Une photo du petit Gregory utilisée par erreur sur une publicité

Comparer le festival de Montreux à de la paparazzade, c'est juste du grand n'importe quoi.

Les professionnels de l’événementiel et le milieu du jazz, c'est pas la sphère people.

C'est plutôt malin.

Il ne risque pas de demander les droits.

Sinon, que fait la photo sur le net ? Là ça choque personne...

Comparer le festival de Montreux à de la paparazzade, c'est juste du grand n'importe quoi.

Les professionnels de l’événementiel et le milieu du jazz, c'est pas la sphère people.

la plupart des artistes sont inconnus du grand public alors comme je ne les connais pas et que Montreux est associé au jazz , je présume qu'ils font du jazz puisque Montreux est un fesrival de jazz

Pour ceux que je connais Bradley classé dans le jazz pas OK , c'est plutôt la soul

Marcus oui c'est du jazz mais Sting ou Prince ou Ben Harper , Léonard Cohen pas OK

La musique électro pas OK

Bref , c'est avec les artistes les plus connus du plus grand nombre de gens que les grands festivals font leur promo

Les magazines people font souvent leur beurre avec les mêmes et y'a pas de hasard là dedans

Le jazz pur est très intimiste , je le conçois comme un langage instrumental un peu hermétique pour moi

Montreux n'invite pas par hasard de grandes têtes d'affiches qui sortent complètement du registre purement jazz

A noter que pour moi , le swing type Glenn Miller , ne fait pas partie de ce que j'entends par jazz alors que j'ai déjà entendu des gens l'y associer

C'est plutôt malin.

Il ne risque pas de demander les droits.

Sinon, que fait la photo sur le net ? Là ça choque personne...

Pourquoi veux-tu que ça choque ?

Des photos de gens assassinés y'en a d'autres sur le net , c'est qu'une boîte les utilise qui choque

C'est valable pour celle du petit Villemin et pour toutes les autres photos de victimes

la plupart des artistes sont inconnus du grand public alors comme je ne les connais pas et que Montreux est associé au jazz , je présume qu'ils font du jazz puisque Montreux est un fesrival de jazz

Pour ceux que je connais Bradley classé dans le jazz pas OK , c'est plutôt la soul

Marcus oui c'est du jazz mais Sting ou Prince ou Ben Harper , Léonard Cohen pas OK

La musique électro pas OK

Bref , c'est avec les artistes les plus connus du plus grand nombre de gens que les grands festivals font leur promo

Les magazines people font souvent leur beurre avec les mêmes et y'a pas de hasard là dedans

Le jazz pur est très intimiste , je le conçois comme un langage instrumental un peu hermétique pour moi

Montreux n'invite pas par hasard de grandes têtes d'affiches qui sortent complètement du registre purement jazz

A noter que pour moi , le swing type Glenn Miller , ne fait pas partie de ce que j'entends par jazz alors que j'ai déjà entendu des gens l'y associer

Un festival non généraliste n'a pas besoin d'être connu du grand public pour perdurer.

Et tu viens de prouver en citant les headline qu'elles suffisent à servir de locomotive pour assurer une rentabilité.

Bref, pas besoin de buzz sordide. CQFD

Pour le reste, Yop a posté suffisamment d'infos sur le festoche pour s'en faire une idée précise.

Merci Yop ,c'est vrai , il a donné de bonnes infos

Enfin bref, coup de com ou pas , l'essentiel est que les festivaliers de Montreux soient contents et aient eu beaucoup de plaisir

Tu sais , faire parler de soi en bien ou en mal c'est toujours faire parler de soi

Nombre de chanteurs internationaux ont utilisé cette stratégie et l'utilisent encore bien qu'ils fassent le plein à chaque concert et que leur nombre de fans se compte en millions

Faire le plein (ou pas) est une chose , ils ont eu 250 000 personnes parait-il cette année , faire parler de soi à l'international en est une autre

Si c'était un petit festival en manque de notoriété et d'entrées, je comprendrais les suspicions mais Montreux, ce n'est pas... heu... Lady Gaga, la prostituée pop. :D

Pour la promo, par exemple, la chanson Smoke On the Water de Deep Purple commence par : " We all came out to Montreux...". Le fondateur du festival est évoqué dans les paroles : "Funky" Claude Nobs et l'année suivant la chanson, le festival se déroulait sur les lieux évoqués dans le morceau-superstar. Ça suffit à forger une légende internationale pour des années. Deep Purple est même un habitué.

Le festival est stable, grossit tranquillement et n'a pas spécialement besoin d'un shoot de promo bas de gamme. A moins qu'on soit dans l'idée que toute communication est bonne à prendre, mais là, ce sont des suppositions. Surtout que le nouveau directeur a tout à prouver, et tout à perdre s'il lui prenait l'idée d'un coup de comm' aussi merdique.

Pour le stagiaire, il est possible que ce soit de l'incompétence... de la blague potache ou de la malveillance.

Des festivals comme Avignon ou Cannes font le plein et pourtant , c'est grâce à la couverture médiatique qu'ils sont célèbres au delà des habitués ou des gens que cela intéressent

C'est pas pour attirer encore plus de quidams , c'est pour s'assurer un rayonnement à l'international , que le nom soit connu de tous (même de ceux qui se foutent des festivals ou qui n'ont pas les moyens financiers )

Cannes, ouais, c'est une grosse machine. Avignon également. Et il y a Montreux, pour la musique. Le public n'est pas forcément le même qu'aux Vieilles Charrues, qui draine son lot de gens venus passer un weekend camping/picole/musique, ou des familles venant en curieuses voir une ou deux têtes d'affiche. Comme pour Avignon avec le théâtre, ça s'adresse à des gens qui aiment bien la musique - pas juste des curieux venus voir du people.

Pour ça, il y a des têtes d'affiches qui vont drainer forcément leurs fans et les curieux qui auraient envie de se faire une sortie.

