Il fantasmerait ... sur sa soeur?

Bonsoir,

J'ai une question de couple que j'essaie d'oublier depui un moment, je me di que c'est bête, mais je n'y arrive pas.

Voilà, je vis depuis un an avec mon copain, on partage l'ordinateur. De temps en temps, dans l'historique, je vois qu'il a visité des sites pornos. Jusque là, rien d'anormal ou grave, je suis plutôt ouverte sur tout ça, je m'enfiche, chacun notre jardin secret, sa libido, parfois pas toujours en parfaite synchronisation etc. Mais ce qui me tracasse, c'est que 99% des fois que j'ai trouvé ses historiques de porno, c'est toujours des fantasmes... "frère baise sa soeur" "il force sa soeur" dans ce genre...

Il a une soeur. En plus ils ont un peu une relation... intouchable. Elle est mariée, elle a un bébé, mais genre sur ses 4 frères, mon copain est le seul pour qui elle fait rentrer toute la famille chez leur mère, cuisine un beau gâteau, achète un cadeau etc. Mon copain se passe le vidéo de mariage de sa soeur quand "sa famille lui manque". Des petits détails de ce genre... Sans compter que je n'ai absolument pas le droit de dire autre chose que "oh lala j'adore ta soeur elle est géniale la meilleure au monde!" (J'aurais pas envie de la critiquer, toujours été très gentille et accueillante, mais si vous comprenez, ce sentiment que j'ai pas le droit de la considérer juste comme une humaine, mon égale, avec qualité et défauts, plutôt comme une intouchable et que si j'ouvre la bouche je n'en sortirai pas vivante)... Est-ce que je dois définitivement oublier cela sous prétexte qu'un fantasme ce n'est qu'un fantasme? Ou devrai-je m'inquiéter sur quelque chose d'incestueux?

Salut.

S'il fantasmait vraiment sur sa sœur, il le ferait avec une photo de sa sœur.

A mon avis, c'est plus profond. Peut-être qu'ils ont joué au docteur à leur adolescence, et que ça l'a marqué (traumatisé ?), d'où sa fixation.

Ou alors, dans son subconscient, ça serait un complexe d'Œdipe qui a déraillé sur sa sœur. Ce qui expliquerait la vidéo du mariage et l'impossibilité de critiquer.

Est-ce que tu ressembles à sa sœur ? Classe socio-professionnel, taille, coupe-coiffure, morphologie, etc.

Il faudrait en parler un psy.

++

Non, je ne ressemble pas à sa soeur ni physiquement, ni psychiquement, et même pas sur les ambitions ou les rêves dans la vie.

Elle est la brune grande et fine qui a rêvée toute sa vie d'être mère au foyer, elle ne conduit pa et ne sait pas signer un chèque... je suis une petite blonde potelée qui a entrepris longues études, carrière ambitieuse et que peut saoûler autrui par son militantisme féministe (:D) Alors je sais pas, peut-on dire qu'on est justement trop opposée? Ou est-ce suranalyser?

Je ne vois pas de psy pour en parler, et je nesuis pa prête à le confronter lui...

Ce qui compte, finalement, ce n'est pas sa soeur, mais toi, et comment il est avec toi, etc...

Si à ce niveau, tout se passe bien, ne t'occupe pas du reste !

Bonjour, si tout se passe bien dans ton couple, c'est le plus important. Par contre, quand tu expliques que sa sœur le voit chez sa mère avec sa famille et qu'elle n'invite pas ses autres frères, dans beaucoup de famille, cela arrive qu'on ait une préférence pour tel frère, je ne vois pas ce qu'il y a de douteux par rapport à ça ou alors je n'ai pas vraiment compris. Tu dis que tu te poses beaucoup de questions mais par rapport à quoi, de savoir s'il a eu une relation incestueuse avant avec sa sœur , si c'est le cas, ça fait partie de son passé et donc tu n'as pas à t'en préoccuper.

Mais je ne comprends pas bien ce qui te gêne, est ce le fait qu'il soit trop proche de sa sœur ? est elle envahissante dans votre couple ? As-tu peur qu'ils ont une relation dans le présent ? Ton mari sait il que tu as accès à ses sites de porno ? Il y a t'il une gêne réelle dans votre couple du fait qu'il soit trop proche de sa sœur ou est ce juste parce que tu te poses des questions sur la relation qu'il y a réellement entre eux ?

L'inceste est un fantasme assez répandu en fait, bien plus que ce que l'on pense. Un fantasme pourtant qui n'a même pas vocation à être réalisé. C'est plus probablement le plaisir de l'interdit qui en découle qui l'intéresse, que sa soeur en elle-même. En effet, si c'était sa soeur, les vidéos ne seraient pas des vidéos soit-disant incestueuses, mais des vidéos avec une nana ressemblant à sa soeur. Là, ça ressemble vraiment à un simple fantasme.

