Black out sur Fukushima ?

C'est vrai que sans se documenter directement en étant sûr de ses sources, on ne sait pas vraiment de quoi il en retourne ; où en sont les sarcophages, comment sont stockés les déchets radioactifs, combien passent réellement dans l'ocean sans parler de l'air?

Martin c'est toi le scientifique, je t'écoute. Même si je suis à Vienne en Mars

Oui bof, je ne suis pas spécialiste du dossier que je connais peu. Je m'amusais des énormités postées contre lesquelles il est facile de se gausser. Qui plus est je poste le plus souvent de mémoire même sur les questions techniques lorsque je connais celles-ci. Pour faire un tableau de Fukushima, lire quelques dizaines d'articles pour faire une synthèse... ça me tente, mais, non.

Ce que l'on peut dire, c'est qu'il y a peut être des soucis et que poster des énormités et du catastrophisme risque au contraire de détourner l'attention du public des vrais problèmes.

Ensuite si Tepco a déconné une fois, il peut déconner deux fois. C'est à dire minimiser autant que possible les couts en minimisant tout, partout, tout en essayent sincèrement de faire face à ses obligations. Si la genèse de la centrale a été permise par une société corrompue (la société japonaise), et sans rentrer dans les détails, on ne voit pas comment elle ne le serait subitement plus.

Lorsque l'état a montré son incapacité à faire face au problème il y a eut presque un gag lorsque l'ancienne directrice Areva dans une émission de télé expliquait que le problème c'est la température, empêcher la fusion du cœur et il n'y a pas 36 solutions, le submerger d'eau et si ça pose un problème au japonais, c'est simple on leur envoie des camions de pompiers avec des Antonov, il peuvent arriver demain matin! On ne saura si la petite histoire à accéléré ou pas l'intervention des pompiers nippons dans l'affaire mais on a curieusement entendu aucune protestation vis à vis de propos d'une simplicité et d'une liberté quasi insultante pour les autorités et l'opérateur de la centrale.

Pour la dangerosité radioactive, c'est comme affaire de chimique ou d'alimentaire, tout est question de doses. Donc le lait US 2000 fois plus pollué que la norme, etc est du gros fake. Les doses sont liées à la dilution. Rejeter des radio élément en mer c'est pas bien, cependant la dilution va être quasiment homéopathique avant de polluer tout le pacifique. A proximité de la centrale, la pollution radioactive de l'eau de mer est forte. En fait, il ne faut pas faire de planche à voile devant la centrale ni consommer les huitres mutantes locales.

A noter les signes de manque de progrès de la société japonaise, le Japon ayant fait savoir qu'il élèverait une protestation après de l'ambassade de France à Tokyo à cause d'un dessin de Cabu dans le canard où des athlètes japonais ont 3 jambes. Ce qui n'est pas sans manquer d'air lorsque l'on sait combien le gouvernement est en parti responsable de l'ampleur de la catastrophe puis d'une mauvaise gestion de crise. Peut être Cabu pourrait il répondre par un dessin comportant des parachutages de camions de pompiers ? :smile2:

Sympa quand même d'avoir pris la peine de me répondre ; sachant que l'AIEA ne dévoile que ce qu'elle souhaite, ne pas oublier que c'est un organe onusien.

Et alors, ils sont arrivés avec les lances à eaux de quelle nationalité, suite à la suggestion d'Areva??

Quant à consommer des huîtres non merci, même mutantes! les surfeurs ne doivent pas trop craindre les requins dans le coin, c'est le bon point.

Qu'est ce que le lait US 2000?? un truc bio ou plutôt ISO?? pas capté, là, entre le lait et la dillution dans l'ocean...à moins qu'ils ne trayent les méduses mutantes, elles aussi.

