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achat d'un appart


Invité micro-onde

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

bonjour

voila la situation: j'ai un voisin qui est maçon et qui a acheté et retape un appartement à neuf à 2 pas de ma location actuelle et de fil en aiguille il me dit qu'il le vends finalement alors qu'au départ il le gardait pour lui mais sa copine étant revenue du sud de la france il ne l'occupera pas préférant un appart plus grand.

il me l'a fait visité tout à l'heure et méme n'étant pas fini il est superbe!je me tate vraiment pour le prendre mais ne connaissant pas vraiment les piéges à éviter.

je dois donc prendre rdv avec mon banquier à la rentrée pour un crédit immobilier sachant qu'il le vends 110 000€ en plein centre ville pour une surface de 3x50m2(en hauteur).

je lui ai dit que je pouvais donner en apport 20 000€ pour le crédit et plus tard il me dit qu'en fait il préférerait que je lui donne les 20 000 de main à la main et qu'il me baisse l'appart à 80 000€(soit 10 000€ de rabais).

il dit que les 20 000€ de main à la main c'est pour éviter les frais de dossier ou d'huissier je sais plus trop.

est ce que ça craint?

ensuite j'ai calculé pour un crédit sans apport à ma banque pour 80 000€ et des mensualitées d'environ 400€ par mois(l'équivalent de mon loyer actuel)ça me ferait 80 000/400=200mensualitées soit environ 17ans pour rembourser sans compter les interets(200/12=16,6) j'ai bon?

est ce que mon dossier est acceptable sachant que je suis embauché depuis 12ans dans une grande entreprise automobile française?

je crée ce topic parce que j'ai aucune mais alors aucune idée des piéges à éviter pour acheter un appart,merci de me conseiller.

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Membre+, Vache Normande, 42ans Posté(e)
Maïwenn Membre+ 16 546 messages
42ans‚ Vache Normande,
Posté(e)

Personnellement, je trouve ça louche cette proposition de 20 000 € en main propre. Sachant que de toute façon il y aura quand même des frais de notaires, et que si toi tu fais un apport à ta banque de 20 000 € tu peux de la même façon faire un emprunt de 80 000 € vu que tu apportes déjà 20 000 € à ta banque.

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Moi aussi je trouve ça louche mais quel intérêt pour lui?

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Peut importe le prix de vente de l'appartement il y aura toujours des frais notarié dessus.

L'appartement vaut 110 000 euros. Mais si tu veux l'acheter en parti au black les deux doivent être gagnant:

- toi parce que tu économises 10 000 euros

-lui parce qu'il ne déclarera aux impôts "que" 80 000 euros.

Le piège se referme sur toi si un jour tu décides de ne plus habiter cet appartement, puis si tu décides de le vendre. Pourquoi? A cause la plus-value.

Si cette appartement est ta résidence principale, ça ne posera pas de problème et tu pourras revendre ton appartement 110 000 ou 120 000 euros. En revanche cet appartement devient ta résidence secondaire et que tu décides de vendre ton appartement à 110 000 euros, alors tu vas payer une plus-value sur la différence entre 80 000 (le prix officiel de ton achat) et 110 000. La plus-value est dégressive, sur 30 ans je crois mais c'est assez récent.

Concernant les frais de notaire tu peux gagner quelque pépettes en déduisant le mobilier de ton immobilier. Le vendeur t'en propose officiellement 80 000, mais il y a une cuisine aménagé et une salle de bain hyper moderne. Tu peux alors déduire le prix des éléments de la cuisine et de la salle de bain pour faire baisser tes frais de notaire.

Mais ça te reviendra aussi à plusieurs milliers d'euros, fais une simulation pour savoir exactement.

Regarde aussi les frais de syndic puisque ce n'est pas le même immeuble que le tient (s'il y a ascenseur, gardien, piscine etc.) ça peut rapidement te couter un bras...

Regarde enfin les taxes foncières.

Concernant l'appartement en lui même, fais un tour avec quelqu'un qui s'y connait pour voir si le bricoleur n'a pas camouflé des trucs importants.

