Questions rénovation caisse de guitare

Bonjour bonjour,

J’ai une guitare classique qui a plusieurs années, je ne sais pas de quand elle date, je l’avais moi-même achetée d’occasion pour quelques sous il y a quelques années. L’ensemble est en très bon état (chevalet, mécaniques, sillet, etc), mais la caisse porte quelques traces superficielles de rayures et de petits chocs.

J’ai appris récemment que c’est une guitare de qualité, fabriquée par un luthier parisien spécialiste des guitares manouche (Pierre Anastasio), du coup je me sens coupable d’avoir autant négligé son bébé . Elle a été trimballée un peu partout sans protection, est passée de mains en mains et quand j’y pense, je me dis qu’elle s’en sort plutôt bien avec ses quelques traces...

Enfin bref, maintenant je me pose la question de sa rénovation : Y-a-t-il un risque à se lancer soi-même dans le décapage, ponçage et revernis de la caisse ? Est-ce compliqué ? Est-ce que ça en vaut la peine ? Sachant que la rosace est belle, je ne voudrais pas y toucher non plus.

J’aimerais aussi savoir comment identifier les bois ?(caisse et manche)

Si vous avez l’expérience dans ce domaine, je prends tous les conseils. Merci ! =)

Hello ....

Un lien où tu pourras apprendre des choses et de même occasion répondre à certaines questions.

Quand je m'y poserai plus attentivement , je chercherai davantage .... Bisous et espère que cela te conviendra .... :)

Lien

hello Amazones ! =) et merci, je devrais déjà trouver quelques conseils sur ton lien

Je ne suis pas convaincu qu'un lifting soit une bonne chose pour une guitare qui ne manque pas de qualité... La mode "vintage" ayant aussi touché le monde de la musique, on trouve facilement des instruments flambant neuf avec des traces d'usures dessus... Si les clés tournent sans couiner, si le chevalet ne tire pas sur la table, si les frets ne sont pas usées et que les cordes ne frisent pas... (tu peux aussi taper du doigt le tour de ta guitare pour voir les pièces sont toujours collées entre elles)... mais si l'instrument est de qualité, tu peux la laisser à un luthier pour un réglage basique. Voire plus si tes frets sont usées, et là je déconseillerais à un profane de s'y essayer sans avoir testé sa dextérité sur des guitares bas de gamme.

ok merci je ferai ce soir les petits tests que tu conseilles. Et je prends deux trois photos pour vous montrer son état. Ca vous permettra peut-être de mieux évaluer le risque.

Même réaction que Crabe. L'avis d'un luthier sera préférable avant de se lancer dans un polissage, ponçage, vernissage... au secours ! J'avais un collègue qui a définitivement pourri une vieille guitare classique (de valeur) en procédant ainsi.

Mais pourquoi donc s'en faire pour quelques rayures ? Les plus beaux visages ne sont-ils pas ceux marqués par quelques rides, cicatrices ou autres trophées?! Mieux vaut une guitare qui a bien vécu, qui a bien servi. Elle a gagné en son ce que ne peut donner une guitare neuve.

C'est vrai ça, pourquoi la dépouiller de son âme ?!

Tout pareil, va faire un tour chez un luthier.

Je te déconseille de la revernir seule si tu n'as jamais fait ça et selon le vernis déjà présent sur ta gratte (si c'est un vernis tampon c'est galère et long à faire et si t'en as jamais fait, ne te lance pas là dedans, ça rendra un truc bof à tous les coups)

Tu peux tenter de la poncer toi mais finalement si y'a des incrustations à refaire, tu risques de rajouter du travail au luthier donc c'est pas forcément intéressant (je dis ça mais je sais pas, j'ai pas vu l'état de ta guitare).

Bref, y'aurait moyen de faire des trucs toi-même mais si tu ne connais pas trop et que tu tiens à ta gratte, ça serait dommage de l'abîmer, ou alors tu tentes d'abord sur une guitare à laquelle tu tiens moins, pour te faire la main.