Bon 'fin voilà quoi, me suis bien bidonnée avec le dessin de Cabu :D

Un site trés instructif sur la pollution radioactives sur l'ouest des USA et du Canada

La mortalité infantile a augmentée de 35 % depuis la catastrophe et toute la chaine alimentaire est contaminée

http://jeromiewillia...orth-americans/

Dans le lait, ils ont trouvé un rayonnement 2000 fois plus élevé que les APE maximum

Ça se passe aux USA, ça parle de lait, 2000 fois plus.

En fait Poussiere est un malin car l'article parle de 2000% soit 20 fois plus et il te transforme ça en 2000 fois plus, et hop. Mais ce n'est pas la question, si je post autant que possible sans aller piocher mes pensées sur le net, par contre je lis la file sinon bien sur on ne comprend pas tout.

L'idée est quand tu déverse 1000 M3 d'eau radio active, ce qui n'est pas bien, puis que tu la dilue dans des milliers de milliards de M3, la pollution par radio éléments va être négligeable par rapport à la radioactivité naturelle. C'est la question de la dilution. Ensuite, pas de chance, peut se rencontrer des phénomènes de concentration - l'inverse de la dilution - concentration causée par l'accumulation liés aux processus digestifs et de filtration (mollusques), ou de chaine alimentaires (carnivores), chaque niveau dans la chaîne concentrant d'un ordre de grandeur les métaux lourds dont certains sont des radioéléments (césium par exemple). Ainsi un poisson qui mange un poisson qui mange du zooplancton qui magne du phytoplancton et la concentration apparemment négligeable du problème peut se voir multipliée par 10000. Si on plus tu manges ce poisson tous les jours ça donne Minamata. Pour les mollusques filtreurs, ils empilent les métaux lourds durant toute leur vie, c'est une machine à concentrer. C'est pourquoi la pêche à pied des mollusques en baie de Seine est toujours interdite.

Que toute une chaine alimentaire soit impactée et il est possible de découvrir des taux inquiétants là où on ne les attendaient pas.

Que la mortalité infantile sur la côte ouest ait brusquement augmenté de 35% c'est un fake, à moins que Tokyo ne réponde plus ?

Par contre, pour en revenir au dossier politique il serait peut être bien que les opérations sur la centrale soient plus contraignantes voir soumises à un contrôle international. Comme ça les japonais ne perdraient pas le temps de lire Cabu ? :smile2:

C'est vrai que la plupart des journalistes étant actionnaires d'Areva, en présence d'un tel scoop il est clair que leur civisme reprend le dessus étant donné l'importance du nucléaire pour la France, ainsi une pudique chape de plomb évite la diffusion de ce genre d'info. Qui plus est les journalistes ont horreur des scoops, du sensationnel, non, ça fait des vagues, du bruit, un coup à se coucher à pas d'heure dans les locaux de la rédaction, bref un irrespect des 35 heures...

Bonsoir c' est biker,

ne vous inquiétez pas l'état gère comme tchernobil

on a des panneaux stop...................

Biker

Aprés plus de 2 annnées de fuites radioactive qui trés certainement va entrainer des conséquences catastrophiques pour l'humanité entière, Tepco prévoit une période de 4 décennies pour démanteler les restes de Fukushima

40 ans à "prier" que tout ce passe bien

http://www.lemonde.f...75_1492975.html

Fukushima : le Japon va lancer un appel aux étrangers pour le démantèlement

Par contre, pour en revenir au dossier politique il serait peut être bien que les opérations sur la centrale soient plus contraignantes voir soumises à un contrôle international.

http://www.lemonde.fr/japon/article/2013/10/14/l-aiea-procede-a-de-nouvelles-inspections-a-fukushima_3495338_1492975.html

Comme des inspections de l'AIEA, par exemple ?

Bonsoir c' est biker,

ne vous inquiétez pas l'état gère comme tchernobil

on a des panneaux stop...................

Biker

Ça c'était une grosse connerie d'activiste écologique façon anti Etat comploteur, dommage qu'il a fallu pour ça trainer dans la boue un scientifique remarquable.