La comm' de Cannes tient exclusivement aux célébrités, au patrimoine légendaire de l'événement. Avignon rame un peu plus parce que le théâtre est moins grand public. Ils tablent donc sur l'ouverture, sur le off et l'ébullition qui prend la ville. En ce sens, Avignon a bien plus besoin de communiquer que Montreux, où la plupart des musiciens peuvent remplir une salle simplement sur leur nom et/ou la rareté de leurs dates en Europe.

Et le comparatif nuit à ta démonstration : ces festivals sont renommés sans avoir eu à faire de buzz sordide. Et je ne connais pas de festivals ayant forgé leur réputation à renforts de coups de comm' foireux, tiens...

Prendre la photo du petit Grégory c'est toujours faire parler de soi médiatiquement et pas seulement en France

L'essentiel du buzz est surtout en France. Pour les autres pays, ça fera une petite manchette assez minable sur un graphiste à la masse, dans la rubrique insolite. C'est pas ça qui te donne la Une d'un quotidien ou une visibilité particulière.

La preuve : ce truc ne t'a touché que d'une mauvaise manière. Si on en parle encore, c'est parce que tu veux faire valoir ta version et que je veux faire valoir la mienne et qu'on est têtu.

Quant à mettre toute la faute sur un stagiaire qui , par définition, n'est pas salarié de la boîte et qui n'a donc pas à être responsable puisque normalement il est là pour apprendre

il est normal qu'in stagiaire fasse des erreurs s'il n'en faisait pas il n'aurait pas à être en stage , il saurait déjà tout , les écoles font faire des stages pour qu'ils apprennent leur job pas pour remplacer des salariés

Le responsable est bien le festival, puisque c'est contre lui que les poursuites seraient engagées.

Vu la mentalité et l'empressement à tout mettre sur le dos d'un petit jeune qui est là en plus des salariés qui doivent contrôler son boulot et qui eux, sont responsables , je me dis que ce ne sont pas les scrupules qui étouffent cette boîte

Le journal emploie durant le festival des jeunes en formation pour la mise en page.

Source : http://www.liberatio...ublicite_918690

Ça part d'une bonne intention mais mal supervisé, ça donne une gaffe de taille.

D'autre part, on ne sait pas ce qui s'est passé avec le stagiaire. S'il a vraiment fait le con, il est normal qu'on se défende en lui imputant la faute. Et ça n'enlève pas la désastreuse image négative qui en résulte. Y'a mieux à faire comme coup de comm'. Montreux a beaucoup plus de cartouches à faire valoir.

Et l'empressement, c'est parce que l'effet est hautement toxique pour le festival. Découvrir Montreux via un procès qu'une famille lui intente pour avoir usé de la photo de leur enfant assassiné, ça ne garantit pas de conquérir un nouveau public... au contraire. Il est normal de réagir vite puisqu'un truc du genre vient démolir des années à forger une légende. C'est pour ça que je ne crois pas au coup de comm', même avec le plus grand cynisme du monde. Il est trop contre-productif; alors même que la volonté est de préserver l'héritage de Claude Nobs.

la plupart des artistes sont inconnus du grand public alors comme je ne les connais pas et que Montreux est associé au jazz , je présume qu'ils font du jazz puisque Montreux est un fesrival de jazz

Bref , c'est avec les artistes les plus connus du plus grand nombre de gens que les grands festivals font leur promo

Ce n'est pas qu'un festival de jazz, il a vite dérivé vers la fusion et le rock, puis d'autres courants musicaux. Le brassage musical a produit tout ça. Le jazz garde la place de fil rouge, par une partie de la programmation et aussi tout se qui se passe hors des concerts (master class, jazz café, etc...) et les liens de filiation musicale.

Et oui, la promo d'un festival se fait avec les têtes d'affiche. C'est là où Montreux a toujours été régulier et généreux, ouvert justement, avec certains monstres de célébrité (grand public ou initiés, d'ailleurs), avec des pointures habituées (Sting, par exemple), avec des exclusivités, des dates privilégiées, etc... Ça draine un public assez conséquent, varié et très très mélomane. D'autant que l'ouverture sur les musiques modernes permet d'autres horizons - même si la programmation de Black Eyed Peas il y a quelques années me laisse dubitatif, musicalement. Or de ça, c'est un sacré coup.

Tu peux aller questionner n'importe quel organisateur de festival, ils te diront que c'est la qualité, la renommée et la pertinence de la programmation, l'accueil et la régularité qui font la pérennité d'un festival.

Les têtes d'affiche font le boulot et le reste de la programmation est destiné à faire découvrir des groupes aux gens ou à capitaliser sur des groupes qui montent. Et à créer des ponts. Par exemple, des gens venus pour Sting pourraient découvrir Youn Sun Nah, qui théoriquement n'a rien à voir.

Les magazines people font souvent leur beurre avec les mêmes et y'a pas de hasard là dedans

Je ne crois pas que les gens qui vont aller voir Marcus Miller soient influencés par la presse people. :smile2: Les invités de Montreux ne sont pas spécialement de bons clients pour eux, ils sont plus connus et suivis pour leur musique. Au mieux, ça fait lever le nez de quelques curieux qui auront oublié le nom de Montreux une semaine après. Parce qu'il faut quand même s'intéresser un peu à la musique pour découvrir ce festival.

Le jazz pur est très intimiste , je le conçois comme un langage instrumental un peu hermétique pour moi

Montreux n'invite pas par hasard de grandes têtes d'affiches qui sortent complètement du registre purement jazz

A noter que pour moi , le swing type Glenn Miller , ne fait pas partie de ce que j'entends par jazz alors que j'ai déjà entendu des gens l'y associer

Oui, c'est ce qui est bien : il y a toujours une filiation avec le jazz, parfois des boeufs entre artistes. Ça ouvre justement le public à sauter d'un genre à l'autre, à aller explorer ce qui a l'air si snob et qui n'est en fait que de la musique. On peut arriver au jazz par le funk, par le rock, par l'électro même. Le swing et le jazz, ça va ensemble. Glenn Miller aurait fait un bon invité sur la prog de Montreux.

