Marseille: des jeunes tentent de noyer un policier

Je parle des veilles familles marseillaises , mais tu as très bien compris

Non, je cherche encore.

A partir de combien d'année considères tu les familles comme vielles ?

Avant la vague d'immigration ? Mais quelle vague ?

Quoi qu'il en soit c'est inquiétant cette monté de violence gratuite. La société devient folle, et c'est pas la faute des immigrés, c'est tout le système qui rend taré, exacerbant les tensions entre communautés, classes sociales et autres.

Non, je cherche encore.

A partir de combien d'année considères tu les familles comme vielles ?

Avant la vague d'immigration ? Mais quelle vague ?

Quoi qu'il en soit c'est inquiétant cette monté de violence gratuite. La société devient folle, et c'est pas la faute des immigrés, c'est tout le système qui rend taré, exacerbant les tensions entre communautés, classes sociales et autres.

Je ne vais pas répondre à ta première partie !

Oui je suis bien d'accord que c'est inquiétant . Quand je le disais , le dis que le pire reste à venir ... vous prenez ça à la légère et pourtant .

Nos gouvernants nous ont mis dans ce climat parce qu'ils n'ont pas écouté les français et leur ras le bol. Ils ont fait genre juste avant les élections récupérents des idées du FN pour gagner les élections ,. Le lendemain , ils ne s'occupent plus de la délinquance , de l'insécurité . Hop dans les oubliettes ! Finalement ça les arrange comme ça aux prochaines élections ils ressortent le dossier en nous faisant croire que oui on en a bien raison de ne plus en pouvoir !

Pose toi la question de savoir pourquoi dans certains quartiers les marseillais sont partis , préférant habiter dans les petites communes autour de Marseille et se taper , pour certains des kms pour ce rendre à leur boulot.

"On aime Marseille avec la tête à Zizou " LOL mais qui ON ? .... Le Maire de Marseille a fait que cette ville est connue que pour le foot ... comme si à Marseille il n'y avait que cette histoire de ballon rond qui fait qu'on pense que les marseillais ont un poids chiche à la place du cerveau !

Faut dire que ça génère du pognon sale tout ça, tout ce que Marseille aime. Enlève l'économie parallèle, Marseille est sur une jambe.

Du groupe de supporters qui charbonne devant le stade (avec t-shirt guevarra svp !)à l'agent de joueur de type "brise de mer", en passant par tous ceux qui se sucrent, ils aiment ça.

J'ai même pas osé relever le "la mafia a été chassée de Marseille" tellement c'était naïf.

Ils ont juste investi ailleurs : immobilier, football (quasiment tous les agents de joueurs sont des mafieux), casinos, grandes boîtes de nuit etc... (mais avec les mêmes méthodes).

Ouais, le foot, c'est tout ce qu'on a à proposer aux marseillais...

Marseille est une ville méditerranéenne par excellence. On y croise toutes les couleurs de peau de la Méditerranée, avce toutes les déclinaisons de croisements, et ce cosmopolitanisme méditerranéen ne date pas du tout d'hier, il date d'environ deux mille cinq cents ans.

Ce sont des bobards du style "France terre d'asile". Marseille n'a jamais connu de grosses vagues d'immigration et d'implantation autrefois.

C'était au compte-goutte, et les arrivants avaient tout intérêt à se fondre dans le paysage marseillais.

Alors bien sûr, nous savons tous qu'en Méditerranée on cultive le sang chaud, les "Oh ils sont chauds ils sont chauds !",

Bobards, le provençal est de nature très calme, posée. Capable de passions irraisonnées quelques fois, naguère, mas en général très posé. C'est l'image "exotique" qu'on voudrait coller à la Provence.

Je crois que c'est ça le problème, tu es dans ton fantasme exotique.

Allez voir un pêcheur, typiquement marseillais, professants de père en fils, il est tout ce qu'il y a de plus calme.

Je suis allé à gênes (aussi pourrie que Marseille), des gens très calmes, les nissards sont des gens calmes.

et Marseille pour préserver sa spécificité cultive sa différence française. Ainsi Marseille, aussi centrale soit-elle dans son rôle, fait figure de sauvage nne parmi les grandes villes de France, en même temps qu'elle fait figure de pont vers la sagesse vis-à-vis des méditerranéens. Notons que cette deuxième figure est plus discrète, mais bien réelle pour l'algérien qui rêve de migrer en France et qui a des connaissances à Marseille.

