Le peuple veut le changement: maintenant !

ils devraient réfléchir si il doit faire ce chèque pour la taxe d'habitation et la redevance télé , moi je croie que si personne payais , sa éviterais d’enflammer la rue ...

pourquoi payer des gens qu'on a pas envie de voir , tu paye plus rien , personne paye plus rien , et puis eux ils dégage .

tu en as encore beaucoup sous le coude des constatations comme celles ci? :gurp:

:smile2:

Alors pour messire Crabe fantome, voici la version lisible sur android:

Le cout du bord du gouffre, c'est juste toi qui l'a lâché en premier alors que ça faisait déjà 10 pages que tout le monde de l'évolution de la pauvreté en France, avec graphiques biaisés et brèves de comptoir.

SFC n'a fait que rebondir sur ton propos en reprenant le terme que toi seul utilisais.

De fait, on en revient à ce que je disais précédemment. Tu t'enflamme tout seul.

Si t'as la flemme de vérifier ce qui se dit, ne vient donc pas la ramener derrière pour réécrire le fil de discussion à ta sauce.

Sinon, autant faire des RAZ à chaque page de topic.

Ben non, pas du tout il y a plein de propos de déclinologues et d'aubordugouffreologues, ce n'est pas une invention de Crabe, trouver qui le premier à employé précisément le terme au bord du gouffre est stupide.

Ce n'est quand même pas compliqué, quelques points de perdu en pouvoir d'achat et c'est la complainte façon tragédie nationale et faut sortir ce gouvernement, ne plus payer, ça va s'embraser. C'est tout simplement à péter de rire et en effet, la moindre des chose est de répondre que non, on est pas au bord du gouffre.

Tant qu'aux brèves de comptoir qui ne pissent pas haut, c'est l'hôpital qui se moque de la charité, les chiffres ont leur fait dire ce qu'on veux, ou ces chiffres sont biaisés, bla bla, si ça ne sort pas du comptoir, je me demande d'où ça vient.

Je trouve particulièrement intéressant que vous pointiez du doigt l'infantilisme de la population et que vous continuiez, dans le même temps, à être démocrate.

Je trouve particulièrement intéressant qeu cette réflexion vienne d'un homme du peuple.

Notre époque a cela de nouveau qu'elle a réussi à tuer l'intelligence en la remplaçant par l'imagination. Chose complètement inédite dans l'Histoire.

Je ne suis même pas sur que tu maitrises ces concepts, c'est dans quel bouquin que tu as lu ça?

Economiquement, peut-être bien. A vrai dire, je n'ai jamais porté un grand intérêt pour l'économie. Le fric et moi...

En revanche, culturellement, intellectuellement, nous ne sommes pas non plus au bord. Nous sommes au fond et on continue de creuser.

On a déjà parlé de la culture sur un autre sujet... Mais tes gouts culturels n'ont pas à entrer en considération. Quand à l'intelligence, c'est sur qu'à tes répliques tu ne m'aides pas à démontrer le contraire...

Je trouve comique de la part d'un citoyen d'exiger l'abolition d'un régime qui réclame justement de la part de son peuple une certaine maturité pour se gouverner (démocratie) alors qu'il lui serait tellement plus simple et moins exigeant intellectuellement de tout remettre entre les mains d'un seul homme (ou ses proches) héritant le pouvoir par le sang...

Alors pour messire Crabe fantome, voici la version lisible sur android:

Le cout du bord du gouffre, c'est juste toi qui l'a lâché en premier alors que ça faisait déjà 10 pages que tout le monde de l'évolution de la pauvreté en France, avec graphiques biaisés et brèves de comptoir.

SFC n'a fait que rebondir sur ton propos en reprenant le terme que toi seul utilisais.

De fait, on en revient à ce que je disais précédemment. Tu t'enflamme tout seul.

Si t'as la flemme de vérifier ce qui se dit, ne vient donc pas la ramener derrière pour réécrire le fil de discussion à ta sauce.

Sinon, autant faire des RAZ à chaque page de topic.

Le fait est que j'étais pas tout seul, tu viens juste de le lire...