En fait, jazz, ça veut tout et rien dire. Le free jazz est souvent un truc dur à aborder alors que la fusion a contaminé pas mal de musiciens. Il y a aussi la mode des chanteuses jazzy/pop comme Norah Jones, Melody Gardot, Rumer, etc... voire même Lana Del Rey et compagnie dans un registre encore plus grand public. Le Jazz n'est pas un monolithe.

Si c'était un petit festival en manque de notoriété et d'entrées, je comprendrais les suspicions mais Montreux, ce n'est pas... heu... Lady Gaga, la prostituée pop. :D

Comment peux-tu dire ça alors que dans un clip elle est une siréne dans une baignoire

Le mec qui est avec elle dans la baignoire semblait chercher la solution au problème

Pour la promo, par exemple, la chanson Smoke On the Water de Deep Purple commence par : " We all came out to Montreux...". Le fondateur du festival est évoqué dans les paroles : "Funky" Claude Nobs et l'année suivant la chanson, le festival se déroulait sur les lieux évoqués dans le morceau-superstar. Ça suffit à forger une légende internationale pour des années. Deep Purple est même un habitué.

Le festival est stable, grossit tranquillement et n'a pas spécialement besoin d'un shoot de promo bas de gamme. A moins qu'on soit dans l'idée que toute communication est bonne à prendre, mais là, ce sont des suppositions. Surtout que le nouveau directeur a tout à prouver, et tout à perdre s'il lui prenait l'idée d'un coup de comm' aussi merdique.

J'en sais rien, je sais seulement que les photos ont toutes un lien vers l'affaire et quasiment toutes des sous titres

Je sais aussi que tomber dessus en tapant "enfant" relève de la gageure mais je t'accorde que le graphiste a peut-être cherché avec des filtres ou je ne sais quoi sur le net

Y'a sans doute des procédés de recherche que je connais pas

Pour le stagiaire, il est possible que ce soit de l'incompétence... de la blague potache ou de la malveillance.

Ce qui me gêne un peu c'est que ce soit le stagiaire qui soit mis en tête de pont , pour moi un stagiaire quelqu'il soit , n'est responsable de rien

Il est là pour apprendre guidé par un superviseur de la boîte et non pour être responsable

C'est déjà pas honnête comme façon de faire et de communiquer

C'est trop facile de mettre tout sur le dos des stagiaires , quand y'a des bugs c'est leur faute

Cannes, ouais, c'est une grosse machine. Avignon également. Et il y a Montreux, pour la musique. Le public n'est pas forcément le même qu'aux Vieilles Charrues, qui draine son lot de gens venus passer un weekend camping/picole/musique, ou des familles venant en curieuses voir une ou deux têtes d'affiche. Comme pour Avignon avec le théâtre, ça s'adresse à des gens qui aiment bien la musique - pas juste des curieux venus voir du people.

Ouai, t"as vu les tarifs de Carhaix ?

• Billet 1 Jour :
  • jeudi 18/07 : 53,50 €
  • vendredi 19/07 : 43,40 €
  • samedi 20/07 : 43,40 €
  • dimanche 21/07 : 43,40 €

  [*]Pass 3 Jours : 109,00 €[*]Pass 4 jours : 155,00 €

C'est plutôt honnête et abordable

T'as les tarifs pour Montreux pour comparaison ?

Pour ça, il y a des têtes d'affiches qui vont drainer forcément leurs fans et les curieux qui auraient envie de se faire une sortie.

C'est là qu'ils font leur beurre c'est normal

La comm' de Cannes tient exclusivement aux célébrités, au patrimoine légendaire de l'événement.

Oui , ils pourraient juste mettre un tapis rouge et des escaliers , ça ferait pareil

Avignon rame un peu plus parce que le théâtre est moins grand public. Ils tablent donc sur l'ouverture, sur le off et l'ébullition qui prend la ville.

oui

En ce sens, Avignon a bien plus besoin de communiquer que Montreux, où la plupart des musiciens peuvent remplir une salle simplement sur leur nom et/ou la rareté de leurs dates en Europe.

Mais où est le jazz là dedans ?

C'est pas avec le jazz pur que tu fais ton beurre

Et le comparatif nuit à ta démonstration : ces festivals sont renommés sans avoir eu à faire de buzz sordide. Et je ne connais pas de festivals ayant forgé leur réputation à renforts de coups de comm' foireux, tiens...

C'est vrai aussi

L'essentiel du buzz est surtout en France. Pour les autres pays, ça fera une petite manchette assez minable sur un graphiste à la masse, dans la rubrique insolite. C'est pas ça qui te donne la Une d'un quotidien ou une visibilité particulière.

Il me semble que la France est à la frontière de la Suisse

Je vois pas des foules de Suisses ou de français allant à l'autre bout du monde uniquement pour un festival , y'a pas d'avions affrétés spécialement pour un festival à ma connaissance

La preuve : ce truc ne t'a touché que d'une mauvaise manière. Si on en parle encore, c'est parce que tu veux faire valoir ta version et que je veux faire valoir la mienne et qu'on est têtu.

Moi, j'ai juste testé et c'est lorsque j'ai vu que les photos du petit Villemin sont commentées avec un extrait des articles les associant et lorsque j'ai constaté combien il est difficile de tomber sur ces photos que j'ai vraiment commencé à me poser des questions

J'y peux rien, j'invente rien , c'est vérifiable par tous en un clic de souris

Le responsable est bien le festival, puisque c'est contre lui que les poursuites seraient engagées.

Le festival s'est défaussé sur un petit stagiaire pour tout lui mettre sur le dos

Dans un procés ça passerait pas , faudrait que les cadres du festival sortent son contrat et ça m'étonnerait qu'il soit écrit qu'un stagiaire (non rémunéré comme un salarié et non embauché) soit responsable en cas de problème

Les cadres lui ont tout mis sur le dos dans leurs communiqués , les médias n'ont parlé que de ce stagiaire et toi aussi d'ailleurs

Ils avaient tout intérêt à négocier avec la famille Villemin

Le journal emploie durant le festival des jeunes en formation pour la mise en page.