Voilà en gros...

Moi aussi je trouve ça louche mais quel intérêt pour lui?

Si cet appartement n'est pas sa résidence principal il va devoir payer une plus-value dessus. S'il a acheté cet appartement il y a 8 ans par exemple à 60 000 euros et qu'il te le vend 110 000, il va payer une plus-value sur 50 000 euros (moins les travaux). Il a donc tout intérêt à le vendre "moins cher".

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)
Peut importe le prix de vente de l'appartement il y aura toujours des frais notarié dessus. L'appartement vaut 110 000 euros. Mais si tu veux l'acheter en parti au black les deux doivent être gagnant: - toi parce que tu économises 10 000 euros -lui parce qu'il ne déclarera aux impôts "que" 80 000 euros. Le piège se referme sur toi si un jour tu décides de ne plus habiter cet appartement, puis si tu décides de le vendre. Pourquoi? A cause la plus-value. Si cette appartement est ta résidence principale, ça ne posera pas de problème et tu pourras revendre ton appartement 110 000 ou 120 000 euros. En revanche cet appartement devient ta résidence secondaire et que tu décides de vendre ton appartement à 110 000 euros, alors tu vas payer une plus-value sur la différence entre 80 000 (le prix officiel de ton achat) et 110 000. La plus-value est dégressive, sur 30 ans je crois mais c'est assez récent. Concernant les frais de notaire tu peux gagner quelque pépettes en déduisant le mobilier de ton immobilier. Le vendeur t'en propose officiellement 80 000, mais il y a une cuisine aménagé et une salle de bain hyper moderne. Tu peux alors déduire le prix des éléments de la cuisine et de la salle de bain pour faire baisser tes frais de notaire. Mais ça te reviendra aussi à plusieurs milliers d'euros, fais une simulation pour savoir exactement. Regarde aussi les frais de syndic puisque ce n'est pas le même immeuble que le tient (s'il y a ascenseur, gardien, piscine etc.) ça peut rapidement te couter un bras... Regarde enfin les taxes foncières. Concernant l'appartement en lui même, fais un tour avec quelqu'un qui s'y connait pour voir si le bricoleur n'a pas camouflé des trucs importants. Voilà en gros... Si cet appartement n'est pas sa résidence principal il va devoir payer une plus-value dessus. S'il a acheté cet appartement il y a 8 ans par exemple à 60 000 euros et qu'il te le vend 110 000, il va payer une plus-value sur 50 000 euros (moins les travaux). Il a donc tout intérêt à le vendre "moins cher".
ce n'est pas sa résidence principale donc oui je crois que c'est pour ça qu'il veut le vendre rapidement parce que a l'origine il devait habiter dedans mais c'est sa copine qui a voulu un plus grand appart. Il y a une cuisine aménagée avec hotte aspirante, plaque chauffante, four et douche avec jets bidule(j'y connais rien). Mais concrètement je dois faire comment pour faire une simulation(je connais pas du tout les démarches à faire). Quant au syndic c'est le même que celui que j'ai actuellement puisque l'appart fait parti du même bloc d'immeuble que j'occupe actuellement. Merci pour les conseils
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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

L'appartement vaut 110 000 euros. Mais si tu veux l'acheter en parti au black les deux doivent être gagnant:

- toi parce que tu économises 10 000 euros

-lui parce qu'il ne déclarera aux impôts "que" 80 000 euros.

à condition que le type est digne de confiance ... apres lui avoir donné 20k€ en liquide et au black, si les processus de la vente foire, comment il va recuperer ses 20k€ ?

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Faudrait que le gars te file les factures (ou t'en fasse s'il est artisan) de toute ce qui compose cuisine et salle de bain (ou + si y a la clim ou quoique ce soit qui ait été rajouté à l'immobilier pur et dur). Et il me semble que le notaire devra déduire ça de la facture.