Même réaction que Crabe. L'avis d'un luthier sera préférable avant de se lancer dans un polissage, ponçage, vernissage... au secours ! J'avais un collègue qui a définitivement pourri une vieille guitare classique (de valeur) en procédant ainsi.

Mais pourquoi donc s'en faire pour quelques rayures ? Les plus beaux visages ne sont-ils pas ceux marqués par quelques rides, cicatrices ou autres trophées?! Mieux vaut une guitare qui a bien vécu, qui a bien servi. Elle a gagné en son ce que ne peut donner une guitare neuve.

C'est vrai ça, pourquoi la dépouiller de son âme ?!

Refaire le vernis et les 3 ptites choses dont elle parle ne lui enlèvera pas son son.

Dans les "trois petites choses", il y a ponçage... de la caisse. Il faut voir la profondeur des rayures, et le risque est de diminuer exagérément l'épaisseur de la caisse par endroits, puis d'enlever encore de l'épaisseur de bois en voulant égaliser le tout, fragilisant au final la caisse devenue trop souple. (Ce qu'avait fait ce collègue en amateur..).

Je ne suis pas convaincu qu'un lifting soit une bonne chose pour une guitare qui ne manque pas de qualité... La mode "vintage" ayant aussi touché le monde de la musique, on trouve facilement des instruments flambant neuf avec des traces d'usures dessus... Si les clés tournent sans couiner, si le chevalet ne tire pas sur la table, si les frets ne sont pas usées et que les cordes ne frisent pas... (tu peux aussi taper du doigt le tour de ta guitare pour voir les pièces sont toujours collées entre elles)... mais si l'instrument est de qualité, tu peux la laisser à un luthier pour un réglage basique. Voire plus si tes frets sont usées, et là je déconseillerais à un profane de s'y essayer sans avoir testé sa dextérité sur des guitares bas de gamme.

Je viens de faire les tests que tu conseilles Crabe, tout est impeccable. Par contre "si les cordes ne frisent pas" ? Je ne sais pas ce que ça veut dire... :blush:

Mais pourquoi donc s'en faire pour quelques rayures ? Les plus beaux visages ne sont-ils pas ceux marqués par quelques rides, cicatrices ou autres trophées?! Mieux vaut une guitare qui a bien vécu, qui a bien servi. Elle a gagné en son ce que ne peut donner une guitare neuve.

C'est vrai ça, pourquoi la dépouiller de son âme ?!

Le pourquoi est tout bête, quand je l'ai achetée elle était dans un excellent état, c'est ma négligence qui l'a abîmée. C'était une occasion à un prix si ridicule (à mon avis le vendeur ne savait pas ce qu'il vendait) que pour moi c'était une guitare bas de gamme qui pouvait être "malmenée" sans scrupule. Je voudrais juste réparer mes erreurs :-S

Et le son est très bon, je ne voudrais surtout rien abimer !

Tout pareil, va faire un tour chez un luthier.

Je te déconseille de la revernir seule si tu n'as jamais fait ça et selon le vernis déjà présent sur ta gratte (si c'est un vernis tampon c'est galère et long à faire et si t'en as jamais fait, ne te lance pas là dedans, ça rendra un truc bof à tous les coups)

Tu peux tenter de la poncer toi mais finalement si y'a des incrustations à refaire, tu risques de rajouter du travail au luthier donc c'est pas forcément intéressant (je dis ça mais je sais pas, j'ai pas vu l'état de ta guitare).

Bref, y'aurait moyen de faire des trucs toi-même mais si tu ne connais pas trop et que tu tiens à ta gratte, ça serait dommage de l'abîmer, ou alors tu tentes d'abord sur une guitare à laquelle tu tiens moins, pour te faire la main.

J'y connais rien en effet. J'ai déjà décapé et vernis un petit meuble mais jamais une guitare :D

Vos avis sont précieux, je n'avais pas pensé à tous ces risques... Je crois maintenant qu'il est plus sage que je n'y touche pas. D'autant que toutes les pièces sont en très bon état, il n'y a que la face de la caisse qui est abimée. A l'occasion je demanderai son avis à un luthier.

merci à vous trois

J'ai quand même pris une photo. Le flash atténue un peu les traces mais ça donne une idée des petits éclats sur la face. Ils sont superficiels, c'est seulement le vernis qui a sauté.