Ensuite si tout le monde est d'accord avec moi pour dire que nous ne sommes pas au bord du gouffre alors tant mieux... Même si ça devient une habitude, j'aime bien avoir raison.

moi je trouve que si , on y est , mais bon hein....ce que j'en dis hé

Je trouve particulièrement intéressant qeu cette réflexion vienne d'un homme du peuple.

Pourquoi? Quand on appartient au "peuple", on devrait être démocrate?

Je ne suis même pas sur que tu maitrises ces concepts, c'est dans quel bouquin que tu as lu ça?

Maîtriser les concepts, peut-être pas. Les comprendre, si.

DE CORTE, Marcel, L'intelligence en péril de mort, Editions du Club de la Culture Française, 1969.

On a déjà parlé de la culture sur un autre sujet... Mais tes gouts culturels n'ont pas à entrer en considération. Quand à l'intelligence, c'est sur qu'à tes répliques tu ne m'aides pas à démontrer le contraire...

Mes goûts culturels n'ont pas à entrer en considération? Qu'est-ce qui doit entrer en considération, alors?

Quand à dire que mon intelligence est inexistante, c'est un sujet que je laisse aux autres.

Ben non, pas du tout il y a plein de propos de déclinologues et d'aubordugouffreologues, ce n'est pas une invention de Crabe, trouver qui le premier à employé précisément le terme au bord du gouffre est stupide.

Ce n'est quand même pas compliqué, quelques points de perdu en pouvoir d'achat et c'est la complainte façon tragédie nationale et faut sortir ce gouvernement, ne plus payer, ça va s'embraser. C'est tout simplement à péter de rire et en effet, la moindre des chose est de répondre que non, on est pas au bord du gouffre.

Tant qu'aux brèves de comptoir qui ne pissent pas haut, c'est l'hôpital qui se moque de la charité, les chiffres ont leur fait dire ce qu'on veux, ou ces chiffres sont biaisés, bla bla, si ça ne sort pas du comptoir, je me demande d'où ça vient.

Interprétation.

- Rejeté !

- Merci votre honneur.:cool:

Je trouve comique de la part d'un citoyen d'exiger l'abolition d'un régime qui réclame justement de la part de son peuple une certaine maturité pour se gouverner (démocratie) alors qu'il lui serait tellement plus simple et moins exigeant intellectuellement de tout remettre entre les mains d'un seul homme (ou ses proches) héritant le pouvoir par le sang...

Vous le dites-vous même: la démocratie exige (théoriquement) un certain degré de maturité. Ce degré n'est absolument pas atteint par la population, et tout est d'ailleurs fait pour qu'il ne l'atteigne pas.

A partir de là, quelle est la logique de conserver ce régime quand l'un des présupposés de son bon fonctionnement n'est pas remplit?

Par ailleurs, contrairement à ce que vous affirmez, le régime démocratique actuelle repose essentiellement sur la bêtise et l'imaginaire des gens. Et non sur leur culture.

Au demeurant, la maturité intellectuelle n'est pas fonction du régime. Les régimes non-démocratiques ont vu naître autant de génies que les régimes démocratiques. Plus, même, en raison de la faible durée des régimes "démocratiques".

Le fait est que j'étais pas tout seul, tu viens juste de le lire...

Ensuite si tout le monde est d'accord avec moi pour dire que nous ne sommes pas au bord du gouffre alors tant mieux... Même si ça devient une habitude, j'aime bien avoir raison.

C'est beau de louvoyer et de bricoler les conversations.

T'es le 1er à parler de bord du gouffre quand tout le monde parle seulement d'évolution de la pauvreté.

Tu es dans la caricature, l'exagération.

Le fait est que tu exagère le propos des autres pour chercher à les discréditer et en profiter pour réécrire le fil de discussion.

Genre "mais arrêtez tous là, avec votre catastrophisme, vous êtes tous en train de dire que c'est la fin du monde, mais arrêtez d'être cons".

Et blablabla.

Tout ça, c'est juste de la putain de merde en barre, ces rhétoriques 2.0 et ces pointes de sarcasme faussement ironiques.

