On n'est pas couché : gros clash entre Soan et Jean-Claude Dassier

Le problème aussi à notre époque, c'est que certains jeunes artistes pensent être des " Balavoine " en puissance... Force est de constater qu'ils sont loin du compte...

Alors là je suis 100% d'accord avec toi.

Donc si je résume un artiste quel qu’il soit ne doit pas prendre parti a un débat dans une émission a laquelle il a été convié ?:gurp:

Pourtant si c'était ce pédant de Luchini tout le monde aurait adoré.

Le but est avant tout de décortiquer ses propos qui sont juste les reste du personnage importe peu.

Donc si je résume un artiste quel qu’il soit ne doit pas prendre parti a un débat dans une émission a laquelle il a été convié ?:gurp:

De quoi tu parles toi ?

Personne ne dit cela. On dit juste que Dassier a autant le droit de s'exprimer que Soan.

Le but est avant tout de décortiquer ses propos qui sont juste les reste du personnage importe peu.

Ces propos sont juste.... de TON point de vue.

N'en fait pas pour autant une vérité absolue.

@ transporteur :

Il y a, selon moi, une différence entre exposer ses ressentis et jouer au porte-parole...

Luchini a l'art et la manière de véhiculer ses idées avec la belle inspiration de ne pas faire déborder le vase...

Luchini a de la bouteille et du recul et l'habitude des médias. Soan pas encore!

Pourtant si c'était ce pédant de Luchini tout le monde aurait adoré.

Ce n'est pas le genre du personnage. Luchini est un mec génial. Ne l'insulte pas en le comparant à cette nullité qu'est Soan.

Ca me fait doucement rigoler les gens qui accusent les autres d'être des nantis en oubliant que eux même sont des nantis par rapport à beaucoup de Français.

C'est ce que moi j'appel les rebelles à deux balles, ils ne sont rebelles que pour la façade.

Merci.

Et je réitère, je ne sais même pas qui c'est cuilà ; je l'ai vaguement aperçu dans l'émission et zappé dès qu'il a ouvert la bouche.

@ transporteur :

Il y a, selon moi, une différence entre exposer ses ressentis et jouer au porte-parole...

Luchini a l'art et la manière de véhiculer ses idées avec la belle inspiration de ne pas faire déborder le vase...

La forme importe peu seul la pertinence des propos compte,Soan a raison quand il interpelle Dassier,ils ont deux avis divergeant mais entre un milliardaire et un ancien SDF et ancien prolo je pense que l'avais et plus pertiant d'un coté que de l'autre.

Soan ne ce revendique pas porte parole de quoi que ce soit c'est vous qui l'autoproclamé tel.

Il a donné un avais qui me semble pertinent et qui est partagé par une grande partie des Français et du public de l'émission a en croire les applaudissements.

Ce n'est pas le genre du personnage. Luchini est un mec génial. Ne l'insulte pas en le comparant à cette nullité qu'est Soan.

Luchini qui n'écoute que lui sous couvert d'un verbiage intellectuel incessant.

Je juge les propos de Soan sur son intervention claire et nette,je compare pas,je constate.

De quoi tu parles toi ?

Personne ne dit cela. On dit juste que Dassier a autant le droit de s'exprimer que Soan.

Qui a dis l'inverse ?

Ces propos sont juste.... de TON point de vue.

N'en fait pas pour autant une vérité absolue.

Ce n'est pas que mon avis.

ey m'man

le monde est un ivrogne

ou bien ton fils est saoul

Quand ses croutes aux genoux

N'attendrissent personne.

Hey M'man,

Le monde est une danse

Qui ne tient pas debout

Et bien ton fils est fou

de trop de remontrances.

Hey Maman,

A quoi bon si qu'on dort

Accorder nos pardons

Plutôt que se faire mort

A la moindre occasion.

La vie, tu sais bien que je l'aime...

Dis-lui : je n'maudis que la mienne!

Hey M'man,

Y a de quoi crier fort

Et tout autour de ça,

Même en baissant les bras,

De quoi crier encore

Hey M'man,

Ils sont cent qui s'enragent

Pour ton fils en colère,

Ils lui jetteraient des pierres

S'ils avaient du courage

Hey Maman,

Ils sont million à rire

Qu'un seul soit tombé

Maman, le monde est laid

Comme un vieux souvenir...

La vie, tu sais bien, nous emporte...

Dis-lui : mille bandits m'escortent.

Hey M'man,

Y a des soirs, on sait pas,

Et puis, tout ça est loin...

Y a des soirs où l'on tient

Dans un morceau de soie...

Hey M'man,

La soie nous abandonne

Le monde au matin

Tourne encore mais pour rien...

Et c'est la mort d'un homme ?

Mais Maman,

Putain, le monde est beau

Ou bien ton fils a tort

Quand la foule se lève

En criant :"Chante encore!"

C'est bien plus qu'il n'en rêve :

Il est conquistador!

2013 Soan

Dans une terre grasse et pleine d'escargots

Je veux creuser moi-même une fosse profonde,

Où je puisse à loisir étaler mes vieux os

Et dormir dans l'oubli comme un requin dans l'onde,

Je hais les testaments et je hais les tombeaux ;

Plutôt que d'implorer une larme du monde,

Vivant, j'aimerais mieux inviter les corbeaux

A saigner tous les bouts de ma carcasse immonde.

Ô vers ! noirs compagnons sans oreille et sans yeux,

Voyez venir à vous un mort libre et joyeux ;

Philosophes viveurs, fils de la pourriture,

A travers ma ruine allez donc sans remords,

Et dites-moi s'il est encor quelque torture

Pour ce vieux corps sans âme et mort parmi les morts !