Aprés plus de 2 annnées de fuites radioactive qui trés certainement va entrainer des conséquences catastrophiques pour l'humanité entière, Tepco prévoit une période de 4 décennies pour démanteler les restes de Fukushima

40 ans à "prier" que tout ce passe bien

http://www.lemonde.f...75_1492975.html

Fukushima : le Japon va lancer un appel aux étrangers pour le démantèlement

Merci de monologuer dans une file de discussion.

Ce que j'aime dans le catastrophisme, les complots ou l'invasion des aliens, ce sont les bribes de rédactions décalées. Le Japon va lancer un appel aux étrangers... pas la communauté internationale, l'agence machin, ou l'appel au savoir faire de tel partenaire, non, l'appel aux étrangers fait penser à la traduction d'une texte du XVIème siècle. Tiens, pour les importations d'armes de la part d'Israël on pourrait titrer : Israël achète des armes goy.

Au fait, une augmentation de 100%, ça fait toujours 100 fois plus ? :smile2:

Comme des inspections de l'AIEA, par exemple ?

Oui, l'AIEA est évidemment présente, ça va pas être l'UNESCO qui s'en occupe.

La question étant que TEPCO ayant déconné et le gouvernement nippon aussi, n'y a t'il pas les ingrédients pour que ça continue ou du moins dérape à nouveau ? Pourtant, une fois l'accident arrivé, on fait ce qu'il faut. Après, les jonglages de milliards de dollars dans une société corrompue et qui à certains titres semble avoir une case en moins peuvent ils à nouveau faire des arbitrages douteux ?

N'y a t'il pas une analyse intermédiaire entre la catastrophe certaine pour l'humanité annoncée par poussière ou le simple point de vue selon lequel si l'AIEA est présente, tout va bien ?

Quelqu'un sait-il s'il y a des contraintes internationales si des décideurs trainait les pieds face à des recommandations ? Je ne connais pas les rouages internationaux, le fonctionnement de l'AIEA...

En fait, peut être que le nucléaire est réellement dangereux dans une société qui bat de l'aile plutôt que fondamentalement ? Par exemple, que les nouvelles générations de réacteurs soient incroyablement plus sécurisées que les précédentes n'est peut être pas la vraie mesure du risque. Le risque est peut être qu'on ne peut garantir que la société ne parte pas en vrille sur le long terme, avec une dérive conséquente et peut être l'apparition de risques insoupçonnés jusqu'alors ?

Sans compter que nous ne pourrons jamais maitriser tous les éléments naturels qui peuvent etre imprévisibles, en plus du facteur politique et économique

On connait maintenant Qu'EDF ne respecte pas les mises en demeure mises en évidence aprés l'incident à la centrale de Tricastin

http://blogs.mediapa...edf-ne-dit-rien

EDF a décider de prolonger de 10 ans l'exploitation de des plus vieilles centrales nucléaires

Ne négligeons pas l'aspect économique dans le risque de catastrophe nucléaire

Le démantellement des anciennes centrale est un travail collossal, risqué et extremement couteux, ce qui annule tout les avantages de rentabilité de ce type d'énergie, mais il n'a pas été assez pris en compte par les concepteurs des centrales nucléaires

Les plus vieilles centrales qui sont le plus à risques vont etre maintenues en activité et connaissant les failles sécuritaires d'EDF, on risque une nouvelle catastrophe en plus de tous les autres risques liés à l'environnement...

Bref, on est pas sorti d'affaire, l'avenir de l'humanité est en suspend, comme une épée de damocles au dessus de la tête, prete à tomber d'un jour à l'autre

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Après la constatation de la fuite, EDF avait une semaine pour en indiquer l’origine et y remédier. Aucune information n’est venue informer la population malgré l’exigence de l’ASN. Depuis cette date EDF rejette en urgence dans le canal du Rhône les masses d’eau contaminées emplissant les enceintes géotechniques (radier) sous les réacteurs 2 et 3. Si l’eau rejetée était elle-même contaminée il se pourrait que d’autres radio-contaminants encore plus dangereux soient déversés dans le canal.