Au demeurant, la maturité intellectuelle n'est pas fonction du régime. Les régimes non-démocratiques ont vu naître autant de génies que les régimes démocratiques. Plus, même, en raison de la faible durée des régimes "démocratiques".

C'est vrai que la production littéraire, artistique et culturelle de l'union soviétique nous esbaudis encore. :smile2:

Pourquoi? Quand on appartient au "peuple", on devrait être démocrate?

Non, c'est parce que tu es du peuple et que tu dis qu'il faudrait faire fermer sa gueule au peuple... y a forcément quelque chose d'amusant.

Maîtriser les concepts, peut-être pas. Les comprendre, si.

DE CORTE, Marcel, L'intelligence en péril de mort, Editions du Club de la Culture Française, 1969.

En somme tu dis "notre époque" d'un bouquin qui date de 1969? ça ne te pose pas de problème en sachant qu'on est encore dans les 30 glorieuses jusqu'en 1973?

Mes goûts culturels n'ont pas à entrer en considération? Qu'est-ce qui doit entrer en considération, alors?

Les gouts de tout le monde déjà et les gouts des experts, ceux dont c'est le métier que de décortiquer les créations. Si t'es le seul à ne pas avoir aimé Titanic (on sera 2 rassures toi) ça ne fait pas de Titanic un film de daube.

Quand à dire que mon intelligence est inexistante, c'est un sujet que je laisse aux autres.

ça relève de la même rhétorique, si tu dis qu'on a une génération d'imbécile; tu fais partis du lot... A partir du moment tu t'estimerais intelligent alors pars du principe qu'il y a d'autres personnes intelligentes en plus de toi...

C'est beau de louvoyer et de bricoler les conversations.

T'es le 1er à parler de bord du gouffre quand tout le monde parle seulement d'évolution de la pauvreté.

Tu es dans la caricature, l'exagération.

Le fait est que tu exagère le propos des autres pour chercher à les discréditer et en profiter pour réécrire le fil de discussion.

Genre "mais arrêtez tous là, avec votre catastrophisme, vous êtes tous en train de dire que c'est la fin du monde, mais arrêtez d'être cons".

Et blablabla.

Tout ça, c'est juste de la putain de merde en barre, ces rhétoriques 2.0 et ces pointes de sarcasme faussement ironiques.

Alors c'est ça? T'as plus que ça à dire pour tenter de garder la face? Les insultes?! Vraiment?

Tiens cadeau: lorsqu'une personne me tend une merde (métaphoriquement ce sont les insultes), je ne la prends pas... je vais donc te laisser te débrouiller avec tes excréments et je te répondrais quand tu te seras décidé à parler du sujet et non de ma personne, même si je sais désormais que je te fascine...

C'est beau de louvoyer et de bricoler les conversations.

T'es le 1er à parler de bord du gouffre quand tout le monde parle seulement d'évolution de la pauvreté.

Tu es dans la caricature, l'exagération.

Le fait est que tu exagère le propos des autres pour chercher à les discréditer et en profiter pour réécrire le fil de discussion.

Genre "mais arrêtez tous là, avec votre catastrophisme, vous êtes tous en train de dire que c'est la fin du monde, mais arrêtez d'être cons".

Et blablabla.

Tout ça, c'est juste de la putain de merde en barre, ces rhétoriques 2.0 et ces pointes de sarcasme faussement ironiques.

Il est vrai que demander d'arrêter d'être con, comment dire, tu parles de peine perdue c'est bien ça ? :cool:

T'en as pas marre de ressasser ? il est clair qu'il y a un point de vue catastrophiste, un autre qui tempère, tu vas nous en mettre dix pages que ceux qui tempèrent sont les premiers à trouver les catastrophistes trop catastrophistes ?

C'est vrai que la production littéraire, artistique et culturelle de l'union soviétique nous esbaudis encore. :smile2:

J'ignorais que le régime politique soviétique avait été le seul régime existant en dehors de la "démocratie".

J'ignorais que le régime politique soviétique avait été le seul régime existant en dehors de la "démocratie".

Ah ben ça y est, maintenant tu vas nous confondre quelque soit et il existe...

