Marché du Travail: vers beaucoup plus de flexibilité !

Yakiba, on parle des licenciements dans des grosses boites parce que le volume de personnes se retrouvant sur le carreau est nettement plus vendeur journalistiquement, mais fais le compte du nombre de chomeurs par mois qui se retrouvent sur le carreau par mois à cause des fermetures de petites boites.. et de ça on en parle pas !

La flexibilité arrangera aussi les petites boites, parce que elles dépendent encore plus des carnets de commandes ...

bien sur qu'on sait faire la différence entre le cac40,les pme et les pe qui font vivrent les régions et qui sont loins d'étre aidées par l'état mais force de reconnaitre que celles qui font le plus de mal à l'économie sont les entreprises du cac40.

la fléxibilité n'a pas été demandé par les pme ou pe mais surtout pas les grandes entreprises du cac40 qui ont reçues quelques mois plus tot des aides de l'état pour ne pas licencier et qu'ont t'elles fait quelques temps plus tard?bingo!

tu viendrais me donner des leçons de courage toi qui est préte à tout faire pour garder un emploi?

Moi au moins je l'admets ... et j'admets aussi que sans mon salaire je suis dans la merde ... et ça c'est le cas de combien de personne ?

C'est bien beau de pouvoir faire la fine bouche et si tu peux le faire tant mieux pour toi, moi non je ne peux pas, et ça c'est le problème de tout le monde !

Quand on a un taf et bien on essaie de le garder et aujourd'hui c'est comme ça

Yakiba, on parle des licenciements dans des grosses boites parce que le volume de personnes se retrouvant sur le carreau est nettement plus vendeur journalistiquement, mais fais le compte du nombre de chomeurs par mois qui se retrouvent sur le carreau par mois à cause des fermetures de petites boites.. et de ça on en parle pas !

La flexibilité arrangera aussi les petites boites, parce que elles dépendent encore plus des carnets de commandes ...

Moi au moins je l'admets ... et j'admets aussi que sans mon salaire je suis dans la merde ... et ça c'est le cas de combien de personne ?

C'est bien beau de pouvoir faire la fine bouche et si tu peux le faire tant mieux pour toi, moi non je ne peux pas, et ça c'est le problème de tout le monde !

Quand on a un taf et bien on essaie de le garder et aujourd'hui c'est comme ça

et quand on as du courage on agit selon ses convictions!si demain je me fais virer bah tant pis,je trouverais un autre travail,je l'ai déja fais,c'est pas grave!on as encore le chomage ce qui n'est pas le cas de tout les pays(vive le capitalisme).

quand tu n'as plus peur, on as plus de prise sur toi!quand tu as peur,on identifie ta faiblesse et tu es manipulable à loisir.

quand j'ai commencé a bosser, en tant que stagiaire puis apprenti, on formait des gens a un métier, on formait des gens a être de bons ouvriers polyvalents dans leur secteur d'activité.

Pour que les choses soient claires je vais rester sur mon cas, je peux en parler en étant sur de ne pas me tromper.

J'ai appris mon métier de cuisinier, on m'a formé a être un professionnel compétent et polyvalent, capable aussi bien d'occuper un poste de grilladin que de saucier, pâtissier, entremetier, etc...

on m'a appris a réagir face a l'imprévu, a m'adapter en quelques secondes a un incident, a improviser, bref a être capable de gérer sinon tout en tout cas la quasi totalité des cas imprévus.

J'ai commencé a travailler en tant que travailleur plein l'année même de mes 18 ans, des postes de simple commis, payés au smic, normal quoi, par la suite, j'ai continué, toujours en tant que commis mais mes responsabilités allaient croissantes, je me suis retrouvé a assumer des responsabilités allant du cuisinier au chef de partie voire du second, j'ai même plus d'une fois du remplacer le chef de cuisine.

