Sans-papiers : la police lassée de faire du chiffre

Tu me fais rire.

On nous poste une revendication sans revendication, et vous voudriez qu'on prenne ça juste comme un "ressenti".

Un syndicat a le devoir, à tout problème posé, de proposer autre chose. Si farfelu que ce soit.

J'ai jamais entendu un syndicaliste dire : "ça ne va pas, mais je n'ai rien à dire de plus".

Or, c'est exactement ce que font ces policiers.

Là, rien. "On est lassé de faire du chiffre".

Oui, et ?

Comment veux-tu que les gens n'interprètent pas ?

C'est hypocrite, et ça laisse justement la porte grande ouverte aux interprétations.

Alors quoi ? Ils veulent une police des clandos ? Ils ne veulent plus d'objectifs à tenir ?

C'est quoi, en fait, la finalité voulue de cette revendication "syndicale" ?

Tu comprends pas que l'autre machin auquel j'ai répondu, disait l'inverse des dires des policiers dont on parle sur ce sujet ?

Ils passent un message, qu'on soit d''accord ou non. L'autre machin tente d'instiller ses idées, en nous faisant croire qu'elles sont celles de ceux qui disent l'inverse. C'est juste un non sens.

Après, tu peux en penser ce que tu veux, et moi aussi, mais c'est juste pas le sujet.

Plus le temps de répondre, je suis un français moyen, et il est temps de profiter de mes quelques vacances :p.

A une prochaine

Ils n'en ont pas raz le bol d'arrêter des sans papiers, ils en ont raz le bol d'arrêter toujours les mêmes sans papiers. Ce n'est pas exactement la même chose.

C'est marrant ton truc, avec le même raisonnement on pense de suite aux récidivistes, ils sont condamnés et ce sont toujours les mêmes qu'on renvoie devant les tribunaux... sauf que être sans papiers ça ne veut pas dire que la personne est un délinquant... C'est marrant comment les gens voient les autres à travers un bout de papier qu'ils n'ont pas pu obtenir et les condamnent comme de simples voleurs ou pire dans cette société...

Et ça vient la ramener comme d'habitude en vous disant que les autres c'est pas eux et que eux ce n'est pas les autres... Lapalisse s'en retournerait dans sa tombe...

Il est illégal de rentrer en France sans passer par une demande. Les sans papiers sons donc dans l'illégalité. Faire respecter la loi, c'est ça un état de droit. En fait, vous préconisez une application de la loi en fonction de votre idéologie et non pas en fonction de la loi.

Tu devrais te renseigner sur la législation et arrêter de croire que tous les sans papiers d'aujourd'hui sont entrer sur le territoire sans rien... tu serais étonné de voir à quel point notre administration fabrique des illégaux qu'ils expulsent après les avoir accueilli...

J'adore l'interprétation vaseuse de nos droitistes.

Si les keufs en ont mare, c'est à cause des juges gauchistes qui ne font leur travail comme il faut en relâchant les clandestins.

La réalité, c'est qu'ils en ont assez de faire un taf de merde, de maton de prison à l'échelle du pays, foutre dans la merde des gens qui crève la misère au lieu de s'attaquer au crime réel.

En réalité, les reconduites à la frontières ne font qu'augmenter, preuve que les juges sont aussi motivé que les flics. C'est juste que les policiers de la douane ne font pas leur taf en les laissant entrer.

J'adore aussi le commentaire de je suis plus qui, expliquant qu'un fonctionnaire sa ferme sa gueule pour obéir aux politiques, même au ordres les plus répugnants, pourvu que cela vienne du politique.

Bravo la police, pour une énième fois qu'ils dénoncent cette minable politique pseudo sécuritaire pour fachos flippé.

C'est marrant ton truc, avec le même raisonnement on pense de suite aux récidivistes, ils sont condamnés et ce sont toujours les mêmes qu'on renvoie devant les tribunaux... sauf que être sans papiers ça ne veut pas dire que la personne est un délinquant... C'est marrant comment les gens voient les autres à travers un bout de papier qu'ils n'ont pas pu obtenir et les condamnent comme de simples voleurs ou pire dans cette société...

Et ça vient la ramener comme d'habitude en vous disant que les autres c'est pas eux et que eux ce n'est pas les autres... Lapalisse s'en retournerait dans sa tombe...

Si je puis ajouter, David, que ces derniers temps il ya eu des histoires avec les clandos (tentatives de viol, agressions), pour une ville de 70 000 habitants, hein...

Que des partisans de "l'humanisme" (dévastateur !) mettent des objectifs légers à ses subalternes (qui se conduisent comme des salopards avec les nationaux !)dans une ville ou les clandos font de plus en plus parler d'eux, il est ou le problème ?

Ironie du sort, ils avouent taper dans le mil, sans dénoncer de "délit au faciès" (si on pouvait m'expliquer ça, aussi !) parce qu'ils nt à dissocier les pélo du Plan ou de Fontbarlettes des clandos ! (et les gens des quartiers s'en plaignent, des clandos qui squattent ! ou quand la gauche n'écoute que ses petits désirs ! )

Tu devrais te renseigner sur la législation et arrêter de croire que tous les sans papiers d'aujourd'hui sont entrer sur le territoire sans rien... tu serais étonné de voir à quel point notre administration fabrique des illégaux qu'ils expulsent après les avoir accueilli...