Le manche est les mécaniques sont impeccables:

De ce que je vois elle n'a pas l'air d'avoir le moindre problème... Ce sont des cordes nylon ce qui implique qu'il ne devrait pas y avoir trop de pression au niveau du chevalet, regarde juste en dessous pour voir si la pression des cordes a pu le décoller.

Une corde qui frise, tu vas savoir tout de suite ce que c'est quand tu joueras avec

1/ Accorde la guitare pour avoir une tension (normale) http://www.accordersaguitare.com/

2/ Tu vas jouer chaque corde à vide puis tu vas jouer, note par note, sur chaque fret. Par exemple commence avec la grosse corde (mi) et fait la sonner à vide, puis tu mets ton doigt devant la première fret, puis la seconde etc jusqu'à la dernière fret... et tu fais ça avec la seconde corde (la) etc. sur les 6 cordes.

Si à un moment tu entends un frizzzzzzzzzzzzzzzzzzzz c'est qu'il faudra faire (faire faire) un petit réglage, voire changer les frets (qui s'usent comme toutes les pièces).

Si ça t'ennuie, certains (ça m'est arrivé ^^ ) glissent un petit bout de papier, sur le sillet et sous la corde, pour sur élever la corde et virer la frisouille désagréable. ça fera un peu plus manouche mais ça marche

Si les cordes (notamment les 3 cordes graves) commence à se désagréger, tu peux acheter un jeu de corde "classique" et les installer toi même. A la limite avec un sourire et un air gêné le vendeur qui n'a pas de masse de client peut te le faire, mais c'est mieux d'apprendre par soi même parce que c'est une opération que tout guitariste doit savoir faire par lui même.

De ce que je vois elle n'a pas l'air d'avoir le moindre problème... Ce sont des cordes nylon ce qui implique qu'il ne devrait pas y avoir trop de pression au niveau du chevalet, regarde juste en dessous pour voir si la pression des cordes a pu le décoller

Apparemment non. RAS de ce côté là non plus.

Une corde qui frise, tu vas savoir tout de suite ce que c'est quand tu joueras avec

1/ Accorde la guitare pour avoir une tension (normale) http://www.accordersaguitare.com/

2/ Tu vas jouer chaque corde à vide puis tu vas jouer, note par note, sur chaque fret. Par exemple commence avec la grosse corde (mi) et fait la sonner à vide, puis tu mets ton doigt devant la première fret, puis la seconde etc jusqu'à la dernière fret... et tu fais ça avec la seconde corde (la) etc. sur les 6 cordes.

Si à un moment tu entends un frizzzzzzzzzzzzzzzzzzzz c'est qu'il faudra faire (faire faire) un petit réglage, voire changer les frets (qui s'usent comme toutes les pièces).

ah je vois très bien ! je ne connaissais pas l'expression. Non les cordes ne frisent pas. Sinon je pense que je l'aurais remarqué en jouant (je l'ai depuis un moment cette guitare, j'ai eu l'occasion de jouer avec assez souvent) mais je n'ai jamais fait le test par corde et sur chaque fret. Vais m'y mettre dès ce soir^ puisque c'est un moyen de savoir si les frettes sont usées.

Si les cordes (notamment les 3 cordes graves) commence à se désagréger, tu peux acheter un jeu de corde "classique" et les installer toi même. A la limite avec un sourire et un air gêné le vendeur qui n'a pas de masse de client peut te le faire, mais c'est mieux d'apprendre par soi même parce que c'est une opération que tout guitariste doit savoir faire par lui même.

Je donne à ce point l'impression d'être une buse ? :D Changer les cordes, je sais faire quand même. Par contre je n'ai jamais essayé le sourire gêné pour qu'un vendeur le fasse pour moi, je me réserve ton conseil pour le luthier :happy:

Merci Crabe

Dans les "trois petites choses", il y a ponçage... de la caisse. Il faut voir la profondeur des rayures, et le risque est de diminuer exagérément l'épaisseur de la caisse par endroits, puis d'enlever encore de l'épaisseur de bois en voulant égaliser le tout, fragilisant au final la caisse devenue trop souple. (Ce qu'avait fait ce collègue en amateur..).