Vois aussi avec ton banquier de quoi emprunter pour aussi payer les frais de notaire sinon tu vas devoir sortir plusieurs milliers d'euros d'un coup.

De rien... fais bien le tour de l'appartement. Si effectivement tu es persuadé que le gars l'a fait pour lui normalement ce sera bien fait. Mais s'il te dis que c'était pour lui et que t'en a pas la preuve, c'est peut être pour cacher une malfaçon.

Quoiqu'il en soit, vous savez que mentir aux impôts ce n'est pas bien... Mais bon, ça se fait quand même alors je dis rien... Lorsque je suis passé devant le notaire pour l'achat de mon appartement parisien, le notaire nous a tout lu et au moment de la vente il nous a dit qu'il s'absentait quelques instants pour nous laisser un peu d'intimité, le temps de discuter une dernière fois... Et c'est donc à ce moment là que se fait l'échange de l'enveloppe. Le notaire revient ensuite pour faire poser les dernières signatures.

à condition que le type est digne de confiance ... apres lui avoir donné 20k€ en liquide et au black, si les processus de la vente foire, comment il va recuperer ses 20k€ ?

C'est pour ça que ça se fait dans le bureau du notaire... pendant qu'il va pisser. C'est marrant comme ils ont souvent envie d'aller pisser dans ces moments là...

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

c'est lui qui l'a refait mais j'ai pas posé la question de savoir si il l'a refait au black ou non.

je vois pas trop l'interet de m'arnaquer sachant que si j'achéte on sera voisin,c'est pas son interet à part si il veut se pourrir la vie!

'tain j'hésite d'un coup la.

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Membre, Posté(e)
Clou quantique Membre 3 201 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Salut.

Peut-être pour ne pas payer d'impôt dessus, c'est 34,5% sur la plus-value. Sur 20000€, ça fait quand même 6900€. Perso, je ne prendrai pas le risque, un trou de 20000€ dans ta poche, ça peut se voir...

Pour un emprunt de 80000€ sur 17 ans à un taux de 3,10% (taux moyen), tu serais vers 520€ de mensualité. Source. C'est plus sur une durée de 25 ans pour avoir 400€ mensuel.

++

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

En principe tu donneras les 20 000 euros chez le notaire lorsqu'il sort faire des photocopies.

Du coup le prix d'achat de ton appartement est de 80 000 euros c'est ce qui sera marqué dans l'acte de vente.

Ceci dit je trouve étrange qu'il change d'avis comme ça , même avec le coup de la copine , mais bon .....

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

En principe tu donneras les 20 000 euros chez le notaire lorsqu'il sort faire des photocopies.

Du coup le prix d'achat de ton appartement est de 80 000 euros c'est ce qui sera marqué dans l'acte de vente.

Ceci dit je trouve étrange qu'il change d'avis comme ça , même avec le coup de la copine , mais bon .....

moi ça m'étonne pas,c'est sa copine qui a les couilleslaugh.gif
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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

Ceci dit , les frais de notaire sont calculés sur le prix de l'appart donc , ils seront réduits

Ah ok ! LOL

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

il a refait tout l'appart,il me dit qu'il reste une semaine de travaux pour finir les travaux et effectivement quand je l'ai visité tout à l'heure il est quasiment fini,il reste des bricoles à faire.

il l'a méme pas encore mis en vente donc c'est peut étre pour ça aussi qu'il me l'a proposé pour réduire les frais de mise en vente.

il m'a méme fait visité son appart qu'il occupe avec sa copine et il l'a refait aussi et effectivement y a pas photo: il est 3 fois plus grand!

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

Il n'y a aucun frais lorsque tu vends ton appart sache-le.

Les frais agence , notaire sont pour l'acheteur.

Tu n'as pas un copain qui s'y connait pour savoir si il n'y a pas un vice caché ?

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Il n'y a aucun frais lorsque tu vends ton appart sache-le.

Les frais agence , notaire sont pour l'acheteur.