Baudelaire (1821-1867)

On progresse paraît-il, et encore, Baudelaire était un inconnu ou presque. Je sais que le procédé est-un peu sophistique mais faudrait penser à revoir les échelles de valeurs.

Ce n'est pas que mon avis.

Ici tu exprimes TON point de vue, pas celui d'un autre.

De ton point de vue n'en fait pas une vérité absolue.

Ici tu exprimes TON point de vue, pas celui d'un autre.

De ton point de vue n'en fait pas une vérité absolue.

Ce n'est pas que le mien.

Ce n'est pas que le mien.

Mais ça n'en fait pas une vérité absolue.

Non, mais depuis quand un avis partagé et raisonné doit être une vérité absolue pour être énoncé ??

Je suis complètement d'accord avec Soan sur ce point. Et avec Loran Deutsch juste avant l'intervention de Dassier (d'ailleurs, plus tard dans l'émission, il y a eu aussi un clash du même genre entre Deutsch et Soan, du même genre, sur le "mérite" des footballeurs face aux travailleurs à la chaîne).

Si je résume les propos de Dassier, ils tiennent sur deux idées :

- les gens VEULENT travailler le dimanche

- les gens ne sont pas contraints de le faire

Et là dessus, je suis complètement d'accord avec Soan, Dassier vit dans un autre monde, et effectivement peut-être que lorsque l'on gagne 90.000 € par mois, on n'a peut-être pas les mêmes préoccupations ou les mêmes expériences, ou disons que l'on est plutôt dans l'idéologie déconnectée de la réalité.

Et pourtant, et certes ce n'est pas une vérité absolue, c'est simplement mon avis - et je le partage avec plaisir -, la première motivation de ceux qui "veulent" travailler le dimanche, c'est avant tout les thunes (et là encore, Soan a complétement raison ... désolé pour ceux qui pensent qu'un avis venant d'un type qu'ils n'apprécient pas dans son oeuvre ou son comportement puisse avoir un sacré fond de vérité), parce qu'ils ne s'en sortent pas sinon.

Donc, "devoir" travailler le dimanche, ce n'est pas "vouloir" travailler le dimanche, le glissement sémantique est d'une mauvaise foi absolue.

Sinon, plus largement, concernant le travail du dimanche, la réflexion peut en effet se faire (par exemple pour les étudiants qui financent leurs études .... et encore, il serait là aussi plus sensé qu'on n'aie pas pas à trimer pour étudier), mais certainement pas comme le souhaitent Dassier et autres partisans de la "Liberté de travailler" (tout le monde préférerait la liberté d'avoir de quoi vivre décemment en travaillant raisonnablement).

D'ailleurs, un parallèle très intéressant donné par un syndicaliste chez Taddéi : si demain certains chômeurs acceptaient de travailler en temps plein en dessous du SMIC ??

Pensez vous que, comme le travail le dimanche, il faudrait donner la pleine "liberté de travailler" à ces citoyens qui ne portent préjudice à personne ?

Enfin, qui pensent ne porter préjudice à personne : car dans ce cas, il s'agit simplement de remettre en cause la notion même de SMIC, et l'on peut se douter des conséquences sur les autres travailleurs à terme.

Le fait est, cependant, qu'il a raison: les gens ne veulent pas travailler le dimanche, ils veulent de la thune. Le travail le dimanche est donc bien une exploitation de la misère.

et pour les autres jours de la semaine ? c'est peu être le beau temps qui leur donne envie de bosser...

ils travaillent pour vivre si le dimanche leur permet d'avoir un salaire plus confortable je ne vois pas ou est le problème.

et pour les autres jours de la semaine ? c'est peu être le beau temps qui leur donne envie de bosser...

ils travaillent pour vivre si le dimanche leur permet d'avoir un salaire plus confortable je ne vois pas ou est le problème.

Et donc, ils pourraient aussi, si "l'envie leur en prenait", par exemple faire des journées de 15H : ça ne te dérangerait pas.

et pour les autres jours de la semaine ? c'est peu être le beau temps qui leur donne envie de bosser...

ils travaillent pour vivre si le dimanche leur permet d'avoir un salaire plus confortable je ne vois pas ou est le problème.

Le problème c'est l'étape d’après,on c'est déjà assis sur le travail de nuit,les 3x8 les temps partiels......

Il faut mettre des limites et réserver ses revendications a des salaires correct plus tôt que d'éssayer de rogner sur les jours de repos.

Et donc, ils pourraient aussi, si "l'envie leur en prenait", par exemple faire des journées de 15H : ça ne te dérangerait pas.

Pourquoi ça devrait déranger les autres si les gens ont envie de travailler, c'est leur liberté.

Le problème c'est l'étape d’après,on c'est déjà assis sur le travail de nuit,les 3x8 les temps partiels......

Il faut mettre des limites et réserver ses revendications a des salaires correct plus tôt que d'éssayer de rogner sur les jours de repos.

Mais en quoi cela te dérange que des gens aient envie de travailler le dimanche ?

Vous n'avez jamais été étudiant ?

Et donc, ils pourraient aussi, si "l'envie leur en prenait", par exemple faire des journées de 15H : ça ne te dérangerait pas.

Des personnes qui font des journée de 15 heures ça existe déjà. Et pourquoi toujours parti dans les extrême, le dimanche est un jour de la semaine comme un autre, donc le dimanche à la place du lundi je vois pas la différence.