Elle a parlé de rayures minimes, le ponçage se fait donc à la main (évident hein) et en douceur, avec un grain tout fin...

tu nous diras ce qu'en dit le luthier théia :)

En fait j'ai été très didactique dans mes explications parce que ta présentation me donnait l'impression que tu avais acheté une guitare comme tu aurais acheté une amphore romaine. Le truc joli, la bonne affaire... mais je ne te savais pas guitariste

Du coup "oups" désolé du froissement :p

Mais à moins de jouer uniquement dans la même tonalité tu aurais entendu la corde friser

tu nous diras ce qu'en dit le luthier théia :)

ça marche

EDIT: je voudrais mettre encore en garde contre les rénovations "home made" quand on est sur un instrument de luthier et de qualité. Pour moi, si je trouve une jazz bass Fender de 1966 je vais baver dessus... mais si le vendeur de me dit "je l'ai poncé moi même, j'ai acheté un vernis chez monsieur bricolage et j'ai monté des clés warwick dessus" je vais le clouer à une porte pour son sacrilège. Même si je fais un beau dessin sur un monochrome de Klein, j'abime littéralement son oeuvre.

Après on peut se faire la main sur des guitares basiques et se trouver un véritable talent... Chez moi il est totalement inexistant et autant je peux faire sonner une basse comme bon me semble, autant je serais bien incapable d'en fabriquer une ou même de la rénover. Pour illustrer j'ai la chance de posséder une basse française, et assez ancienne, de marque Vigier et il n'étais pas question pour moi de la confier à quelqu'un d'autre que Vigier.

En fait j'ai été très didactique dans mes explications parce que ta présentation me donnait l'impression que tu avais acheté une guitare comme tu aurais acheté une amphore romaine. Le truc joli, la bonne affaire... mais je ne te savais pas guitariste

Du coup "oups" désolé du froissement :p

Mais à moins de jouer uniquement dans la même tonalité tu aurais entendu la corde friser

attends, tu ne m'as pas froissée du tout ! :smile2: Ca m'a plutôt amusée et je t'ai trouvé très serviable. Quand j'ai acheté cette guitare j'avais un peu l'expérience de l'acoustique folk et je voulais aussi une classique. Mais sans trop savoir si ça allait me convenir alors j'ai cherché une occasion pas chère. Elle a pas mal vécu, est passée entre toutes les mains, y compris celles de gamins de 4 ans dans une école alors quand j'ai appris récemment qu'il s'agissait d'un "petit bijou", Pierre Anastasio a commencé à hanter mes cauchemars. Depuis je cherche à mieux dormir :D Non sérieusement, je voulais juste rendre à son oeuvre l'allure qu'elle avait avant. Mais aujourd'hui c'est décidé, je n'y touche surtout pas !

Cela dit tu ne t'es pas totalement plantée, je ne suis qu'une petite amatrice, je gratouille, comme je pianotouille. Quoique, je pianotouille mieux que je gratouille. Mais c'est pas le sujet^^

Apparemment voilà le gaillard... qui est malheureusement sans doute à la retraite...

C'est un peu l'atelier qui fait qu'on se sent en confiance de laisser son instrument....:)

Bedonnant et en marcel, exactement comme dans mes cauchemars

Cette photo-là, je la trouve sublime :

Perso j'ai des collègues qui griffent leur gratte pour se la jouer vintage :smile2:

Mieux vaut passer chez un luthier pour ce genre d'opération, sachant que la qualité du verni influe sur le son... cependant c'est assez cher.

As-tu vraiment besoin d'un son optimal ?

Est-ce que tu comptes faire de ta guitare un objet de déco ?

Bedonnant et en marcel, exactement comme dans mes cauchemars

Cette photo-là, je la trouve sublime :

C'est vrai que les mains sont plus parlantes... tout étant plus glamour que le marcel je te l'accorde