Ce n'est que du fantasme, je pense aussi. Beaucoup de "scenar" porno jouent sur la provoc de l'inceste, puisqu'il s'agit d'un gros fantasme bien connu répondant à la demande. Ce qui ne veut absolument pas dire qu'il veut baiser sa soeur!!

Les relations privilégiées qu'ils entretiennent ne regardent qu'eux, chacun sa place.

tout a fait d'accord avec out of paprika

on dit qu'un fantasme ne doit jamais se réaliser

Propose lui un jeu de role sexuel où vous seriez frère et soeur .

[aparté, sans rapport]

Non, ça c'est faux.

Mais les fantasmes ne sont pas forcément fait pour être réalisés tels qu'ils sont imaginés. Il en existe deux types de ce que j'ai pu remarqué. Certains sont faits d'actions totalement imaginaires et qui ne plairaient pas dans la réalité. (fantasme du viol qui n'a rien à voir avec un véritable viol) et peuvent parfois être "réalisés" mais uniquement en terme de jeu de rôle, mais parfois ne sont que pur imagination qui ne plairait même pas en jeu de rôle. (ce sont les fantasmes dont on dit qu'ils ne doivent pas être réalisés, vu que la situation exacte n'est en effet pas intéressante). Mais il y en a toute une autre catégorie qui a même limite vocation à être réalisée ^^.

La différence entre ces deux catégories est qu'en général la première joue sur les interdits et l'inconnu, tandis que la seconde joue plus sur des actes ou des désirs. Du moins, c'est ce que j'en ai remarqué. Mais les fantasmes c'est le bien, jouissez-en.[/aparté]

Merci casdenor, je comprends ce que tu veux dire, la différence entre un scénar sur la soeur, et chercher des vidéos ou les actrices ressembleraient à sa soeur.

Ca rejoint un peu ce qu'un ami m'a dit, j'ai enfin osé en discuter avec lui hier soir car je sais qu'il est à l'aise sur ce genre de discussion, et lui m'a confié qu'il pouvait rechercher des films avec de genre d'intitulé, alors qu'il ne fantasme pas sur sa soeur, et que dans la vidéo, c'est trop visible que les acteurs ne sont pas frère et soeur, mais en fait il fantasme sur le rapport un peu SM et dans ces vidéos il y a souvent un rapport de force dans ce genre. Donc en gros que l'idée de soeur n'était pas vraiment première.

Je suis aussi d'accord sur ce que tu dis dans ton dernier post, il y a fantasme et fantasme, la fantaisie qui a pour but de nous amuser on sait pertinemment qu'on ne veut pas la réaliser, mais il y a aussi le côté réel, je crois que si on ne fantasme pas on n'a aucun désir sexuel, tout ce qu'on pimente au quotidien provient de différents fantasmes... Donc derrière un fantasme obssessionnel et continue peut se dessiner selon moi un profil.

Samira, non aucun soucis de couple entre nous (sauf s'il me cachait un secret mais alors là je ne suis pas maître de ça et je ne le crois pas), et aucun soucis avec sa soeur non plus, je l'apprécie en plus. Mais l'inceste est tabou pour moi, je ne l'accepte pas, donc quand j'ai vu ça ça m'a fait réagir, je ne l'accepterai pas si c'était un cas avéré de son passé. Pour moi y'a une limite franchie entre n'importe quelle histoir de baise de la plus classique à la plus épicurienne d'un côté, et l'inceste de l'autre. S'il est capable de franchir la limite avec sa soeur, comment je sais qu'il ne franchirait pas la limite avec notre éventuelle petite fille plus tard? (les intitulés avaient beaucoup "force sa soeur" dedans). Voilà, je vais au bout du raisonnement qui m'inquiétait. Peut-être ce genre de passé te paraît normal pour toi, pas pour moi c'est tout. Et c'était pas une remise en question du nous, de mon rapport avec lui pour le coup. Non, je ne suis pas jalouse ni de sa soeur, ni de leur relation, je ne l'espionne pas non plus, on partage l'ordi, je vois l'historique quand je le vide pour ne pas saturer les cookies, je ne vais pas m'empêcher d'utiliser mon ordinateur quand même.

(Si ça peut t'aider à comprendre, c'est pas parce qu'il y a un soucis avec sa soeur que j'ai essayé de trouver ce genre de chose, c'est plutôt parce que j'ai trouvé ça par accident, et vu que c'était répétitif que j'ai commencé à me poser des questions analyser -et sûrement suranalyser- leur relation que j'ai commencé à me dire "ah mais c'est vrai qu'ils sont comme ci et comme ça, et si ça montrait qu'il ont effectivement eu une relation?)

