Le Mammouth fait sa rentrée !

Bonjour,

Oui, le Mammouth fait sa rentrée. Qu’est-ce qui devrait fondamentalement changer à l’Education Nationale pour des millions d’élèves ?

Normalement et premièrement, la formation des enseignants, par exemple, devrait changer.

Rien que sur ce point, il serait temps. La formation des professeurs est devenue ubuesque. En théorie les jeunes professeurs sortant de leur formationsont affectés à temps plein dans une classe. Voici la pratique :

- de la rentrée à la Toussaint, le nouveau professeur n’est pas dans sa classe mais dans celle de son tuteur,

- les élèves voient leur professeur en titre de la Toussaint à Noël,

- après Noël, ils voient apparaître un stagiaire : le professeur stagiaire pilote le stagiaire étudiant ! Pendant un mois le professeur disparait pour suivre une formation et il laisse la classe à l’élève stagiaire.

Les élèves auront ainsi vu défiler pas moins de trois enseignants différents pendant l’année. Ceci évidemment sans remplacement éventuel pour congé maladie.

Quelles sont les belles âmes qui prétendent encore que l’élève doit être au cœur du système : ce n’est en fait qu’une variable d’ajustement, un cobaye sur lequel on teste de nouvelles dispositions tout aussi éphémères que le ministre du moment qui les a imaginées ! Depuis 40 ans, les exemples ne manquent pas…

Mais ce n'est pas tout...

Qu'en penser ? Ca va changer ?

Merci

Vu le nombre de consultations et les non-commentaires, il semblerait que tu as tapé dans le vrai...et çà dérange. Bien que chaque ministre veut mettre as "papatte" pour rentrer dans la gloire avec SA réforme, le précédent avait mis aussi en place une forme de tutorat, mais que les enseignants ont magnifiquement contré, sous prétexte que les nouveaux venus était mal formé, mais qu'en réalité çà les emmerdaient d'avoir aussi à former un stagiaire. Et comme c'était du Sarko...

Bon, passons, mais est-ce que le donnant-donnant de Peillon est une solution ? Je ne crois pas. Où sont les évaluations des enseignants sur leurs performances et leurs résultats ? L'Allemagne applique ce principe, avec de fortes primes à la cléf pour ceux dont les résultats sont probants...et çà marche...Que veut dire aussi former des professeurs BAC+5 pour jouer avec des bambins de 3 ans ? Un BAFA amélioré ne serait-il pas suffisant pour s'occuper de cette petite enfance ? Pour moi, rien ne changera dans le sens où cette nouvelle réforme n'a pour but que de consolider une base électorale pour distiller la bonne parole ...de gauche...

Bonjour Scrongneugneu,

Si si il y avait au moins une réponse avant vous. Disparue... Bref.

Ce n'est pas impossible et puis il y a l’inamovible Gérard Aschiéri qui a déjà usé 5 ministres et qui a la tête de la FSU est le garant de la défense des avantages acquis.

Et que fait le pouvoir politique dans tout cela. La triste réalité est que les politiques sont impuissants et manifestent peu d’intérêt pour un sujet sur lesquels il n’y a que des coups à prendre : les syndicats sont en embuscade permanente, les parents jamais contents et les élèves toujours prêts à se mettre en grève. Comme l’avait dit Gilles de Robien : « l’éducation nationale est un ministère où il est impossible de se mettre en valeur sauf en pratiquant la démagogie comme, en son temps, Lang qui créa 50 000 postes non budgétés en deux ans ou Bayrou qui ne faisait strictement rien d’autre que répéter qu’il aimait les enseignants ». C’est sous Bayrou que la réforme du français au collège, l’une des plus néfastes des 30 dernières années est passée. Bayrou se défend d'ailleurs en indiquant que c’est son administration qui l’a faite. Triste aveu ! Pour durer sans froisser toujours pareil... Électorat, électorat et qu'on ne dise pas le contraire ...

Pour comprendre cette inaction politique il suffit de réaliser qu’un petit tract glissé dans le casier de liaison touche immédiatement 9 millions de parents, donc 9 millions d’électeurs au moins bien sûr. Cela tempère la bravoure de beaucoup d’audacieux vous avez raison ...