Source : http://www.liberatio...ublicite_918690[

Des jeunes en formation sur qui la direction se défaussent en cas de problème

Z'ont simplement oublié le mot "formation" quand ils les emploient

C'est de la main d'oeuvre bon marché point barre, j'appelle un chat un chat

Ça part d'une bonne intention mais mal supervisé, ça donne une gaffe de taille.

Quelle bonne intention

Le pire c'est pas ce pauvre stagiaire , c'est la communication des cadres de ce festival et leur empressement à lui mettre tout sur le dos dans un premier temps

]D'autre part, on ne sait pas ce qui s'est passé avec le stagiaire. S'il a vraiment fait le con, il est normal qu'on se défende en lui imputant la faute.

T'en connait beaucoup des stagiaires qui torpillent leurs stages pour se payer une banane lors de leur évaluation finale par leur supérieur hiérarchique dans la boîte ?

Et ça n'enlève pas la désastreuse image négative qui en résulte. Y'a mieux à faire comme coup de comm'. Montreux a beaucoup plus de cartouches à faire valoir.

Tu ne connais pas les coulisses , ni leurs comptes , ni leurs finances et moi non plus

Apparemment , ils payent des stars mais emploient des stagiaires parce que c'est moins cher en main d'oeuvre , ils veulent attirer les familles en faisant une garderie et les tarifs pour ce festival sont élevés ( j'ai surfé sur les forums parlant de Montreux, ils disent que c'est bien mais qu'ils abusent sur les prix des places , un ternaute didait que Buddy Guy était moins cher en concert que pour aller le voir dans ce festival)

En temps de crise , Montreux a attiré 250 000 personnes , c'est trés bien

Peu de festivals doivent faire ce chiffre

Et l'empressement, c'est parce que l'effet est hautement toxique pour le festival. Découvrir Montreux via un procès qu'une famille lui intente pour avoir usé de la photo de leur enfant assassiné, ça ne garantit pas de conquérir un nouveau public... au contraire. Il est normal de réagir vite puisqu'un truc du genre vient démolir des années à forger une légende. C'est pour ça que je ne crois pas au coup de comm', même avec le plus grand cynisme du monde. Il est trop contre-productif; alors même que la volonté est de préserver l'héritage de Claude Nobs.

Ils ont mal réagi

Faut pas confondre vitesse et précipitation

Du coup , ils se sont plantés dans leur com , une bourde en a attiré une autre et cette fois c'est pas le stagiaire

Ce n'est pas qu'un festival de jazz, il a vite dérivé vers la fusion et le rock, puis d'autres courants musicaux. Le brassage musical a produit tout ça. Le jazz garde la place de fil rouge, par une partie de la programmation et aussi tout se qui se passe hors des concerts (master class, jazz café, etc...) et les liens de filiation musicale.

C'est pas avec le jazz pur que tu risques de faire 250 000 personnes

Gainsbourg s'était essayé au début à faire un disque de jazz , il a trés trés vite pigé

Et oui, la promo d'un festival se fait avec les têtes d'affiche. C'est là où Montreux a toujours été régulier et généreux, ouvert justement, avec certains monstres de célébrité (grand public ou initiés, d'ailleurs), avec des pointures habituées (Sting, par exemple), avec des exclusivités, des dates privilégiées, etc... Ça draine un public assez conséquent, varié et très très mélomane. D'autant que l'ouverture sur les musiques modernes permet d'autres horizons - même si la programmation de Black Eyed Peas il y a quelques années me laisse dubitatif, musicalement. Or de ça, c'est un sacré coup.

Festival de jazz , faudrait penser à changer de nom

Leur chiffre ne se fait pas sur le jazz , la programmation dans les lieux principaux de ce festival n'est pas jazz (sauf Marcus Miller mais il n'y vient qu'une fois à la différence de leur autres têtes d'affiches qui trustent ces lieux, y'a pas de hasard

Dans le off y'a peut-être plus de jazz

Tu peux aller questionner n'importe quel organisateur de festival, ils te diront que c'est la qualité, la renommée et la pertinence de la programmation, l'accueil et la régularité qui font la pérennité d'un festival.

Ce sont le bouche à oreille et les médias , il faut les 2

Les tarifs jouent aussi

Les têtes d'affiche font le boulot et le reste de la programmation est destiné à faire découvrir des groupes aux gens ou à capitaliser sur des groupes qui montent. Et à créer des ponts. Par exemple, des gens venus pour Sting pourraient découvrir Youn Sun Nah, qui théoriquement n'a rien à voir.

C'est le but d'un festival en effet

Le but de ces groupes inconnus du grand public c'est de se faire remarquer par un label (ex Shela Sue qui a commencé par les festivals)

Je ne crois pas que les gens qui vont aller voir Marcus Miller soient influencés par la presse people.

Tous les gens n'écoutent pas du jazz mais tous les gens connaissent le nom d'Armstrong , sans les radios et les médias ce ne serait pas possible

Tu crois vraiment que Miller peut s'en passer ?

Moi j'ai connu son nom sur le fofo dans la rubrique musique parce qu'un ternate avait posté un morceau qui n'était pas du jazz pur et que ça m'a plu ,

Quand j'ai voulu en connaître un peu plus , j'ai compris qu'il n'y aurait pas beaucoup de morceaux qui me plairait vraiment dans le répertoire

Personne ne peut lutter contre le vent , Miller , comme les autres, a des morceaux plus grand public

Les invités de Montreux ne sont pas spécialement de bons clients pour eux, ils sont plus connus et suivis pour leur musique. Au mieux, ça fait lever le nez de quelques curieux qui auront oublié le nom de Montreux une semaine après. Parce qu'il faut quand même s'intéresser un peu à la musique pour découvrir ce festival.

c'est vrai pour tous les festivals de musique , petit ou grand

Si y'a un point commun entre tous les festivals de musique c'est bien celui-là

Oui, c'est ce qui est bien : il y a toujours une filiation avec le jazz, parfois des boeufs entre artistes. Ça ouvre justement le public à sauter d'un genre à l'autre, à aller explorer ce qui a l'air si snob et qui n'est en fait que de la musique. On peut arriver au jazz par le funk, par le rock, par l'électro même. Le swing et le jazz, ça va ensemble. Glenn Miller aurait fait un bon invité sur la prog de Montreux.