Les marseillais revendiquent leur côté "hors de France" et l'algérien, grâce aux accords d'Evian, n'a jamais eu le moindre mal à venir en France, il lui suffit de 2/3 papiers. Ce n'est pas un rêve... C'est quand il le souhaite.

Le jour où les "sang chauds" auront compris qu'il vaut mieux se dépenser dans le sport et dans les arts (voire dans le travail) plutôt que dans la conflictualité, Marseille sera sauvée... il en est de même pour le reste de la méditerranée, il en est de même pour le monde arabo-musulman.

Les marseillais ont cette particularité de s'en foutre, pour bonne part d'entre eux, des notions de droite et de gauche. C'est à qui leur jouera le morceau de flûte le plus plaisant à leurs oreilles. Ils peuvent voter à droite dans des quartiers populaires parce que le type en question est une "figure", et inversement. Donc déjà y'a pas de ""conflictualités"" politiques. Et y'a pas de sang chaud, c'est un mythe.

Pour moi, Marseille a le choix entre jouer le rôle de cancre, et jouer le rôle de phare.

Les marseillais revendiquent leur rôle de cancre, comme une mère de famille qui se sentirait fière de voir son gosse entrer en taule.

Ce sont des bobards du style "France terre d'asile". Marseille n'a jamais connu de grosses vagues d'immigration et d'implantation autrefois.

MDR !!!

Marseille a accueilli de manière successive, à partir du XVIIesiècle, trois vagues migratoires principales : les Italiens, les Arméniens et les Nord-Africains.

http://www.revues-plurielles.org/_uploads/pdf/47/248/12_13.pdf

Nos gouvernants nous ont mis dans ce climat parce qu'ils n'ont pas écouté les français et leur ras le bol. Ils ont fait genre juste avant les élections récupérents des idées du FN pour gagner les élections ,. Le lendemain , ils ne s'occupent plus de la délinquance , de l'insécurité . Hop dans les oubliettes ! Finalement ça les arrange comme ça aux prochaines élections ils ressortent le dossier en nous faisant croire que oui on en a bien raison de ne plus en pouvoir !

N'importe quoi ! Incapacité à imaginer qu'il se passe dans la réalité un tout petit peu plus de choses que ce qu'on nous raconte au JT. Ah si tu pouvais imaginer le nombre de gens qui meurent sur Terre chaque jour... ça te dépasserait complètement.

Ce sont des bobards du style "France terre d'asile". Marseille n'a jamais connu de grosses vagues d'immigration et d'implantation autrefois.

(...)

Bobards, le provençal est de nature très calme, posée. Capable de passions irraisonnées quelques fois, naguère, mas en général très posé(...)Je suis allé à gênes (aussi pourrie que Marseille), des gens très calmes, les nissards sont des gens calmes.

(...)

Les marseillais ont cette particularité de s'en foutre, pour bonne part d'entre eux, des notions de droite et de gauche(...) y'a pas de ""conflictualités"" politiques. Et y'a pas de sang chaud, c'est un mythe.

(...)

Les marseillais revendiquent leur rôle de cancre, comme une mère de famille qui se sentirait fière de voir son gosse entrer en taule.

Ce que je te dis te paraît être un mythe, parce que la réalité n'est jamais aussi tranchée que les images qu'on en donne. Il faut s'habituer à cet état de fait. Tiens par exemple, quand tu dis que "Les marseillais ont cette particularité de s'en foutre, pour bonne part d'entre eux, des notions de droite et de gauche", et encore que "Les marseillais revendiquent leur rôle de cancre". On peut encore dire que c'est un mythe, ce sont des images, des caricatures pour dire que les marseillais seraient différent des autres. Alors que pour plus des trois quarts de nos comportements, nous sommes tous pareils. Et même, nous sommes tous plutôt des calmes : va voir le terroriste islamiste en puissance, va voir le Taliban : il passe plus des 9 dixièmes de son temps dans le calme, voire dans le calme le plus plat. C'est le dernier dixième restant qui nous intéresse.