Même pas un petit lien pour appuyer ton scénario catastrophe ?

Parce qu'il n'y a quand même pas que des stagiaires devant les élèves... j'oserais même dire qu'ils ne sont pas majoritaires :D

Un exemple que je connais bien : huit professeurs dans les disciplines scientifiques et pas un stagiaire.

on n 'a rien gagné : nos enfants vont aller à l'école le mercredi matin et sortie à 15 h 45 ! vachement intellegent !!!

on attend les options : style devoirs faits su place : ha ! comme c'est drôle et on embauche des animateurs pour ça à la va vite ?? car ce n 'est plus l'instit qui fait cours evidemment ....

les enfants, ils s'en foutent

les politiques : des inutiles et des incapables

la réforme : que du bidon

1/ les formations des professeurs devraient se faire pendant le mois de juillet et non pas dans l'année scolaire

2/ le professeur stagiaire devrait tourner dans différentes classes profitant de cela pour épauler les élèves en grande difficulté

3/ pas de devoirs à la maison sauf pour contrôles etc

4/ pas de familiarité

5/ prime aux résultats

Bonjour,

Ne rêvons pas, pour ça il nous faudrait au moins une Margaret Thatcher de l'Education Nationale

LOL :)

La réforme du français (1996 pour le collège, 2000 pour le lycée) a été un summum d’absurdité. Avant, les élèves apprenaient la structure d’une phrase en sujet, verbe, complément. Maintenant nos pédagogues ont introduit leur vocabulaire de cuistre : situation d’énonciation, adjuvant, adjuvé, schéma actantiel, schéma narratif,… Les élèves ne comprennent rien et les parents ne peuvent plus les aider. Dans cette nouvelle approche purement idéologique, l’accent porte sur le discours et l’argumentation. Le tract d’un parti politique et un passage de Voltaire sont ainsi mis sur le même pied. « Le Dormeur du Val » n’est plus qu’un manifeste antimilitariste. Etudier la notice d’emploi d’une perceuse électrique a autant de sens qu’étudier Balzac !

Grammaire, orthographe, conjugaison, lecture sont des vocabulaires du passé. Désormais dans la Novlangue des pédagogues, on parle de « l’observation réfléchie de la langue » (ou ORL, non ce n’est pas le nom d’une maladie…). L’apprentissage des tables de conjugaison est devenu interdit. Les pédagogues des IUFM ont inventé « la dictée à l’adulte ». Pour éviter d’imposer à l’élève la violence de l’orthographe, ce sont eux qui dictent un texte de leur cru à l’enseignant.Un peu comme l'on test un nouveau médicament sur des fournées de patients.Ça marche, c'est bien, ça ne marche pas tant pis pour les fournées gâchées ...

Bonjour Scrongneugneu,

Si si il y avait au moins une réponse avant vous. Disparue... Bref.

Ce n'est pas impossible et puis il y a l’inamovible Gérard Aschiéri qui a déjà usé 5 ministres et qui a la tête de la FSU est le garant de la défense des avantages acquis.

Et que fait le pouvoir politique dans tout cela. La triste réalité est que les politiques sont impuissants et manifestent peu d’intérêt pour un sujet sur lesquels il n’y a que des coups à prendre : les syndicats sont en embuscade permanente, les parents jamais contents et les élèves toujours prêts à se mettre en grève. Comme l’avait dit Gilles de Robien : « l’éducation nationale est un ministère où il est impossible de se mettre en valeur sauf en pratiquant la démagogie comme, en son temps, Lang qui créa 50 000 postes non budgétés en deux ans ou Bayrou qui ne faisait strictement rien d’autre que répéter qu’il aimait les enseignants ». C’est sous Bayrou que la réforme du français au collège, l’une des plus néfastes des 30 dernières années est passée. Bayrou se défend d'ailleurs en indiquant que c’est son administration qui l’a faite. Triste aveu ! Pour durer sans froisser toujours pareil... Électorat, électorat et qu'on ne dise pas le contraire ...