Moi je ne trouve pas que le swing , merveilleusement dansé par Fred Astair , soit du jazz

Au nom de quoi d'ailleurs ? C'est pas du tout la même musique

EssaIe de danser sur un morceau de jazz et en rythme !

Astair ne s'y est jamais essayé , va savoir pourquoi

En fait, jazz, ça veut tout et rien dire.

C'est ce qui est dommage, on finit par appeler jazz tout et n"importe quoi en effet

la fusion a contaminé pas mal de musiciens. Il y a aussi la mode des chanteuses jazzy/pop comme Norah Jones, Melody Gardot, Rumer, etc... voire même Lana Del Rey et compagnie dans un registre encore plus grand public. Le Jazz n'est pas un monolithe.

Si tu parles de Lana Del Ray , alors on y met Rihanna et bientôt on pourra y mettre les Rolling Stones à ce rythme

Je te fais écouter ce que tu appelles " popjazz" , moi je vois seulement de la pop mais bon

Un beau slow

Ce qui me gêne un peu c'est que ce soit le stagiaire qui soit mis en tête de pont , pour moi un stagiaire quelqu'il soit , n'est responsable de rien

Il est là pour apprendre guidé par un superviseur de la boîte et non pour être responsable

C'est déjà pas honnête comme façon de faire et de communiquer

C'est trop facile de mettre tout sur le dos des stagiaires , quand y'a des bugs c'est leur faute

En chargeant le stagiaire, ils s'enfoncent aussi puisque ça met l'accent sur leur incompétence à l'encadrer. Donc l'opération n'est pas du tout bonne.

Ouai, t"as vu les tarifs de Carhaix ?

• Billet 1 Jour :
  • jeudi 18/07 : 53,50 €
  • vendredi 19/07 : 43,40 €
  • samedi 20/07 : 43,40 €
  • dimanche 21/07 : 43,40 €

  [*]Pass 3 Jours : 109,00 €[*]Pass 4 jours : 155,00 €

C'est plutôt honnête et abordable

T'as les tarifs pour Montreux pour comparaison ?

Montreux, ça dure une quinzaine et il y a tout un tas de trucs gratuits. Ensuite, les prix, ça dépend des concerts que tu vas voir. Avec le déplacement et des dates assez rares, ça peut être cher. Certaines soirées permettent de découvrir plusieurs artistes moins connus à un prix raisonnable.

Ce n'est pas vraiment comparable.

A Carhaix, tu peux prendre ton pass mais tu ne verras pas tous les artistes de la programmation. Cette profusion comporte aussi des défauts. Tu payes aussi pour des gens que tu n'as pas du tout envie de voir. :smile2: Mais c'est globalement moins cher. Ce n'est pas la même approche.

Il me semble que la France est à la frontière de la Suisse

Je vois pas des foules de Suisses ou de français allant à l'autre bout du monde uniquement pour un festival , y'a pas d'avions affrétés spécialement pour un festival à ma connaissance

Le festival s'est défaussé sur un petit stagiaire pour tout lui mettre sur le dos

Dans un procés ça passerait pas , faudrait que les cadres du festival sortent son contrat et ça m'étonnerait qu'il soit écrit qu'un stagiaire (non rémunéré comme un salarié et non embauché) soit responsable en cas de problème

Les cadres lui ont tout mis sur le dos dans leurs communiqués , les médias n'ont parlé que de ce stagiaire et toi aussi d'ailleurs

Ils avaient tout intérêt à négocier avec la famille Villemin

Ils le chargent dans sa responsabilité personnelle mais légalement, c'est le festival qui paiera s'il y a des poursuites. Tu supputes ensuite une négociation (un achat ?) de la famille Villemin.

Des jeunes en formation sur qui la direction se défaussent en cas de problème

Z'ont simplement oublié le mot "formation" quand ils les emploient

C'est de la main d'oeuvre bon marché point barre, j'appelle un chat un chat

Oui, ça donne une très mauvaise image du fonctionnement de leur édition de fascicule.

Quelle bonne intention

Le pire c'est pas ce pauvre stagiaire , c'est la communication des cadres de ce festival et leur empressement à lui mettre tout sur le dos dans un premier temps

Un bon encadrement prendrait la responsabilité de la bévue mais en même temps, il fallait bien expliquer ce qui c'était passé, pourquoi cet image était arrivée là. On n'a pas assez entendu un "mais personne n'a été capable de voir le truc avant qu'il soit imprimé". Ils ont dû retirer le journal. Tout ça pour un buzz, ce n'est pas crédible : ils passent pour des nuls.

T'en connait beaucoup des stagiaires qui torpillent leurs stages pour se payer une banane lors de leur évaluation finale par leur supérieur hiérarchique dans la boîte ?

On n'est jamais à l'abri de la petite blague qui a pris des proportions non anticipées.

Festival de jazz , faudrait penser à changer de nom

Leur chiffre ne se fait pas sur le jazz , la programmation dans les lieux principaux de ce festival n'est pas jazz (sauf Marcus Miller mais il n'y vient qu'une fois à la différence de leur autres têtes d'affiches qui trustent ces lieux, y'a pas de hasard

Dans le off y'a peut-être plus de jazz

Ça reste un festival très jazz, hors des têtes d'affiches. Sur la quinzaine, il se passe plein de trucs. Il n'y a pas que les concerts du soir. D'ailleurs, quasiment depuis ses débuts Montreux a fait des entorses au jazz pur. Ça a toujours été un festival éclectique. Mais menant au jazz, d'où le nom. Et comme c'est surement une marque - et l'esprit du festival - je ne vois pas pourquoi changer.

C'est le but d'un festival en effet

Le but de ces groupes inconnus du grand public c'est de se faire remarquer par un label (ex Shela Sue qui a commencé par les festivals)

Selah Sue...

Tous les gens n'écoutent pas du jazz mais tous les gens connaissent le nom d'Armstrong , sans les radios et les médias ce ne serait pas possible

Tu crois vraiment que Miller peut s'en passer ?