Parce que si tu vas par là, regarde les pays où règne l'instabilité politique : les peuples y sont généralement calmes, inactifs, au chômage, désoeuvrés. Ils ne parvienent pas bien à construire leur pays. Et au contraire si tu prends les démocraties exemplaires de pacifisme et de civisme, les citoyens y sont dynamiques, travailleurs, investis dans leurs familles, investis dans la vie associative et citoyenne, ils ne sont pas calmes, ils sont actifs.

Tu soulèves donc là un magnifique paradoxe : il semble que les pays les moins calmes sur le plan politique soient en fait les pays où les gens s'emmerdent le plus :)

D'ailleurs ça me fait penser, les gens qui votent extrême, que ce soit droite où gauche, ce ne serait pas les gens qui trouvent le plus que la vie est emmerdante, qui ne trouvent pas satisfaction, qui en ont marrent et qui veulent que ça bouge ; parce que précisément dans leur tête ils voient leur vie qui ne bouge pas, et le monde qui remue chaotiquement ?

Nous somems faits de paradoxes... peut-être les Marseillais particulièrement

MDR !!!

http://www.revues-pl...7/248/12_13.pdf

Merci Dino, super document qui me donne super raison. Tu me sauves, je savais pas comment répondre, j'aurais été incapable de défendre l'idée aussi bien

N'importe quoi ! Incapacité à imaginer qu'il se passe dans la réalité un tout petit peu plus de choses que ce qu'on nous raconte au JT. Ah si tu pouvais imaginer le nombre de gens qui meurent sur Terre chaque jour... ça te dépasserait complètement.

D'ailleurs ça me fait penser, les gens qui votent extrême, que ce soit droite où gauche, ce ne serait pas les gens qui trouvent le plus que la vie est emmerdante, qui ne trouvent pas satisfaction, qui en ont marrent et qui veulent que ça bouge ; parce que précisément dans leur tête ils voient leur vie qui ne bouge pas, et le monde qui remue chaotiquement ?

J'habite dans le sud , alors je t'en prie arrête de dire que c'est n'importe !

-----------

Tu dis n'importe quoi

Moi ce qui me désole le plus, c'est l'attitude des touristes qui me semble t-il n'ont retenu qu'une chose dans cette histoire La gène occasionnée par le gaz servant à disperser les agresseurs pour sauver la vie d'un policier :) Et dire que ce policier a failli perdre la vie pour protéger un touriste en situation difficile :( A la place du policier si une situation identique se représentait vous feriez quoi moi je sais ce que je ferai

Télémaque

@ Télémaque :

A mon avis, c'est surtout l'article qui fait penser ça. Les gens sur une plage, ils sont normaux, comme vous et moi. Les lacrymo ont perturbé la vie de la plage, mais évidemment tout le monde sait que noyer un policier, vouloir le faire, c'est beaucoup plus grave.

Marseille va couler selon mon opinion.

Son trafic container (déjà ridicule en europe) va déguster avec l'émergence du pirée.

Pour info la moitié privée du port grec, la moitié chinoise a déjà dépassé Marseille, ils visent,selon eux, le triple dans 3 ans...

Quid aussi de l'avenir du port au petrole face à la taxe européenne sur la pollution carbone ?

Quid des raffineries de berre qui semblent fermer les unes après les autre ?

Les pays producteurs de pétrole multiplient les constructions de raffineries... qui peut croire que lorsqu'elles seront pleinement opérationnelles cela n'aura pas de conséquences en France ?

MDR !!!

http://www.revues-pl...7/248/12_13.pdf

Ah, c'était 25 siècles (2500 ans nous dit fredifredo), maintenant c'est deux.

Comme tu le dis...mort de rire.

Encore mieux : "et, surtout, les Piémontais"

Deux siècles... ah... tiens, le Piémont a toujours été italien ?

Pourquoi 25 siècles ? Parce que c'est le moment de la fondation de Marseille, par les grecs, dans un emplacement situé à l'intersection des terres celtiques, des terres ligures, et de l'espace maritime de la Mer Méditerranée. Un gros port de grande influence commerciale, culturelle et migratoire venait de voir le jour... voué à l'échange intercontinental et multiculturel pour des millénaires.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ligures

http://jfbradu.free....eltes.php3#Vème

Ces idées là ne t'inspirent pas on dirait. Pourtant si tu es marseillais, tu devrais connaître tout ça et plus encore.

Ne trouve-tu pas ça cool ?