Je crois que je n'aurai même pas tilté au départ si c'était une recherche parmi d'autres dans son univers de recherche porno, mais je réagis au fait que ça soit sa seule et unique recherche porno depuis 6 mois. C'est pas souvent non plus, mais quand y'a une recherche porno, c'est celle-là, et que ça soit aussi répétitif, ça, ça me fait bizarre.

Déjà, faut bien distinguer la relation du viol. S'il avait violé sa soeur, je doute qu'ils soient en bons termes et aussi proches l'un de l'autre et si c'était une relation consentie, alors elle n'a aucun rapport avec la pédophilie, et pas de risque à ce que ça glisse vers vos enfants.

Ceci est un aparté, car une fois encore, ce tabou est un fantasme répandu. Bon, j'abuse en disant répandu, mais c'est loin d'être unique et je pense sincèrement que tu as 99% de chance que ce soit juste un fantasme de sa part, parce que... bah l'interdit est la première raison d'être du fantasme en fait. La transgression, le goût de l'au-delà de la barrière etc... sont les premières causes du fantasmes. "tu ne dois pas" "Ah, donc j'ai envie" grosso modo.

Mais disons que dans tous les cas (à moins que tu te demandes s'il a violé sa soeur, ce qui, là, serait nettement plus problématique), que ce soit fantasme ou ancienne relation consentante, il n'y a aucun lien sérieux avec un acte de pédophilie sur une de vos possibles filles ou un de vos possibles garçons.

On ne cesse de parler de vie privée, de sphère, etc...

Et qu'est-ce qu'on voit, une femme qui délire et qui part en totalement imaginaire, parce qu'elle a lu un truc dans un ordinateur commun et comme par hasard elle va regarder l'historique et comme par hasard c'est de cul dont on parle !

Et merde, les mecs regardent du cul sur le net !

Et merde, les mecs recherchent des trucs bizarres !

Et merde, sa soeur à l'air de bien l'aimer et il a fait des recherches de films incestueux

Puis elle arrive à aller à imaginer que à cause de ce qu'elle a vu dans un ordinateur au niveau de l'historique du surf d'internet et que son mec aime bien sa propre soeur et qu'apparemment c'est réciproque, de là, elle va directement faire un raccourci...

Il pourrait violer la fille cet homme pourrait avoir avec l'initiatrice du sujet !

Magnifique ce que les gens peuvent raconter comme connerie et surtout demander l'avis du publique sur l'attitude d'un mec qui ne peut même pas se défendre !

Je me demande, après cette lecture, lequel des deux est réellement le plus GRAVE ?!

Toi, parce que demander de l'aide pour comprendre une situation n'est jamais une mauvaise idée.

kthxbye.

Toi, parce que demander de l'aide pour comprendre une situation n'est jamais une mauvaise idée.

kthxbye.

J'ai surtout l'impression qu'elle obtient de nouveaux ingrédients pour sa mauvaise soupe !

Je trouve aussi que c'est légèrement tiré par les cheveux. S'il y a un tel doute, assez malsain, le mieux est d'en discuter avec la personne concernée. Au risque de se faire des films de plus en plus glauques.

Merci casdenor pour tes réponses sérieuses.

Pepsi, tu me fais rire à tout déformer pour le plaisir de critiquer... Je passe le relan macho (genre parce que je suis une fille je n'ai aucun fantasme, l'idée même que le porno existe sur le net me choque?) J'ai envie de dire, si il tient tant au secret sur le net, il se serait acheté son propre ordi depuis un an au lieu d'utiliser le mien, sans même prendre la peine d'y créer son compte ou régler les paramètres du nettoyage d'historique etc

C'est pas tiré par les cheveux quand on a témoigné de son propre vécu la destruction de l'inceste dans une famille proche de soi.

Chacun a le droit d'avoir ses limites et ses tabous quand même

Oui évidemment, bien pour ça que je trouve le doute trop sérieux pour ne pas l'évoquer avec lui directement.

Mais s'il avait quelque chose à cacher m'est d'avis qu'il eût été plus discret.