Moi j'ai connu son nom sur le fofo dans la rubrique musique parce qu'un ternate avait posté un morceau qui n'était pas du jazz pur et que ça m'a plu ,

Quand j'ai voulu en connaître un peu plus , j'ai compris qu'il n'y aurait pas beaucoup de morceaux qui me plairait vraiment dans le répertoire

Personne ne peut lutter contre le vent , Miller , comme les autres, a des morceaux plus grand public

Oui, et ? Tu confirmes ce que je dis : l'ouverture.

Moi je ne trouve pas que le swing , merveilleusement dansé par Fred Astair , soit du jazz

Au nom de quoi d'ailleurs ? C'est pas du tout la même musique

EssaIe de danser sur un morceau de jazz et en rythme !

Astair ne s'y est jamais essayé , va savoir pourquoi

Je ne dis pas que "le swing c'est du jazz", je dis "le swing, ça va avec le jazz". Ce sont des musiques cousines. Montreux joue sur ça, et c'est pour ça que la plupart des artistes invités ont des filiations musicales qui mènent souvent au jazz, ou qui en ont l'esprit. Même s'ils font parfois de gros écarts ( les Black eyed peas, que j'avais déjà cité ).

Tu payes aussi pour des gens que tu n'as pas du tout envie de voir. :smile2:

Ben quand tu découvres des groupes dans un festival comme tu l'as souligné pour Montreux, tu ne sais pas d'avance si leur zique va te plaire puisque tu y vas à l'aveugle

Ils le chargent dans sa responsabilité personnelle mais légalement, c'est le festival qui paiera s'il y a des poursuites. Tu supputes ensuite une négociation (un achat ?) de la famille Villemin.

C'est évident , les Villemin n'ont pas mis leur avocat sur le coup uniquement pour recevoir un coup de fil d'excuse du dirigeant

En même temps, je trouve cela normal

Ces gens ont trop souffert

Le père était fou de douleur , au point de tuer le beau-frère soupçonné du meurtre horrible de leur enfant par les flics , la mère traité de meurtrière dans tout le pays , ça a été horrible pour ces gens et en 2006 , l'espoir des tests ADN est déçu

Ce sont les dirigeants du festival qui sont en tort , il ne s'agit pas d'acheter la famille mais de négocier avec elle pour que les choses se passent à l'amiable

Je ne pense pas que les Villemin aient eu envie d'un procés , ils y auraient revécu cette horrible affaire , mais je pense qu'il est tout à fait normal que le festival les dédommage pour le préjudice moral subit

Oui, ça donne une très mauvaise image du fonctionnement de leur édition de fascicule.

Ben oui, ils ne doivent pas être les seuls festivals à budgéter des millions pour avoir des stars tout en rognant un max sur leur main d'oeuvre

Faudrait savoir combien ils ont employé de stagiaires , y'a peut-être pas que pour la mise en page du fascicule qu'ils sont présents

Y'en a des postes à pourvoir dans un festival

Un bon encadrement prendrait la responsabilité de la bévue mais en même temps, il fallait bien expliquer ce qui c'était passé, pourquoi cet image était arrivée là. On n'a pas assez entendu un "mais personne n'a été capable de voir le truc avant qu'il soit imprimé". Ils ont dû retirer le journal. Tout ça pour un buzz, ce n'est pas crédible : ils passent pour des nuls.

Si , j'ai lu que le directeur de com n'avait pas été capable de reconnaître le petit Grégory

Mais ce communiqué est venu plus tard , ils se sont peut-être rendu compte que mettre tout sur le dos du stagiaire n'était pas une bonne communication

On n'est jamais à l'abri de la petite blague qui a pris des proportions non anticipées.

Non , ça je n'y crois pas du tout

Une blague qui va torpiller le stage avec une mauvaise évaluation dans le dossier de l'élève (ce sont les écoles qui envoient en stage) , c'est pas crédible

Ça reste un festival très jazz, hors des têtes d'affiches. Sur la quinzaine, il se passe plein de trucs. Il n'y a pas que les concerts du soir. D'ailleurs, quasiment depuis ses débuts Montreux a fait des entorses au jazz pur. Ça a toujours été un festival éclectique. Mais menant au jazz, d'où le nom. Et comme c'est surement une marque - et l'esprit du festival - je ne vois pas pourquoi changer.

Vaudrait mieux qu'ils changent de nom

La conséquence en gardant le nom, c'est que tu prends maintenant Lana Del Ray pour une jazzy pop !!!

Selah Sue...

Me too

Oui, et ? Tu confirmes ce que je dis : l'ouverture.

"Oui, et?"

Et il faudrait demander à Miller s'il considère ses morceaux plus grand public à base de reprises hyper bien revisitées par ses soins comme du jazz

Je ne peux pas répondre à sa place mais je ne mettrais pas ma main au feu pour parier qu'il répondra "oui" à la question

Je ne dis pas que "le swing c'est du jazz", je dis "le swing, ça va avec le jazz". Ce sont des musiques cousines. Montreux joue sur ça, et c'est pour ça que la plupart des artistes invités ont des filiations musicales qui mènent souvent au jazz, ou qui en ont l'esprit. Même s'ils font parfois de gros écarts ( les Black eyed peas, que j'avais déjà cité ).

Tant que tu ne cites pas Lana Del Rey

Pour le reste, la seule chose qui unit le swing , le jazz , la soul et le blues c'est l'époque

A part ça y'a rien de commun malgré les amalgames qu'on veut nous faire avaler , suffit d'écouter ces musiques pour s'en rendre compte

C'est évident , les Villemin n'ont pas mis leur avocat sur le coup uniquement pour recevoir un coup de fil d'excuse du dirigeant

En même temps, je trouve cela normal

Ces gens ont trop souffert

Le père était fou de douleur , au point de tuer le beau-frère soupçonné du meurtre horrible de leur enfant par les flics , la mère traité de meurtrière dans tout le pays , ça a été horrible pour ces gens et en 2006 , l'espoir des tests ADN est déçu

Ce sont les dirigeants du festival qui sont en tort , il ne s'agit pas d'acheter la famille mais de négocier avec elle pour que les choses se passent à l'amiable

Je ne pense pas que les Villemin aient eu envie d'un procés , ils y auraient revécu cette horrible affaire , mais je pense qu'il est tout à fait normal que le festival les dédommage pour le préjudice moral subit

Reste que l'affaire de la photo est quand même bien moins grave que tout ce qui s'est passé auparavant. C'est surtout le buzz autour qui a aggravé la situation. Les médias qui se sont empressés de relever l'événement insolite, d'en faire leurs choux gras, ne sont pas poursuivi et je trouve ça dommage. Ils se planquent derrière le devoir d'information mais sans eux, ce truc serait surement passé presque inaperçu.