Les directions tant d’EDF et d’Areva, véritable état dans l’état, n’appliquent toujours pas depuis plus d’un an les dispositions post-Fukushima, ce qui a conduit l’ASN à prendre à l’encontre des exploitant plusieurs mises en demeures demeurées à ce jour lettre morte.

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Pour revenir à Fufushima, une chose trés inquiétante est la surprise des expert de constater que la mer ne diluait pas comme ils s'attendaient, la radioactivité, qui a traversé l'ocean pacifique jusqu'en californie, en perdant trés peu de son rayonnement, suivant le courant circulaire dans le pacifique nord, le niveau radioactif y est et y restera des millions d'années, interdisant la pêche comme par exemple :

http://news.stanford...ets-030413.html

http://samuel-warde....lifornia-coast/ – avec Ken Ofthefamily Sludds et Jim Canady.

Mais qu'attend donc raêl, l'ex vorhillon pour solliciter ses potes elohims-ET afin de sauver le monde?

Un peu de technologie élohimesque et en un tour de main le problème serait règlé.................:smile2:

L'hypothèse technique la plus avancée serait la "congélation du sol" pour éviter les fuites d'eau contaminée (lu dans un dernier science et vie ou avenir, à suivre). L'entreprise me paraît absolument gigantesque et si quelqu'un pouvait m'expliquer où va aller l'eau quand il n'y aura plus de place, parce que je n'ai pas tout compris.

Le gouvernement japonais annonce 360 millions d'euros pour ces différents objectifs. Les deux tiers pour congeler le sous-sol et y stopper la circulation d'eau... mais un calendrier de deux ans est annoncé pour sa réalisation. Dans l'attente, l'eau va continuer à circuler. Et un tiers pour le système de décontamination de l'eau, mais sans annonce précise de ce dont il s'agit (libération).

Il s'agirait (mais je n'ai pas l'article de S/V sous les yeux et je ne le trouve pas sur le net), tout autour de la centrale, de créer une enceinte de glace (réseau de tuyauteries alimentées en saumure) assez profonde et épaisse, que l'eau contaminée ne pourra pas traverser. Mais elle va s'accumuler ? Remplir ? Donc... et après ?

Ce n'est pas une technique nouvelle d'accord, mais ça me paraît assez gigantesque là...

Je reprendrai cet article ce soir et j'en dirai plus et surtout plus précisément, mais il ne s'agit pas de congeler l'eau contaminée, il s'agit de créer une barrière de glace de 30 m d'épaisseur tout autour de la centrale, barrière accrochée en profondeur au sol naturel (je ne sais plus quelle profondeur), afin d'empêcher l'écoulement de l'eau contaminée, qui traverse aujourd'hui le sol "poreux", mais ne pourra pas traverser la glace ainsi créée.

Maintenant je ne sais pas si le "contact" de l'eau contaminée avec ce mur de glace (créé et maintenu par réseau de tuyauteries ou circulerait de la saumure) suffirait à geler cette eau radioactive ?

Oui, ça fait froid dans le dos, c'est le cas de le dire

Pendant que les scientifiques millénaristes nous effraient avec le controversé réchauffement climatique, certains pensent à refroidir Fushukima mais le véritable danger vient bien de fukushima et c'est le moins médiatisé !

Ca fait maintenant plus de 2 ans que 300 tonnes d'eau radioactive s'échappe dans le pacifique

Les premiers signes préoccupant commencent à apparaitre, les nombreuses centrales nucléaires américaines, équipées d'un système de détection de radioactivité sont un bon moyen de connaitre l'étendu de la catastrophe et dors et déjà le poisson dans une grande partie de l'hémisphère nord du pacifique est contaminé et impropre à la consommation

http://thetruthwins....-from-fukushima

http://www.eurobuzz.org/sante-environnement/le-debut-de-la-fin-de-lhumanite-commence-a-fukushima-21670/

Il s’agit d’un cauchemar qui n’a pas de fin. Chaque jour, des quantités massives d’eau fortement radioactive de Fukushima est systématiquement empoisonnent l’ensemble de l’océan Pacifique. Le dommage qui est fait est absolument incalculable.