Tu n'as pas un copain qui s'y connait pour savoir si il n'y a pas un vice caché ?

si mais pas avant la rentrée!

et puis ça m'étonnerai qu'il éssaye de m'arnaquer: il a déja fait plein de travaux dans l'immeuble pour le syndic(cage d'escalier,porte d'entrée de l'immeuble avec intercom,caves,odeurs d'égouts) et comme je le disais on seras voisin si je prends l'appart.

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

Alors ça va . Mais il faut que tu saches si c'est réellement le prix car actuellement l'immobilier s'effondre ... les prix sont très très bas.

Pour le prêt aussi voir plusieurs banques ... et faire marcher la concurrence ;)

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Alors ça va . Mais il faut que tu saches si c'est réellement le prix car actuellement l'immobilier s'effondre ... les prix sont très très bas.

Pour le prêt aussi voir plusieurs banques ... et faire marcher la concurrence ;)

c'est justement car les prix de l'immobilier sont bas que je me décide!100 000€ en plein centre ville pour un 80m2 environ c'est pas cher quand méme!

pour la douche c'est un truc comme ça et tout vitré: le réve!

colonne-de-douche-multi-jet-bleu.jpg

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

Tout dépend dans quelle ville se trouve ton appart . Ensuite e prix n'est pas le même d'un coin à l'autre de la ville.

Oui c'est super :)

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'est pour ça que ça se fait dans le bureau du notaire... pendant qu'il va pisser. C'est marrant comme ils ont souvent envie d'aller pisser dans ces moments là...

dans ce cas là c le vendeur qui est en risque puisqu'il a daigné signer le compromis de vente en reduisant le prix de vente sans encore avoir perçu le cash au black : s'il se desiste au notaire parce que le cash ne lui est pas donné, il aura à verser une penalité legale pour l'acheteur ...

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

c'est lui qui l'a refait mais j'ai pas posé la question de savoir si il l'a refait au black ou non.

je vois pas trop l'interet de m'arnaquer sachant que si j'achéte on sera voisin,c'est pas son interet à part si il veut se pourrir la vie!

'tain j'hésite d'un coup la.

Hésiter non; c'est toujours mieux d'être proprio parce que chaque mois tu verse une somme qui t'appartient au final: dans 25 ans tu décides de partir? Et bien tu récupères la somme que tu as investi. Locataire? Tu repars avec tes valises. Après locataire c'est très bien quand tu restes 5/6 ans ici et là, que t'as pas envie de t'attacher... Mais sinon, quand l'opportunité se présente, mieux vaut la saisir! Mais c'est bien de réfléchir aussi... Il n'est pas rare quand tu visites un bien de le visiter 4 ou 5 fois avec des amis, avec des experts... le contraire serait même étonnant parce que ça reste une somme.

En revanche je vais juste en profiter pour pourrir la profession d'agent immobilier qui est payé jusqu'à 10% en province pour balader, faire visiter et faire 3 photocopies. Tu vends ton appartement 100 000 euros, l'agent te l'a vendu pour 110 000 euros et se garde 5000 pour celui qui rentré le bien et 5000 pour celui qui l'a vendu (ça peut être le même). Ils sont juste là pour mettre les gens en relation et donc 10 000 euros par appartement on ne s'étonne plus que les agences pullulent... Même certains cabinet de notaire s'y sont mit et se mette un pourcentage en poche genre "c'est normal"...

dans ce cas là c le vendeur qui est en risque puisqu'il a daigné signer le compromis de vente en reduisant le prix de vente sans encore avoir perçu le cash au black : s'il se desiste au notaire parce que le cash ne lui est pas donné, il aura à verser une penalité legale pour l'acheteur ...

Oui ou alors il peut prendre l'enveloppe chez le notaire et sauter par la fenêtre... Mais je comprends, la loi est là pour protéger tout le monde et à partir du moment où on décide de ne pas s'y soumettre à 100% il peut y avoir un risque supplémentaire. Or, si le vendeur et l'acheteur ont tout les deux intérêts à faire la vente au prix décidé, peu de chance qu'il y ait des roublardises.

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