tu n'as même pas l'air de t'apercevoir que tu te contredis toi-même.

Quand je parler de tourner automatiquement en dérision une question pourtant légitime.

Voilà la démonstration. Merci d'apporter de l'eau à mon moulin.

Sauf que ton opinion est tout sauf mesurée. Tu es régulièrement dans l'invective et le procès d'intention, tu prétends sonder à merveille les cerveaux et les âmes.

Bref, je tourne en dérision ton alarmisme que j'estime bien ridicule.

Comme s'il avait fallu attendre le FN pour observer le phénomène de mass murder. Comme si le mass murder qui te fait tant flipper était forcément politique et forcément liè à l’extrême droite française.

La dernière fois qu'on a vu des cartons de masse/série en France, c'était Richard Durn à la gachette dans un conseil municipal etJean Pierre Roux dans les rues de Tours.

Même avec l'impact médiatique d'un Colombine outre atlantique (et il y en a eu un paquet depuis, des stands de tirs vivants en milieu scolaire aux states et ailleurs), on n'a rien vu de tel chez nous.

Alors jouer le couplet du climat anxiogène en agitant deux noms/affaires récents, ça n'a pas de sens. On dirait presque du mauvais Obertone, c'est dire.

Bon décide toi, soit tu dis qu'il ne faut pas faire de distinctions de race et de religion et tu arrêtes d'opposer les Juifs à la France, soit tu assumes le fait que tu n'aimes pas les juifs mais dans ce cas sans essayer de nous faire croire que tu prêches une parole de paix.

Parce qu'avec toi ça change à chaque post, et tu n'as même pas l'air de t'apercevoir que tu te contredis toi-même.

Voilà le genre de discours que je peux apercevoir,

" enfin bon c quand même les juifs qui font économie de la France et qui paie la caff , les aides , sécurité social pour tous vos cas sauce que vous avez ramassé je ne c ou ...

Et sache que Israël est le plus gros client de la France plus de 750 millions de dollar par an en armement donc oui les juifs font vivre votre pays de cas sauce et assisté et qui retourne sa veste à chaque conflit ..."

je suis désolé mais va falloir vous mobiliser les bon juifs parce ce discours sa pue

Bruit,

Avant de raconter n'importe quoi, de botter en touche avec des affaires qui n'ont rien à voir, de mélanger tout et n'importe quoi plutôt que de répondre rien qu'une fois une seule à une question précise... Oui... as-tu seulement été voir, ou lire la prose de Breivik sur des réseaux sociaux? Et comment s'est effectué son passage entre sa vie sur les réseaux, comment s'est construit son propre fantasme, et le passage à l'acte? As-tu été réellement étudier ce cas?

Je rappelle enfin que sur ForumFr, nous avons des copié collé de la prose de Soral, pourtant maintes fois condamnée par la justice française. Des morceaux qui ici en revanche passent et s'expriment en public comme si de rien n'était.

Alors oui, il y a un problème, il me semble qu'un décalage de plus en plus grand existe entre le monde réel et la somme de fantasmes qui s'exprime ici-même dans la section politique de ForumFr. Alors parler "d'opinion mesurée"... laisse moi rire mais tout dépend du contexte! A quoi ressemble une "opinion mesurée" dans un nid d'opinions fascistes? Explique-moi.

Mais ce n'est bien évidemment pas un problème spécifique à ce forum (je me suis inscris à quantité d'autres pour les besoins de cette petite étude, afin d'avoir de la matière). Cette tendance est à l'oeuvre presque partout ailleurs sur les fora de discussion générale en France, qui sont infiltrés par une prose de plus en plus extrémiste, et qui elle, n'est jamais condamnée, qui bénéficie jusque là d'une quasi impunité.

Lorsqu'on dispose d'un recul suffisant, lorsqu'on classe l'apparition et les occurrences des mots selon les années, lorsqu'on met en place des statistiques sur les formes des arguments employés, oui, cette évolution est criante.

Bruit,

Avant de raconter n'importe quoi, de botter en touche avec des affaires qui n'ont rien à voir, de mélanger tout et n'importe quoi plutôt que de répondre rien qu'une fois une seule à une question précise... Oui... as-tu seulement été voir, ou lire la prose de Breivik sur des réseaux sociaux? Et comment s'est effectué son passage entre sa vie sur les réseaux, comment s'est construit son propre fantasme, et le passage à l'acte? As-tu été réellement étudier ce cas?

Je rappelle enfin que sur ForumFr, nous avons des copié collé de la prose de Soral, pourtant maintes fois condamnée par la justice française. Des morceaux qui ici en revanche passent et s'expriment en public comme si de rien n'était.

Alors oui, il y a un problème, il me semble qu'un décalage de plus en plus grand existe entre le monde réel et la somme de fantasmes qui s'exprime ici-même dans la section politique de ForumFr. Alors parler "d'opinion mesurée"... laisse moi rire mais tout dépend du contexte! A quoi ressemble une "opinion mesurée" dans un nid d'opinions fascistes? Explique-moi.