Les aléas de la vie m'ont contraint a m'éloigner un temps du métier, j'ai travaillé comme intérimaire dans toutes sortes de domaines, ouvrier agricole, manutentionnaire, agent de quai, employé libre service, ouvrier BTP, etc...

Je suis revenu a mon métier d'origine au bout de trois ans, occupant des postes saisonniers ou j'étais déclaré commis mais j'avais les responsabilités de second ou même de chef, mais combien étais je payé ?

ENCORE AU SMIC !!!!

alors venez pas nous faire chier avec la flexibilité comme miracle économique, la vérité c'est qu'on a précarisé le monde du travail afin de contraindre autant que possible les gens a accepter de travailler toujours plus pour des salaires toujours plus insuffisants

Yakiba,

Sauf que moi et bien j'ai pas eu droit au chomage et oui c'est ballot mais en tant que commerçant tu cotises mais tu n'y a pas droit ...

Et moi j'ai 10 ans de plus que toi et tu sais quoi ? j'ai trop d'expérience pour les patrons ! C'est ballot quand même !

Alors j'ai pas fait la fine bouche, j'ai déménagé et j'ai pris un boulot sous qualifié

Et tu sais pourquoi ? parce que je dois rembourser le crédit de ma boite en faillite pendant 20 ans ....

Et oui j'étais caution de ma boite ...

Tiens, ça non plus on en parle jamais c'est pas vendeur...

en méme temps de nos jours créer une SA au lieu d'une SARL faut étre un peu inconscient pour pas dire autre chose

Yakiba,

Sauf que moi et bien j'ai pas eu droit au chomage et oui c'est ballot mais en tant que commerçant tu cotises mais tu n'y a pas droit ...

Et moi j'ai 10 ans de plus que toi et tu sais quoi ? j'ai trop d'expérience pour les patrons ! C'est ballot quand même !

Alors j'ai pas fait la fine bouche, j'ai déménagé et j'ai pris un boulot sous qualifié

Et tu sais pourquoi ? parce que je dois rembourser le crédit de ma boite en faillite pendant 20 ans ....

Et oui j'étais caution de ma boite ...

Tiens, ça non plus on en parle jamais c'est pas vendeur...

J'ai 32 ans et je me suis vu refusé un poste de commis de cuisine, motif : trop qualifié pour le poste .....

oui sauf que j'ai créer ma boite et bien tout allait bien, je me suis pris les problème dans la poire au bout de 2 ans ...

Et puis si il n'y avait pas d'inconscients, il n'y aurait pas d'employeurs ( je parle des petites boites ) et donc un chômage dément ...

Il faut bien qu'une part de la population se lance mais il faudrait plutôt aider ces petites boites qui représentent le vrai vivier d'emploi plutôt que dépenser des miliards envers des multis qui de toutes façons vivront toujours

et quand on as du courage on agit selon ses convictions!si demain je me fais virer bah tant pis,je trouverais un autre travail,je l'ai déja fais,c'est pas grave!on as encore le chomage ce qui n'est pas le cas de tout les pays(vive le capitalisme).

quand tu n'as plus peur, on as plus de prise sur toi!quand tu as peur,on identifie ta faiblesse et tu es manipulable à loisir.

Je crois que c'est toujours pareil, il suffit de parler de courage pour se convaincre que le plus courageux c'est forcément soi, il suffit de se dire que parcequ'hier j'ai trouvé du boulot demain ce sera pareil et même mieux... Quand tu n'as plus peur, c'est que bien souvent t'es désespéré et que tu oublies qu'il y a des limites que tu ne devrais pas franchir.

Après y'a ce qu'on appelle la règle des trois D, un terme qu'on utilise dans le jargon patronal, mais qui est tout à fait valable pour les salariés :

- Dépôt de bilan (perte de son emploi).

- Dépression.

- Divorce...