Samira, non aucun soucis de couple entre nous (sauf s'il me cachait un secret mais alors là je ne suis pas maître de ça et je ne le crois pas), et aucun soucis avec sa soeur non plus, je l'apprécie en plus. Mais l'inceste est tabou pour moi, je ne l'accepte pas, donc quand j'ai vu ça ça m'a fait réagir, je ne l'accepterai pas si c'était un cas avéré de son passé. Pour moi y'a une limite franchie entre n'importe quelle histoir de baise de la plus classique à la plus épicurienne d'un côté, et l'inceste de l'autre. S'il est capable de franchir la limite avec sa soeur, comment je sais qu'il ne franchirait pas la limite avec notre éventuelle petite fille plus tard? (les intitulés avaient beaucoup "force sa soeur" dedans). Voilà, je vais au bout du raisonnement qui m'inquiétait. Peut-être ce genre de passé te paraît normal pour toi, pas pour moi c'est tout. Et c'était pas une remise en question du nous, de mon rapport avec lui pour le coup. Non, je ne suis pas jalouse ni de sa soeur, ni de leur relation, je ne l'espionne pas non plus, on partage l'ordi, je vois l'historique quand je le vide pour ne pas saturer les cookies, je ne vais pas m'empêcher d'utiliser mon ordinateur quand même.

(Si ça peut t'aider à comprendre, c'est pas parce qu'il y a un soucis avec sa soeur que j'ai essayé de trouver ce genre de chose, c'est plutôt parce que j'ai trouvé ça par accident, et vu que c'était répétitif que j'ai commencé à me poser des questions analyser -et sûrement suranalyser- leur relation que j'ai commencé à me dire "ah mais c'est vrai qu'ils sont comme ci et comme ça, et si ça montrait qu'il ont effectivement eu une relation?)

Je crois que je n'aurai même pas tilté au départ si c'était une recherche parmi d'autres dans son univers de recherche porno, mais je réagis au fait que ça soit sa seule et unique recherche porno depuis 6 mois. C'est pas souvent non plus, mais quand y'a une recherche porno, c'est celle-là, et que ça soit aussi répétitif, ça, ça me fait bizarre.

Quand je disais par rapport à ton mari s’il avait eu un inceste dans le passé, ce n’est pas dans le sens que j’approuve mais plus que si cela avait été le cas, ça fait partie de son passé après effectivement, je n’avais pas pensé que tu pouvais faire le lien avec le présent sur les enfants mais comme le dit casdenor, il n’y a aucun risque là-dessus car c’est deux choses différentes. Et que cela soit bien ou mal c’est autre chose, certains couples peuvent accepter le passé de l’un ou de l’autre si cela n’a pas de répercussions sur le présent et c’était plus dans ce sens que je l’ai abordé en voulant faire comprendre aussi que parfois, les personnes n’ont pas toujours envie de parler de ce qu’ils ont vécu car pour eux, cela reste du domaine du passé.

Concernant les vidéos, je t’ai posé la question si ton mari le savait car si elles sont à ta portée, c’est que ton mari n’y voit aucun mal alors que s’il avait quelque chose à te cacher, s’il se sentait coupable, tu n’aurais pas la facilité de pouvoir y accéder et dans ce cas, s’il le sait que tu pouvais donc lui en parler.

D’après ta réponse, tout se passe bien dans votre couple et aucun problème avec sa sœur que c’est essentiellement ses vidéos qui t’ont inquiété et comme il a été souligné par d’autres, ce n’est qu’un fantasme.

Parce que j'ai conscience que c'est sûrement un mec normal qui a un fantasme courant, et que c'est juste moi qui réagit de façon sensible à cause d'un vécu particulier.

Et comme je l'ai assez expliqué, le fait qu'il recherche du porno etc, je m'en contrefiche complètement. Ca ne me heurte pas, je ne suis pas du genre à penser "oh il a regardé un film porno je ne le rends pas heureux" je sais ce qu'on a.

J'ai passé plus de 6 mois à réprimer ce tracas car je me disais que c'était normal pour lui, juste ma sensibilité à moi.

Mais voilà, ça fait un an qu'on vit ensemble, 6 mois qu'il doit être assez à l'aise pour faire ce genre de recherche sur mon ordi lol; ce qui me trouble c'est la durée, c'est que ça commence à devenir automatique, je sors 1h faire des courses, je rentre il a pris l'ordi il a cherché du porno, et c'était uniquement ça porno avec sa soeur. Jamais rien d'autre.

Couplé à un discours "mais j'ai une relation spéciale avec ma soeur moi, elle m'aime comme elle aime personne d'autre, elle fait des choses pour moi qu'elle fait pas pour mes frères" fier d'expliquer qu'elle voulait reporter son mariage, et releguer son mari en arrière plan, juste parce que lui ne pouvait pas venir à la cérémonie, en stage à l'étranger, et qu'elle passe la vidéo de mariage à pleurer au tel avec lui, au lieu de profiter de son mariage, comme s'il est fier qu'elle soit retenue par lui au lieu qu'il l'encourage à avancer dans sa vie...

Donc là j'ai du mal à réprimer mon questionnement... Et si je viens ici, c'est parce que je sais que si ça continue je vais être obligée d'en parler avec lui, mais je ne suis pas prête à ça pour le moment. Peut-être idiot pour certains mais voilà.