Pour comprendre cette inaction politique il suffit de réaliser qu’un petit tract glissé dans le casier de liaison touche immédiatement 9 millions de parents, donc 9 millions d’électeurs au moins bien sûr. Cela tempère la bravoure de beaucoup d’audacieux vous avez raison ...

Vous avez raison quant à la bêtise de l'empilement des réformes (chaque ministre voulant la sienne). Je ne pense pas cependant que les professeurs jouissent, avec un niveau de qualification élevé ils sont assez mal payés et leur boulot n'est pas de tout repos (essayez donc d'enseigner à 30 ou 35 adolescents).

Dans les pays souvent pris comme modèles (les pays scandinaves), la refonte du système scolaire qui date des années 70 s'est faite par le bas, conjointement par les profs et leurs syndicats et les parents d'élèves. Pondre une réforme par an sans moyen et sans adhésion de tous ceux sensés l'appliquer ne peut mener qu'à des impasses même lorsque l'idée de départ est louable (cela peut arriver de temps en temps).

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Vous avez raison quant à la bêtise de l'empilement des réformes (chaque ministre voulant la sienne). Je ne pense pas cependant que les professeurs jouissent, avec un niveau de qualification élevé ils sont assez mal payés et leur boulot n'est pas de tout repos (essayez donc d'enseigner à 30 ou 35 adolescents).

Dans les pays souvent pris comme modèles (les pays scandinaves), la refonte du système scolaire qui date des années 70 s'est faite par le bas, conjointement par les profs et leurs syndicats et les parents d'élèves. Pondre une réforme par an sans moyen et sans adhésion de tous ceux sensés l'appliquer ne peut mener qu'à des impasses même lorsque l'idée de départ est louable (cela peut arriver de temps en temps).

@Duval1887Bonsoir,

Je vous avais déjà répondu mais mes liens se sont disons ... évaporés ...Gageons que celui là restera.

Agnès Verdier Molinié Directrice de la Fondation IFRAP Institut de Recherche sur les Administrations et les Politiques Publique a publié une Étude et Expertise à ce sujet ça vaut le coût ... Simplement consternant ... Si dessous un petit résumé personnel ...

L'école Française est la + chère du monde. La France consacre 30 MILLIARDS DE PLUS que L'ALLEMAGNE et le ROYAUME UNI pour l'école...Il est intéressant de comparer car il y a à peu près le même nombre d'élèves dans ces 3 pays à savoir 10,5 millions d'élèves ( primaire et secondaire) dans chacun d'eux ... Ainsi ne nous gênons pas pour faire des comparaisons d'autant qu'en France la comparaison avec d'autres pays est un véritable tabou en fait ...

- en Allemagne, le personnel administratif est de 87 000...

- au Royaume Uni, le personnel administratif est de 106 000 ...et ..... 350 000 EN FRANCE ! !

Le nombre d'établissements scolaires exactement pour le MÊME nombre d'élèves sont de près de 50 000 en FRANCE (sans compter les maternelles, important de le souligner...) contre 32 000 en Allemagne et 29 000 au Royaume Unis ! Vous rendez- vous compte ? 30 milliards de + !

Le contribuable Français a payé en 2012 ...132 000 milliards pour l'école ( 7% du PIB) ... Il va falloir se calmer ou alors rendre des comptes ... Parce que lorsque l'on regarde le résultat de tout cela, depuis la mise en place de la semaine de 4 jours en 2008, les écoliers Français on le nombre de jours d'école le plus faible de l'ensemble des 34 pays de l'OCDE ( 144 jours contre 187 en moyenne chez les autres ...)Alors non seulement nous sommes ceux qui coutons le plus cher mais nous sommes, qui plus est, ceux qui travaillons le moins ! La réalité est que les effectifs sont beaucoup trop important pour un résultat qui est loin d'être le meilleur voire plutôt moins bon ...Alors pourquoi payons nous donc 30 milliards de plus que nos voisins à effectifs égaux ? Notre système serait-il à ce point extraordinaire qu'il faille dépenser 30milliards de plus ?

857 000 enseignants en France contre 730 000 en Allemagne et 530 000 au RU. .. ( rappel: même nombre d'élèves soit 10,5 millions) ... Pourquoi ? Mais pourquoi donc ?

Pour info:

http://www.ifrap.org/