S’il vous plaît partager cet article avec autant de personnes que vous le pouvez. Les grands médias ne semblent pas vouloir en parler, mais c’est une question qui est extrêmement important pour chaque homme, femme et enfant vivant dans l’hémisphère nord de notre planète.

Source: http://www.thesleuthjournal.com/radioactive-water-from-fukushima-is-systematically-poisoning-the-entire-pacific-ocean/

Qu'entends tu par Fukushima est systématiquement empoisonnent l’ensemble de l’océan Pacifique... ? :smile2:

Il semble qu'en effet la solution de congélation du sol soit retenue. Pour limiter les inepties poussiéreuses, voici quelques éléments :

Le problème est que le sous sol de la centrale est poreux, rien à voir avec des fuites qui proviendraient des aires et des citernes de stockages mises en place.

Ce n'est pas 30 mètres mais 3 mètres d'épaisseur qui cantonnerait l'eau incriminée, sur une hauteur de 27 mètres allant jusqu'à la couche imperméable. Ainsi cette eau polluée ne fuirait plus vers l'océan d'une part, et des eaux extérieures ne viendrait pas s'y mélanger en plus de celle qui doit être utilisée quotidiennement pour le refroidissement ( 350 m3/j ). Cette opération se réalise en forant des trous alimentés en liquide réfrigérant, une usine de refroidissement étant construite à cet effet.

Cette méthode par congélation pour lutter contre des fuites insurmontables n'est pas si nouvelle étant donné qu'elle fut employée pour le creusement du métro parisien sous la Seine, en 1908.

Pour cette gigantesque opération, le gouvernement japonais a repris les choses en main et finance les 300 millions d'euros nécessaires à l'opération.

Ouf, on est sauvé !

Ce n'est malheureusement pas l'avis de David Suzuki à l'université d'Alberta...

"

http://enenews.com/top-scientist-fukushima-is-the-most-terrifying-situation-i-can-imagine-ive-seen-a-paper-which-says-its-bye-bye-japan-and-to-evacuate-n-americas-west-coast-if-unit-4-goes-after-q

A voir aussi ....

Les scientifiques de l'Université de l'Alaska sont préoccupés par rayonnement s'échappant de la centrale nucléaire endommagée de Fukushima au Japon, et l'absence d'un plan de surveillance.

Une partie du rayonnement est arrivé dans le nord de l'Alaska et le long de la côte ouest. C'est soulevé des inquiétudes sur la contamination des poissons et la faune. Plus peut se diriger vers les communautés côtières comme Haines et Skagway.

http://www.cbc.ca/news/canada/north/radiation-from-japan-nuclear-plant-arrives-on-alaska-coast-1.2335668

Un site objectif sur la catastrophe de Fukushima

http://www.2012un-nouveau-paradigme.com/article-hoax-ecolo-la-contamination-massive-du-pacifique-par-fukushima-120853560.html

Toutefois il faut reconnaitre que des faits inquiétants apparaissent sur le cote ouest des Etats-Unis.

L'exemple de cette famille modèle américaine de l'Alaska, supporters de Sarah Palin, blancs et pieux qui ont eut une grande surprise à la maternité. Oui, le petit dernier est basané. Bien évidement le corps médical soupçonne les effets de Fukushima. Par ailleurs on apprend que le petit malin de blogueur qui évoquait sournoisement le fait que le postier soit un homme de couleur est en prison sous le coup de suspicion d'activités terroristes, en effet, photographe amateur, il s'est avéré que dans un de ses clichés retrouvé chez lui, apparait un bureau du FBI dans un coin. Chacun sait que depuis le Patriot Act il risque 15 ans de prison en photographiant un bâtiment fédéral.