Et il reste rarement grand chose à récupérer du bonhomme après, alors oui, mieux vaut continuer à avoir peur, que de se bercer d'illusions...

ok, faut vraiment que j'arrête de croire que des gens sont capables de communiquer

J'ai 32 ans et je me suis vu refusé un poste de commis de cuisine, motif : trop qualifié pour le poste .....

Alors imagine moi avec 32 ans d'expérience professionnelle et en plus une expérience de gestion de sa propre entreprise....

Quand tu te présentes et que tu as face à toi des personne plus jeune qui sont sensée te recruter, ils ont en plus la trouille que je prenne leur place !!

Je crois que c'est toujours pareil, il suffit de parler de courage pour se convaincre que le plus courageux c'est forcément soi, il suffit de se dire que parcequ'hier j'ai trouvé du boulot demain ce sera pareil et même mieux... Quand tu n'as plus peur, c'est que bien souvent t'es désespéré et que tu oublies qu'il y a des limites que tu ne devrais pas franchir.

Après y'a ce qu'on appelle la règle des trois D, un terme qu'on utilise dans le jargon patronal, mais qui est tout à fait valable pour les salariés :

- Dépôt de bilan (perte de son emploi).

- Dépression.

- Divorce...

Et il reste rarement grand chose à récupérer du bonhomme après, alors oui, mieux vaut continuer à avoir peur, que de se bercer d'illusions...

et bien continuez d'avoir peur en attendant c'est bientot les vacances,grace à qui on les a?les week end?l'assurance maladie?grace à qui?comme quoi des fois les "illusions" ça paie

le but avoué des multinationales c'est de créer une main d'oeuvre standardisée et corvéable a merci, des employés qu'on peut faire travailler autant qu'on veut en ne payant rien (merci les subventions) et qu'on peut jeter du jour au lendemain

et quand on as du courage on agit selon ses convictions!si demain je me fais virer bah tant pis,je trouverais un autre travail,je l'ai déja fais,c'est pas grave!on as encore le chomage ce qui n'est pas le cas de tout les pays(vive le capitalisme).

quand tu n'as plus peur, on as plus de prise sur toi!quand tu as peur,on identifie ta faiblesse et tu es manipulable à loisir.

On ne peut pas se baser sur sa propre expérience pour penser en terme de politique générale.

Ca veut dire en gros , dire " Moi quand je galère je m'en sors, alors zut je vois pas pourquoi les autres ne s'en sortiraient pas" ne fonctionne pas, parce que les êtres humains ne sont pas égaux ni devant la vie, ni devant le travail, ni devant la maladie, ni devant l'intelligence, ni devant la capacité à communiquer, ni devant la fatalité.

En fait, devant rien de suffisamment général pour justement réfléchir par généralité.

En mettant la politique de côté, ainsi que la rigidité syndicale politisée elle aussi, il faut être chef d'entreprise, aussi petite soit-elle ou commerçant avec des employés pour savoir dans quelle galère on se met lorsque par malheur on a embauché un "boulet" dont on a du mal à se séparer tant ce fameux code est rigide et contraignant. De même, si l'entreprise se trouve en difficulté commerciale et qu'elle veut vivre économiquement, les obstacles sont tels que souvent, elle se retrouve en cessation de paiement parcequ'elle est dans l'obligation de conserver du personnel à rémunérer et qui se croise les bras faute de marcher.

Bien entendu, un fonctionnaire ne peut pas comprendre la situation du privé qui ne peut vivre que grace au commerce et aux richesses produites à contrario d'un statut protecteur et rémunéré sans crainte, car le salaire tombe systématiquement à chaque fin de mois.

Cette flexibilité ne peut passer que par la simplification du code du travail ainsi que des accords de branches avec une forme de "gagnant-gagnant". Est-on capable de le faire en France ? Non, car ce n'est qu'une question politique dont les politiciens élus et payés par le contribuables veulent garder leur job. Preuve ? Discours CGT...l'Etat doit...Discours FO...c'est à l'Etat de trancher...Discours SUD...les patrons au "poteau", pouvoir à l'Etat...Discours CFDT...Trouver un compromis accépatable par tous...tiens, tiens...peut être une note d'opyimisme, mais il est bien le seul.