Que le festival essaye de ratrapper ses erreurs sans même y être forcé par la loi, ça me paraît plutôt honorable.

Ben oui, ils ne doivent pas être les seuls festivals à budgéter des millions pour avoir des stars tout en rognant un max sur leur main d'oeuvre

Faudrait savoir combien ils ont employé de stagiaires , y'a peut-être pas que pour la mise en page du fascicule qu'ils sont présents

Y'en a des postes à pourvoir dans un festival

Ça, 'faudrait mettre les mains dans la tambouille pour savoir. Tu sais surement que les gros festivals emploient une pléthore de bénévoles. Des stagiaires sollicités pour de la mise en page, ça ne me paraît pas incroyable.

Si , j'ai lu que le directeur de com n'avait pas été capable de reconnaître le petit Grégory

Mais ce communiqué est venu plus tard , ils se sont peut-être rendu compte que mettre tout sur le dos du stagiaire n'était pas une bonne communication

Ce directeur de comm' vient de mettre un gros caca sur son CV. Ce qui me laisse à penser qu'il aurait été bien bête d'organiser ce genre de buzz.

Non , ça je n'y crois pas du tout

Une blague qui va torpiller le stage avec une mauvaise évaluation dans le dossier de l'élève (ce sont les écoles qui envoient en stage) , c'est pas crédible

Vaudrait mieux qu'ils changent de nom

La conséquence en gardant le nom, c'est que tu prends maintenant Lana Del Ray pour une jazzy pop !!!

Il ne me semble pas qu'elle ait été invitée par Montreux.

De plus, ce n'est pas moi qui prend Lana Del Rey pour de la pop jazzy : ce sont les médias. Ils la classent dans la lignée des chanteuses pop avec des voix feutrées venant du jazz vocal. A tort surement, mais on comprend d'où vient l'amalgame. J'ai pris un exemple extrême - qui arrivera peut-être.

Pour Norah Jones ou Melody Gardot, c'est plus parlant. Pour moi, c'est de la pop mais avec un pied dans le jazz (sonorités, tempo parfois lents, lignes vocales,...). Elles, tous les festivals jazzy se les arrachent. Parce qu'elles représentent des ouvertures formidables.

Et il faudrait demander à Miller s'il considère ses morceaux plus grand public à base de reprises hyper bien revisitées par ses soins comme du jazz

Je ne peux pas répondre à sa place mais je ne mettrais pas ma main au feu pour parier qu'il répondra "oui" à la question

Marcus Miller, c'est de la fusion. Un mélange de funk, de jazz, de rock, de pop. Il est classé comme ça et se définit plutôt comme ça aussi.

Comme c'est généralement instrumental, c'est forcément moins grand public. Comme il s'agit de morceaux aux structures non radiophoniques, on glisse plus facilement vers le jazz. Disons que c'est un gros melting pot mais comme il sait gérer en tant que bassiste de jazz, l'étiquette n'est pas usurpée. C'est justement un musicien d'ouverture.

Pour le reste, la seule chose qui unit le swing , le jazz , la soul et le blues c'est l'époque

A part ça y'a rien de commun malgré les amalgames qu'on veut nous faire avaler , suffit d'écouter ces musiques pour s'en rendre compte

Sauf quand certains artistes mélangent toutes ces influences. Là, les classements et cloisonnements deviennent moins facile et c'est tant mieux. Ces musiques, en plus, ne sont pas figées dans leur passé. Il reste des puristes qui continuent à les jouer selon les canons originels, qui perpétuent la tradition des grands standards, mais un festival regroupant plusieurs courants et gardant l'étiquette jazz ne me choque pas.

Puisqu'à Montreux, il y a des master class jazz, des initiations, des concours d'instrumentistes, des groupes de jazz pur, des conférences, etc... Gratuit. Ça reste quand même une ode au Jazz, même si la programmation s'en éloigne parfois beaucoup (notamment avec certains trucs électro).

Reste que l'affaire de la photo est quand même bien moins grave que tout ce qui s'est passé auparavant. C'est surtout le buzz autour qui a aggravé la situation. Les médias qui se sont empressés de relever l'événement insolite, d'en faire leurs choux gras, ne sont pas poursuivi et je trouve ça dommage.

Les médias sont une conséquence , pas une cause

En outre, ça a permis de faire parler de Montreux à travers toute la France grâce aux JT et journaux

Tu vois , je ne crois pas que le directeur du festival en soit forcément très fâché dans un sens

Ils se planquent derrière le devoir d'information mais sans eux, ce truc serait surement passé presque inaperçu.

C'est parti d'un ternaute qui a reconnu le petit Villemin , ça aurait fait le tour des réseaux sociaux de toute façon

C'est peut-être parce que ça parlait sur les réseaux que les journalistes en ont parlé d'ailleurs , va savoir

D'autre part , en tant que père , tu voudrais qu'une boîte utilise la photo de ton gamin sans que tu le saches ? Encore plus pour un gamin mort et que tu vas voir au cimetière

Chaque parent est en droit de connaître toutes les utilisations de la photo de leur propre enfant , apparemment les responsables du festival n'ont pas pris la peine de savoir si y'avait des parents pour demander l'autorisation d'éditer et de diffuser cette photo

On peut penser qu'ils ne l'auraient pas demandé pour n'importe quelle photo puisqu'ils ne l'ont pas fait pour celle-là

Que le festival essaye de ratrapper ses erreurs sans même y être forcé par la loi, ça me paraît plutôt honorable.