Mais ce n'est bien évidemment pas un problème spécifique à ce forum (je me suis inscris à quantité d'autres pour les besoins de cette petite étude, afin d'avoir de la matière). Cette tendance est à l'oeuvre presque partout ailleurs sur les fora de discussion générale en France, qui sont infiltrés par une prose de plus en plus extrémiste, et qui elle, n'est jamais condamnée, qui bénéficie jusque là d'une quasi impunité.

Lorsqu'on dispose d'un recul suffisant, lorsqu'on classe l'apparition et les occurrences des mots selon les années, lorsqu'on met en place des statistiques sur les formes des arguments employés, oui, cette évolution est criante.

Des affaires qui n'ont rien à Voir? Et toi tu viens tartiner du Breivik... à propos d'un topic qui parle du CRIF et de la lutte contre l'antisémitisme /antisionisme comme cause nationale?

T'as vraiment honte de rien et illustre à merveille le "faites ce que je dis, pas ce que je fais".

Si tu estime que la modé fait pas son taff, au lieu de digresser sur des pseudo-études et observations dont on ne voit pas la couleur, tu leur envoie un MP tout simplement.

C'est dans les CGU, celles que t'as forcément acceptées pour venir blablater ici.

Ton problème, c’est que tu ne conçois la radicalisation du discours sur le web qu'à travers la lorgnette raciste/fasciste/NS/FN.

Par exemple, jamais tu ne parle des soit disant défenseurs des justes causes qui à la moindre occasion se lancent dans une chasse aux sorcières. On est en plein maccarthysme 2.0 avec des gens qui voient des néo-nazis partout, qui crient au fascisme à tout va sans ne plus vraiment savoir ce qu'est réellement le fascisme. Des habitués du procès d'intention en somme, comme toi d'ailleurs.

Tiens, ce genre de truc là en fait:

Bref, du discours de haters, t'as pas besoin de te branler sur le trip breivik/extreme droite et autres trucs du genre pour en observer, t'as juste à aller sur youtube et voir comment des ados s’écharpent la tronche en français SMS pour un pauvre clip ouun stream de Nouvelle Star.

Bruit,

Te rends-tu compte au moins que ta défense est caricaturale, complètement stéréotypée alors même que tu crois dénoncer des stéréotypes?

Cette défense-là, je l'ai lu des dizaines de fois, elle vient de façon tout à fait automatique par ceux-là même qui réclament une totale impunité pour leurs paroles. D'où ce phénomène dont je parlais, à savoir que l'extrême droite a su très bien récupérer tous les codes du débat dans l'univers très spécial des réseaux sociaux.

Donc ce que tu fais est non seulement prévisible, mais c'est à mourir de rire. Ou du moins, cela le serait s'il n'y avait pas derrière de vrais problèmes.

Car pendant ce temps, on lit dans ce sujet des choses de plus en plus hallucinantes de la part par exemple d'Anthony, sans que cela ne te fasse même pas une seconde réagir.

Ensuite, demande toi pourquoi le mot qui semble revenir le plus souvent te concernant (Cf fil sur Dieudonné), c'est celui d'hypocrite (et le terme qui revient, c'est "mauvaise foi")?

On sait tous très bien où tu veux en venir, et ton jeu ne trompe personne. C'est même très grossier.

ben voyons, c'est pas de ma faute si la religion à pris le dessus sur la république mais promis à chaque que je dirais , je mettrais un

"Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, mêmes religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la loi."

et devinez qui trouble à l'ordre public : sioniste ou ou peut être les deux, en tout cas sa va beaucoup trop loin pour un si petit geste :)

Cukierman qui fait de l'humour dans C a dire

"Un antisémite c'est une personne qui a la haine des juifs plus que nécessaire"

Bon c'est de l'humour, mais ça semble assez révélateur de sa pensée.

-> Il y a des nazis partout

Après je comprends que des juifs et simplement des gens soient choqués par les propos à vomir de quelques groupuscules lors de la manif "jour de colère" mais c'était une minorité

Édit: Dans c a vous pas c a dire

édit2: si si c C à dire l'émission ou c'est un face à face

"Un antisémite c'est une personne qui a la haine des juifs plus que nécessaire"

Est-ce à dire qu'il est autorisé d'être sous les effets d'une colère congrue face aux juifs et ce d'autant plus légitimement ...?

Finalement, il s'agirait d'appliquer à l'antisémitisme les recommandations à la consommation d'alcool : haïr oui, mais avec modération...

Non, totalement stupide et injustifié. Colère contre les fâcheux et les fachos, c'est déjà plus crédible.

donc on critique les , on es antisémites et fachos .

essayer d'être franc pour une fois

"Un antisémite c'est une personne qui a la haine des juifs plus que nécessaire"

Est-ce à dire qu'il est autorisé d'être sous les effets d'une colère congrue face aux juifs et ce d'autant plus légitimement ...?

Finalement, il s'agit d'appliquer à l'antisémitisme les recommandations à la consommation d'alcool : haïr oui, mais avec modération...

La colère est légitime, après va falloir résoudre ce nœud social, avant qu'un président mettent un pov vieux, pour pas assumer ses responsabilité

Non, totalement stupide et injustifié. Colère contre les fâcheux et les fachos, c'est déjà plus crédible.