A propos des syndicats,il faut rappeler que la France a' le plus bas taux de syndiqués de toute l'Europe et un des plus bas du monde.

De plus dans les petites entreprises les syndicats sont totalement absent. Par ailleurs les entreprises licencient environ 840 0000 personnes par an.

Pour un pays qui a la réputation d'avoir des problèmes avec les syndicats et une législation qui oblige les entreprises a' garder leurs salariés, ce constat semble prouver l'inverse.

Maintenant en raisonnant sur la flexibilité telle qu'elle est présentée elle est inadmissible, car sans contre pouvoir pour les salariés.

Cette contre partie devrait être : des syndicats forts avec une adhésion obligatoire , la participations effectives des salaries dans les conseils d'administration , des pouvoirs reconnus aux représentants du personnel dans les comités d'entreprises et la protection juridique de ces derniers.

A partir de la' on peut commencer a discuter de flexibilité, car la bonne santé de l'entreprise sera maintenant l'affaire de tous.

et bien continuez d'avoir peur en attendant c'est bientot les vacances,grace à qui on les a?les week end?l'assurance maladie?grace à qui?comme quoi des fois les "illusions" ça paie

Mais oui, tout le monde le sait, c'est grâce à toi, merci Yakiba... Et ce qu'on écrit c'est du vent...

Mais oui, tout le monde le sait, c'est grâce à toi, merci Yakiba... Et ce qu'on écrit c'est du vent..

en 68 je crois pas que j'étais encore né

Bon sinon, pensez vous vraiment que la lutte contre le chômage est un thème pour ceux qui nous dirigent ?

Dans mon souvenir, nos institutions européennes ont comme doctrine la lutte contre l'inflation, pas contre le chômage.

D'ailleurs quand on regarde le NAIRU http://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_ch%C3%B4mage_n'acc%C3%A9l%C3%A9rant_pas_l'inflation préconisé par les grandes institutions comme le fmi, pour la France. On est à pas loin de 10% de chômage.

On se fout juste de nos gueules

Edit: mon lien veut pas fonctionner Oo

Il faut taper "taux de chômage n'accélérant pas l’inflation" su wiki

Bon sinon, pensez vous vraiment que la lutte contre le chômage est un thème pour ceux qui nous dirigent ?

Dans mon souvenir, nos institutions européennes ont comme doctrine la lutte contre l'inflation, pas contre le chômage.

D'ailleurs quand on regarde le NAIRU http://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_ch%C3%B4mage_n'acc%C3%A9l%C3%A9rant_pas_l'inflation préconisé par les grandes institutions comme le fmi, pour la France. On est à pas loin de 10% de chômage.

On se fout juste de nos gueules

Bah oui, lutter contre l'inflation c'est la priorité, et le système Allemand ça a toujours été sa monnaie, on privilégie les rentiers et la stabilité des prix, le marché du travail n'est qu'une variable parmi d'autres, bienvenue en Europe...

Y'a juste un problème, c'est qu'à force de déflation, va plus rester grand chose à part des dettes non remboursables...

Bah oui, lutter contre l'inflation c'est la priorité, et le système Allemand ça a toujours été sa monnaie, on privilégie les rentiers et la stabilité des prix, le marché du travail n'est qu'une variable parmi d'autres, bienvenue en Europe...

Y'a juste un problème, c'est qu'à force de déflation, va plus rester grand chose à part des dettes non remboursables...

En général, la solution est une bonne guerre bien sanglante, les survivants ayant quelques années "glorieuses"

L'économie robotisée a toujours une réponse aux problèmes, ne nous inquiétons pas ^^

sauf que la, si guerre il y a, ça risque d'avoir des conséquences totalement incontrôlables