Dieudo et Soral dans la confiture.

Bosser Bergson c'est comme bosser du Kant en matière d'art. C'est juste une photographie à l'instant T, c’est contextualisé. Et c'est peut être aussi un peu obsolète.

J'imagine qu'en un peu plus de 100 ans, les ressorts du comique ne sont pas restés gravés dans le marbre. Sinon on serait encore contraints de se poiler à voir du Sganarelle se planquer derrière un pauvre fauteuil.<br>

L'analyse? Quelle analyse? Des patés de 4 ou 5 lignes où tout ce qu'il en ressort c’est juste de la subjectivité et qu'on pourrait résumer de la façon suivant "mouais mais là j'aime pas. Et puis là c'est plus drôle. Et puis ça j'ai pas vu mais c'est quand même de la merde"?

Ouais t'as raison, Molière ne fait plus rire personne... Pousse encore plus loin en disant que la musique classique ne dégage plus aucune émotion et que les sculptures grecque sont bonnes à être jeté à la poubelle. Je ne vois même pas pourquoi je voudrais argumenter face à ça?... Mon dernier conseil sera de lire le bouquin de Bergson si tu veux vraiment en avoir une petite idée... et de revoir les pièces Molière ailleurs que dans une cours de récré aménagées pour des kermesses....

Je pense que ça m'est adressé, ça, donc on enlève les gants : vu ses prises de position, c'est en effet une grosse merde à lui tout seul.

Seulement c'est plus difficile à avaler quand on est plutôt d'accord avec ses saloperies, du coup on s'emploie à lui trouver du talent.

Tu sais y'a même des gros cons qui jouent parfaitement de la zic, j'aime autant qu'ils gardent leur masque ; les vrais talentueux ont su le faire pour être écoutés et vendus, d'ailleurs.

Je ne sais pas de quoi tu parle.

Donc on va se calmer tranquillou.

Ouais t'as raison, Molière ne fait plus rire personne... Pousse encore plus loin en disant que la musique classique ne dégage plus aucune émotion et que les sculptures grecque sont bonnes à être jeté à la poubelle. Je ne vois même pas pourquoi je voudrais argumenter face à ça?... Mon dernier conseil sera de lire le bouquin de Bergson si tu veux vraiment en avoir une petite idée... et de revoir les pièces Molière ailleurs que dans une cours de récré aménagées pour des kermesses....

Merci de ne pas déformer et réinterpréter mes propos pour servir de pellicule à tes petits films.

Tant de bruit pour rien

Dommage d'esquiver les "faîtes ce que je dis pas c'que j'fais" des Soral et Dieudo, eux qui pourtant, passent leur temps à critiquer le "système corrompu" et, pire pour Soral, gloser systématiquement sur l'immigration et l'islam et aller chercher du pognon dans un pays pas très catholique - c'est le cas de le dire...

Et encore plus, qu'elles vont être les improbables contorsions de leurs fanboys, héhé ?

Wait and see, comme qu'on dit.

Pour répondre à Bruit, je suis très calme :)

J'ai écrit ce que je pensais sans ménagement c'est tout ; vite fait, quand un personnage nous tape sur le système par ses prises de position on n'a pas vraiment envie d'aller voir s'il est drôle ou pas.

Quant à Molière, je t'assure que ses pièces font encore bien rire sur scène, surtout jouées par de bons acteurs. Du grand classique, indémodable par définition.

Merci de ne pas déformer et réinterpréter mes propos pour servir de pellicule à tes petits films.

Et bien merci à toi de ne pas prendre un Sganarelle en cure de désintox pour illustrer que l'humour se périme avec le temps.

Et bien merci à toi de ne pas prendre un Sganarelle en cure de désintox pour illustrer que l'humour se périme avec le temps.

Cf mon post précédent.

Pour répondre à Bruit, je suis très calme :)

J'ai écrit ce que je pensais sans ménagement c'est tout ; vite fait, quand un personnage nous tape sur le système par ses prises de position on n'a pas vraiment envie d'aller voir s'il est drôle ou pas.

Quant à Molière, je t'assure que ses pièces font encore bien rire sur scène, surtout jouées par de bons acteurs. Du grand classique, indémodable par définition.

Je ne sais tjs pas à quoi tu faisais référence avec ce fameux "ça".

Peut être aurai je un jour la réponse à ma question.

...Et c'est peut être aussi un peu obsolète.

J'imagine qu'en un peu plus de 100 ans, les ressorts du comique ne sont pas restés gravés dans le marbre. Sinon on serait encore contraints de se poiler à voir du Sganarelle se planquer derrière un pauvre fauteuil.<br>

Oui oui le cf a bien été pris en note...

Le fait de dire qu'on n'aime pas sans vraiment connaître, et là dessus t'as pas tort. Mais c'était peut-être pour le spectre crustacé.

Oui oui le cf a bien été pris en note...

je parlais de Molière là? Non.

Sganarelle... Tu pensais à qui d'autre?

L'obsolescence dont je parle ne concerne pas le ressort comique de l’œuvre de Molière mais l'inventaire, l'exhaustivité, la vision de penseurs sur les domaines artistiques dans l'histoire.

L'humour se diversifie avec le temps, évolue en fonction de la société.

De fait, analyser et estimer le ressort comique d'un mec comme Dieudo en se basant sur l'état des lieux établis par un mec 100 ans plus tôt, ça me parait difficile.

Bergson n'est pas une fin en soi. C’est juste un repère dans le temps.

C'est comme si j'allais juger l'oeuvre de Merzbow en me basant sur le manifeste du bruit rédigé par Russolo au début du 20ème. Ca serait absurde et inutile.

Le fait de dire qu'on n'aime pas sans vraiment connaître, et là dessus t'as pas tort. Mais c'était peut-être pour le spectre crustacé.