Je crois qu'ils n'ont pas trop le choix

Si les responsables n'avaient rien fait , je te dis pas la pub que ça aurait encore fait

Ca aurait été le pompon

Ça, 'faudrait mettre les mains dans la tambouille pour savoir. Tu sais surement que les gros festivals emploient une pléthore de bénévoles. Des stagiaires sollicités pour de la mise en page, ça ne me paraît pas incroyable.

Moi non plus

C'est pour la sécurité que je m'interroge

Et pour tenir les comptes et les budgets , je ne doute pas qu'il y ait de vrais comptables et non des stagiaires en apprentissage

Je pense que Montreux ne doit pas être le seul festival à faire ça , c'est mon avis perso

Ce directeur de comm' vient de mettre un gros caca sur son CV. Ce qui me laisse à penser qu'il aurait été bien bête d'organiser ce genre de buzz.

Oh tu sais , tout dépend de l'angle de vue que tu adoptes

Tu te mets d'un côté de la fenêtre tu vois un paysage , tu te mets de l'autre côté tu vois autre chose

Ce peut être perçu comme une bonne idée de com pour faire parler de Montreux dans les JT français , la provoc est aussi une forme de com

Il n'aurait rien inventé

Il ne me semble pas qu'elle ait été invitée par Montreux.

De plus, ce n'est pas moi qui prend Lana Del Rey pour de la pop jazzy : ce sont les médias. Ils la classent dans la lignée des chanteuses pop avec des voix feutrées venant du jazz vocal. A tort surement, mais on comprend d'où vient l'amalgame. J'ai pris un exemple extrême - qui arrivera peut-être.

Quand on dit "les médias" c'est souvent en fait l'avis de quelques journaleux , libre à chacun de les approuver ou non

Le jazz a sa propre identité et survit à toutes ces modes qu'on lui met dessus sans les justifier , ses fondations sont solides

Les générations passent, les fondations du jazz restent , le reste s'oublie au fur et à mesure que le temps efface le superflu pour ne garder que l'essentiel

C'est mon opinion

Pour Norah Jones ou Melody Gardot, c'est plus parlant. Pour moi, c'est de la pop mais avec un pied dans le jazz (sonorités, tempo parfois lents, lignes vocales,...). Elles, tous les festivals jazzy se les arrachent. Parce qu'elles représentent des ouvertures formidables.

Pour moi c'est pas du jazz , pas plus Jones que Katie Melua (Gardot je ne connais pas ou trés peu)

Moi qui m'inclut complétement dans le grand public , j'ai acheté leurs albums pour leurs mélodies

Le jazz mélodieux qui se mue en balade de bout en bout , c'est pas du jazz pour moi , vaudrait mieux trouver un autre nom pour qualifier le genre ce serait plus honnête il me semble

il parait que c'est super dur de jouer du vrai jazz , je ne te dirais pas pourquoi , je sais juste que le jazz a ses propres règles musicales d'après ce que j'ai lu et qu'elles sont plutôt difficiles à suivre,n'importe qui ne peut pas s'y frotter

C'est le sentiment , aprés lecture, que j'en ai eu

Marcus Miller, c'est de la fusion. Un mélange de funk, de jazz, de rock, de pop. Il est classé comme ça et se définit plutôt comme ça aussi.

Comme c'est généralement instrumental, c'est forcément moins grand public. Comme il s'agit de morceaux aux structures non radiophoniques, on glisse plus facilement vers le jazz. Disons que c'est un gros melting pot mais comme il sait gérer en tant que bassiste de jazz, l'étiquette n'est pas usurpée. C'est justement un musicien d'ouverture.

C'est pas moi qui risque de te contredire , je ne peux pas dire que je connais le répertoire de Miller , j'ai surfé dessus sans m'arrêter vraiment

Je pense que ce mec aime le jazz et sait en jouer en ne le dénaturant pas , il a crée avec un univers qui lui est propre

C'est mon impression première de néophyte

Dans cette interview Miller dit bien que dans les années 70 le jazz était associé à tout et n'importe quoi , moi je rajouterais : qui s'en souvient ?

C'est marrant je surfe au hasard sur une interview par curiosité et je tombe sur Miller illustrant ce que je veux dire lorsqu'il parle des années 70

C'est pareil auj , y'a aussi des récups, différentes certes, mais ça part du même principe que dans les années 70 , et demain personne ne s'en souviendra non plus

C'est sans fin , à croire que coller le mot "jazz" sur des chansons ça fait bien , y'a une sorte de snobisme un peu stérile à faire ça

J'en arrive à me dire ça

Sauf quand certains artistes mélangent toutes ces influences. Là, les classements et cloisonnements deviennent moins facile et c'est tant mieux.

Alors le bon sens veut que les journaleux la ferment

Si la musique a suffisamment d'identité propre pour créer un genre musical , ça se saura comme ça s'est su pour le rap ou le rock ou le jazz ou le reggae etc...

Ces musiques, en plus, ne sont pas figées dans leur passé. Il reste des puristes qui continuent à les jouer selon les canons originels, qui perpétuent la tradition des grands standards, mais un festival regroupant plusieurs courants et gardant l'étiquette jazz ne me choque pas.

Puisqu'à Montreux, il y a des master class jazz, des initiations, des concours d'instrumentistes, des groupes de jazz pur, des conférences, etc... Gratuit. Ça reste quand même une ode au Jazz, même si la programmation s'en éloigne parfois beaucoup (notamment avec certains trucs électro).

Des musiques électro qui ont fait le plein cette année si j'ai bien vu

L'électro c'est comme tout , quand c'est bien fait , c'est excellent

Quand c'est mal foutu , c'est horrible (ex Madonna qui a voulu remixer à l'électro ses anciens tubes , le résultat est un pur massacre , c'est inécoutable)

Pour le reste , je ne suis jamais allé à Montreux donc c'est toi qui sait et pas moi

Si tu le dis , pour moi , c'est vrai

All rignt Marcus

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=rzuzbteguWI

Je ne me lasserai jamais de ce morceau je crois , toujours autant de plaisir depuis le temps