En fait, ce que je me demande, c'est qu'est-ce que tu ne comprends pas dans ce que tu écris ?

Au demeurant, la maturité intellectuelle n'est pas fonction du régime. Les régimes non-démocratiques ont vu naître autant de génies que les régimes démocratiques. Plus, même, en raison de la faible durée des régimes "démocratiques".

Vous n'êtes pas des plus clairs dans votre prose.

pffff se chamailler sur les questions de Politique , de Société, etc.... ou de papier toilette, quelle mascarade !

Non, c'est parce que tu es du peuple et que tu dis qu'il faudrait faire fermer sa gueule au peuple... y a forcément quelque chose d'amusant.

Se dresser contre la démocratie moderne, c'est donc obligatoirement vouloir "fermer la gueule du peuple"? Si votre "liberté" d'expression est liée intrinsèquement au régime politique démocratique, vous en êtes l'esclave. Pas génial, comme position.

Par ailleurs, vu les conneries que le "peuple" sort depuis des décennies, mieux vaudrait qu'il apprenne à la fermer.

En somme tu dis "notre époque" d'un bouquin qui date de 1969? ça ne te pose pas de problème en sachant qu'on est encore dans les 30 glorieuses jusqu'en 1973?

Parce que la situation intellectuelle n'a en rien changé (sinon en pire). La logique à l'oeuvre derrière l'époque n'a pas changée. Nous sommes toujours qui remplace l'intelligence par l'imagination. Ce que décrit Marcel De Corte est transposable aujourd'hui.

Que viennent faire les 30 Glorieuses ici, alors que nous parlons de l'intelligence? Vous liez l'économie à l'intelligence, vous?

Les gouts de tout le monde déjà et les gouts des experts, ceux dont c'est le métier que de décortiquer les créations. Si t'es le seul à ne pas avoir aimé Titanic (on sera 2 rassures toi) ça ne fait pas de Titanic un film de daube.

On en revient une fois encore à l'unité de mesure du monde. Dans une société où il n'y a aucune mesure supérieure à l'homme, tous les goûts se valent. Pour quelqu'un qui refuse cette posture, il en va autrement.

ça relève de la même rhétorique, si tu dis qu'on a une génération d'imbécile; tu fais partis du lot... A partir du moment tu t'estimerais intelligent alors pars du principe qu'il y a d'autres personnes intelligentes en plus de toi...

Votre raisonnement achoppe sur une grosse pierre. Soit ma propre position intellectuelle. Techniquement, je suis de la génération actuelle. Intellectuellement, je n'en suis pas.

Vous le dites-vous même: la démocratie exige (théoriquement) un certain degré de maturité. Ce degré n'est absolument pas atteint par la population, et tout est d'ailleurs fait pour qu'il ne l'atteigne pas.

A partir de là, quelle est la logique de conserver ce régime quand l'un des présupposés de son bon fonctionnement n'est pas remplit?

Par ailleurs, contrairement à ce que vous affirmez, le régime démocratique actuelle repose essentiellement sur la bêtise et l'imaginaire des gens. Et non sur leur culture.

Au demeurant, la maturité intellectuelle n'est pas fonction du régime. Les régimes non-démocratiques ont vu naître autant de génies que les régimes démocratiques. Plus, même, en raison de la faible durée des régimes "démocratiques".

Les Américains auraient fort à discuter avec vous. Les britanniques aussi d'ailleurs. Sans parler des régimes monarchiques scandinaves, plus proches des concepts démocratiques que ceux de la dictature. Et j'oublie la Suisse. Visiblement, votre culture historique laisse à désirer sérieusement. Ce n'est pas parce qu'une règle de son bon fonctionnement n'est pas appliqué qu'il faut abandonner le dit régime. La logique défaitiste du "ça marche pas (alors qu'une démocratie peut adopter de multiples postures) alors on abandonne" m'épatera. C'est un peu la mentalité du mauvais joueur : le jeu est merdique parce que j'ai pas gagné... Bref.

M'enfin, c'est pas grave. Je ne vais pas forcer un âne à boire s'il n'a pas soif.