Pas d'appel au saccage de son fond de commerce je vous prie, que serait contemporainement le juif Criféien sans le fâcheux facho, se demande t-on parfois...

"Un antisémite c'est une personne qui a la haine des juifs plus que nécessaire"

Est-ce à dire qu'il est autorisé d'être sous les effets d'une colère congrue face aux juifs et ce d'autant plus légitimement ...?

face "aux juifs", bah non, c'est débile

face à une personne qui t'emmerderait c'est moins con je trouve

et encore, faut respecter la légitime défense

faut que la réponse soit proportionnée

moi par exemple, je me suis moqué de BHL parce que j'estime que c'est proportionnel aux conneries que j'entends de lui

ça va pas plus loin même si je trouve que son implication dans les affaires étrangères est très discutable

mais si je devais l'attaquer, ça serait alors dans un combat politique

j'ai pas fait de politique

j'ai vu des images de groupes ultra-sionistes violents, ces mecs là, je les emmerde

je vais pas les taper, j'ai pas fait de sport de combat :D mais je pourrais être en colère si j'étais face à eux, c'est légitime

par contre, des mecs dans la rue qui parce qu'ils sont juifs je vais avoir de la colère ??? pourquoi faire ?

ça te fait pareil quand tu vois des musulmans peut-être ? et des gays encore pire ? Et les roux ?

Bref, je ne glisse pas dans cette vision qui amalgame tout (même si certains pensent que j'ai la haine alors que comme dirait l'autre, "j'ai pas que ça à faire")

http://www.youtube.com/watch?v=ECug9xUmuj4

http://www.youtube.com/watch?v=HM2RLEoF9aA

Il faut vraiment qu'on fasse quelque chose, ce fou va nous tuer

Quand il est question d'avoir une dent contre quoi que ce soit est-il alors naturel de faire appel aux vertus de l'amalgame, comme me le disais encore récemment mon praticien de dentiste...

Sinon, je ne puis qu'approuver le "on n'a pas que cela à faire", si ce n'est qu'un BHL qui décide de l'action des forces de la politique étrangère de la République sans mandat aucun ou les agissements d'une association à l'organigramme plus que contestable au regard de sa destination supposée, me fasse profondément chier en tant qu'authentique Républicain...

Pas d'appel au saccage de son fond de commerce je vous prie, que serait contemporainement le juif Criféien sans le fâcheux facho, se demande t-on parfois...

Encore une fois, c'est une gueguerre de pouvoir médiatique qui met dedans des millions de personnes qui n'ont rien demandé ; je compte dedans celles légitimement en colère contre le Crif qui se font taxer direct d'antisemites.

Les excités du bulbe à la Anthony ne les servent vraiment pas, c'est même un coup à avoir envie de se trouver un trou de souris dare dare.

Bruit,

Te rends-tu compte au moins que ta défense est caricaturale, complètement stéréotypée alors même que tu crois dénoncer des stéréotypes?

Cette défense-là, je l'ai lu des dizaines de fois, elle vient de façon tout à fait automatique par ceux-là même qui réclament une totale impunité pour leurs paroles. D'où ce phénomène dont je parlais, à savoir que l'extrême droite a su très bien récupérer tous les codes du débat dans l'univers très spécial des réseaux sociaux.

Donc ce que tu fais est non seulement prévisible, mais c'est à mourir de rire. Ou du moins, cela le serait s'il n'y avait pas derrière de vrais problèmes.

Car pendant ce temps, on lit dans ce sujet des choses de plus en plus hallucinantes de la part par exemple d'Anthony, sans que cela ne te fasse même pas une seconde réagir.

Ensuite, demande toi pourquoi le mot qui semble revenir le plus souvent te concernant (Cf fil sur Dieudonné), c'est celui d'hypocrite (et le terme qui revient, c'est "mauvaise foi")?

On sait tous très bien où tu veux en venir, et ton jeu ne trompe personne. C'est même très grossier.

Point de défense, désolé. Quand à parler de caricature, rassure toi, tu as aussi ta petite case attitrée. Après tout, on est toujours le con d'un autre, comme on dit.

Tout ton verbiage sert juste à contourner le problème: ton alarmisme paranoïaque en carton-pate sur le couplet "Merah/Breivik".

Tu trouve mon point de vue prévisible? Eh bien au lieu de disserter sur ma personne, sors toi les doigts pour en débattre et le réfuter. Si t'as la flemme, abstiens toi.

Quand à compter les "mauvaise foi" et "les hypocrites", c'est sympa de faire des statistiques, encore faudrait il que ça ait du sens.

Je pourrai traiter de connard des centaines de fois un interlocuteur qui ne partage pas mon avis, ça ne donnerait pas plus de poids à mon propos et/ou mon point de vue.

Si ça fait du bien à Fafaluna (puisqu'il s'agit d'elle) de recycler inlassablement les mêmes tournures de phrases à l'égard des gens dont elle ne partage pas les points de vue, c'est son problème, pas le mien.

Il faut vraiment qu'on fasse quelque chose, ce fou va nous tuer

Noel Gaudin doit avoir quelques tartes en stock pour lui.