Oui, mais ça prouve que Marseille n'a cessée d'être une terre d'immigration permanente depuis 25 siècles ?

Faut dire que ça génère du pognon sale tout ça, tout ce que Marseille aime. Enlève l'économie parallèle, Marseille est sur une jambe.

Du groupe de supporters qui charbonne devant le stade (avec t-shirt guevarra svp !)à l'agent de joueur de type "brise de mer", en passant par tous ceux qui se sucrent, ils aiment ça.

J'ai même pas osé relever le "la mafia a été chassée de Marseille" tellement c'était naïf.

Ils ont juste investi ailleurs : immobilier, football (quasiment tous les agents de joueurs sont des mafieux), casinos, grandes boîtes de nuit etc... (mais avec les mêmes méthodes).

Ouais, le foot, c'est tout ce qu'on a à proposer aux marseillais...

Giovanni Falcone sort de ce corps! la mafia règne sur Marseille, Cosa nostra ou sa soeur tu le sais et ta femme francesca aussi le sait !

Oui, mais ça prouve que Marseille n'a cessée d'être une terre d'immigration permanente depuis 25 siècles ?

Ca s'est certes fait de façon irrégulière, et inégalement répartie.

Mais pas seulement d'immigration. D'échange culturel.

Regarde bien le lien que donne Dinosaure Marin. Ca te parle de cette spécificité marseillaise. Je cite :

La région Provence-Alpes-Côte d’Azur (PACA) est une terre d’immigration très ancienne comme en témoignent l’installation des colons grecs de Phos et celle des riches propriétaires terriens italiens de la République puis de l’Empire romain. Seule une histoire sur le très long terme, de l’Antiquité à nos jours, permettrait de restituer toute l’évolution et toute la complexité du brassage des populations dans ce creuset qu’est le Sud-Est français.

...après, il n'y a certes pas que Marseille. Mais à l'échelle française Marseille est la référence du carrefour européano-méditerranéen, plus que Paris, qui lui est un carrefour encore plus international, et beaucoup plus gros.

Marseille est une ville très remarquable. Et Paris encore plus.

Ça va, pas trop jaloux ?

@ L'Ombre,

Bonsoir, ..

(@ tous, bonsoir aussi)

Je n'ai pas de grandes idées sur la question de la délinquance, pourquoi elle est comme ci, pourquoi elle est comme ça.

En revanche, j'ai une limite, c'est le mal que l'on peut faire. Certains s'en préoccupe, d'autres pas. Là dessus, est il bon d'axer, de postuler sur un jugement moral pour poser le socle de la "justice" (à écrire et à rendre)? Je ne sais pas. Aujourd'hui, c'est plus d'efficacité que de moralité (tt le monde s'en fout) dont la société à besoin. Les valeurs, c'est dépassées, s'y accrocher fait de ceux qui s'y accrochent des victimes potentielles.

J'ai lu que qq'un disait qu'il y a avait des morts partout et depuis toujours... C'est vrai. Mauvais endroit, mauvais moment. Il y a des îlots.... et tout le monde veut s'y agripper.

Nous sommes la lie, le petit peuple. On nous tend des hochets, on s'en saisit et on les agite... C'est ainsi.

Mais pour revenir à cette affaire marseillaise, c'est symptomatique. Je pense vraiment que Marseille est une favela en devenir....peut-être même que c'est le sort commun des grandes villes de France.

Va pas faire bon vieilir "dans notre doux Royaume de France"......

Revenez sur terre et informez vous !

Marseille a toujours été une ville de violence, de trafics et de guerre des gangs simplement parce que c'est le plus grand port de France.

Vous croyez qu'il faisait bon vivre à Marseille à l'époque des Carbone et Spirito ?

Ou quand les Marseillais ("de souche" déjà) massacraient les immigrés italiens accusés de prendre leur travail ?

Vous vivez tous dans un passé fantasmé.

Merci pour cette non-contribution.

Tu es un modèle pour nous tous Dino.

Du coup, je me suis dit, que pour faire écho à ton "Marseille a toujours été une ville de violence, de trafics et de guerre des gangs simplement parce que c'est le plus grand port de France.", un petit post amusant et illustrant ton propos aurait pu détendre l'atmosphère.

Mais non, faut toujours que tu ramène ta bave de faux blasé et tes nerfs du cul coincés 4ever.