Moi y en a toujours pas comprendre.

Tu parle de son sketch sur le cancer et/ou son film qui en découle?

Si c'est ça, vois pas pourquoi "retirer les gants" ou le prendre pour soi. Ou bien j'ai raté un épisode.

L'obsolescence dont je parle ne concerne pas le ressort comique de l’œuvre de Molière mais l'inventaire, l'exhaustivité, la vision de penseurs sur les domaines artistiques dans l'histoire.

L'humour se diversifie avec le temps, évolue en fonction de la société.

De fait, analyser et estimer le ressort comique d'un mec comme Dieudo en se basant sur l'état des lieux établis par un mec 100 ans plus tôt, ça me parait difficile.

Bergson n'est pas une fin en soi. C’est juste un repère dans le temps.

C'est comme si j'allais juger l'oeuvre de Merzbow en me basant sur le manifeste du bruit rédigé par Russolo au début du 20ème. Ca serait absurde et inutile.

C'est pour ça que je t'ai invité à lire ce bouquin, pour que tu réalises à quel point le rire est universel. T'auras des variances, des évolutions mais les fondations sont les mêmes. Même l'humour noir que pratique Dieudo, Bergson parle d'une petite anesthésie du coeur, c'est ce qui fait qu'on va se marrer en voyant un promeneur de manger un poteau alors qu'il consultait ses mails. On va rire de la douleur... Comme on rit quand Guignole frappe le gendarme... quand Scapin frappe Géronte... Mais le gendarme ou Géronte n'ont pas la sympathie du public et on va se ravir de leur malheur... Quand dieudo frappe les juifs, il fait rire ceux qui n'aiment pas les juifs, d'où la controverse.

Reste qu'il y a un art pour faire rire et que dieudo a, à mon sens, perdu une partie de son talent quand il est devenu revanchard et haineux. Faire le spectacle implique d'aimer les gens, quand t'es sur scène et que le public sent que tu n'es pas totalement avec lui tu vas faire un bide...

Donc quand Dieudonné frappe les pygmées, il fait rire ceux qui n'aiment pas les pygmées ? (et il n'y va pas de main morte, heureusement qu'on a pas de Ligue de Défense des Pygmées en France...).

Disons que les peuples d’Afrique n'ont pas jugé bon de rafler les villages de pygmées pour les exterminés parce qu'ils étaient responsable de la crise économique, ou de la malaria...

Ah, c'est donc ça.

C'est pour ça que je t'ai invité à lire ce bouquin, pour que tu réalises à quel point le rire est universel. T'auras des variances, des évolutions mais les fondations sont les mêmes. Même l'humour noir que pratique Dieudo, Bergson parle d'une petite anesthésie du coeur, c'est ce qui fait qu'on va se marrer en voyant un promeneur de manger un poteau alors qu'il consultait ses mails. On va rire de la douleur... Comme on rit quand Guignole frappe le gendarme... quand Scapin frappe Géronte... Mais le gendarme ou Géronte n'ont pas la sympathie du public et on va se ravir de leur malheur... Quand dieudo frappe les juifs, il fait rire ceux qui n'aiment pas les juifs, d'où la controverse.

Reste qu'il y a un art pour faire rire et que dieudo a, à mon sens, perdu une partie de son talent quand il est devenu revanchard et haineux. Faire le spectacle implique d'aimer les gens, quand t'es sur scène et que le public sent que tu n'es pas totalement avec lui tu vas faire un bide...

En théorie, le rire ne pourrait donc pas être haineux? Une règle de jacques à dit que je connaissais pas, tiens.

Bergson l'a sans doute oublié dans son bouquin, ce paramètre là.

Pour le fait d'aimer les gens, de faire un bide, les images parlent d'elles mêmes:

http://www.youtube.com/watch?v=nd0T_C31gX0

http://www.youtube.com/watch?v=80ymsCf6f38

Il est passé à 500 mètres de chez moi pour la tournée "rendez nous jesus".

A la base il était prévu une seule presta sur un seul soir. Au final il a fait 2 prestas le 1er soir et en a rajouté une autre le lendemain.

Et après les prestas, il venait à la rencontre des gens, déconnait et prenait des photos. Et tout le monde était contents.

En théorie, le rire ne pourrait donc pas être haineux? Une règle de jacques à dit que je connaissais pas, tiens.

Bergson l'a sans doute oublié dans son bouquin, ce paramètre là.

Les le pen font aussi salle comble, reste à voir si le public vient pour se marrer pour entendre tout haut ce qu'ils pensent tout bas. ça tordra au moins la victimisation de dieudo...

Concernant la détestation, je te parle bien sur que la détestation du public. A partir du moment où un public te suit dans ta détestation de l'autre, ça les fera marrer au même titre que Durafour- crématoire a fait marrer son petit peuple aussi.

Ah, c'est donc ça.

Et oui ça joue aussi... Mais si tu as une idée pour faire marrer avec les pygmées tu peux aussi tenter ta chance... ensuite tu tenteras ta chance en écrivant un texte sur les femmes battues, et les noirs albinos qui sont massacré en Tanzanie... Autant une vanne rapide en humour noir peut avoir son petit effet, autant un long texte s'amusant de la souffrance d'une population perçue comme "victime" a de grandes chances de faire un bide.

Femmes battues, albinos en Tanzanie, une (certaine) réalité aujourd'hui.

Les juifs persécutés, c'est d'actualité ?

Tu ne te rends même pas compte que tu commences au présent pour finir au passé (de plus en plus lointain).

Parce que t'as l'impression que quand on aura réussit à protéger ces populations, dans 50 ans on pourra découvrir un ressort comique? Tu penses que je pourrais écrire un sketch sur la St Barthélémy?