Je te parle de la loi, et une fois de plus, tu me réponds par TON interprétation des choses. Lorsqu'on fait une demande, la réponse peut être "oui" ou "non", si la réponse est non, la personne doit repartir, si elle reste, c'est un sans papier et elle est dans l'illégalité.

Si les keufs en ont mare, c'est à cause des juges gauchistes qui ne font leur travail comme il faut en relâchant les clandestins.

Aucun rapport. Ceci est un problème purement politique.

C'est juste que les policiers de la douane ne font pas leur taf en les laissant entrer.

Non, c'est juste qu'on ne leur donne pas les moyens de ne pas les laisser entrer. Et ces moyens, ce sont les politiques qui les donne ou non. C'est donc bien un problème purement politique.

La police lassée de faire du chiffre ???

M'enfin ? En optant "démocratiquement" pour une présidence "humaniste" estampillée Parti Socialiste, nous n'étions pas censés retrouver un ministère de l'intérieur qui devait faire "sécession" avec la politique du rendement et des quotas...????

On nous avait pourtant promis des policiers "tous neufs et meugnons" qui ne verbaliseraient plus, qui arrêteraient "les méchants vraiment méchants", qui caresseraient le chien tout en arborant un splendide sourire "aquafresh", qui arroseraient les plantes pendant que nous partirions en vacances, qui joueraient à la marelle avec nos amis des cités ?

Mais où qu'il est le double effet socialiste "Policecool"..???

Je te parle de la loi, et une fois de plus, tu me réponds par TON interprétation des choses. Lorsqu'on fait une demande, la réponse peut être "oui" ou "non", si la réponse est non, la personne doit repartir, si elle reste, c'est un sans papier et elle est dans l'illégalité.

Et comment veux tu que je réponde ? explique moi comment je dois répondre autrement que par mon avis ? tout ce que j'écris et tout ce que tu écris est un avis, une opinion, une interprétation personnelle... ce que je dis c'est que la loi fabrique des clandestins et qu'il est facile d'appliquer la loi pour faire du chiffre...

Maintenant tu as ton point de vue et j'ai le miens, je ne dis pas que tu as totalement tord sur certains points, je réponds sur les points qui me paraissent importants à soulever.

Est-ce si difficile à comprendre "d'essayer de comprendre les autres" ? est-ce si difficile de se mettre à la place de personnes qui n'ont de choix que de rester dans la clandestinité après avoir vécu des années en France avec des papiers en règle il y a quelques années qu'on leur retire pour faire du chiffre...

Moi aussi je te parle de la loi, la loi qui se traduit par une circulaire Guéant qui fait encore des ravages alors qu'elle a été retirée...

Deux ans après la circulaire Guéant, les diplômés étrangers toujours à la peine

"J'ai été sans-papier entre septembre et novembre", se souvient Laure, une Camerounaise diplômée de l'EM Lyon à l'été 2011. Embauchée par le cabinet d'audit PwC, elle avait essuyé un refus de la préfecture. Motif: son métier n'était pas jugé "en tension". L'employeur a dû embaucher un avocat pour qu'elle obtienne un titre de séjour. Il y avait aussi cette Américaine, sortie de Yale et de Sciences Po, contrainte de transformer un CDI en stage pour pouvoir rester en France.

260 000 jeunes étrangers ont étudié en France en 2010, ce qui en fait le 4e pays d'accueil dans le monde. Selon le ministère de l'Enseignement supérieur, 10 000 veulent y commencer leur carrière.

Autant de symboles mal venus: présidents d'université, chercheurs, mais aussi recruteurs s'en étaient émus. Comme promis pendant la campagne, François Hollande a donc abrogé la circulaire Guéant un an plus tard, lui substituant un nouveau texte. "Une attention particulière sera portée aux demandes de premières expériences professionnelles, en tenant compte des recommandations fournies par les chefs d'établissement supérieur sur le niveau d'études et les chefs d'entreprise sur l'adéquation à l'emploi", promettait le gouvernement. Le délai maximum d'instruction des dossiers devait aussi être réduit à deux mois.

Les refus continuent

Mais les difficultés n'ont pas disparu. "Il y a eu quelques améliorations. Les refus de changement de statuts sont moins nombreux que les années précédentes, mais nous recevons encore beaucoup d'appels d'étudiants et de diplômés qui cherchent à déposer des recours", constate Fatma Chouaieb, porte-parole du Collectif du 31-Mai, créé en 2011. "Il n'y a plus de mot d'ordre de rigueur dans les préfectures, explique-t-elle. Mais la procédure normale reste lourde et inadaptée au marché du travail actuel."

Pour embaucher un diplômé étranger, l'employeur doit par exemple prouver que son offre déposée auprès d'un organisme "concourant au service public de placement" n'a pas trouvé preneur chez les candidats français. "Sauf que 70% des entreprises qui recrutent au niveau master ne publient pas d'annonce à Pôle emploi, observe Fatma Chouaieb. Et les autres canaux de diffusion et de recrutement, comme les forums emploi, ne sont pas pris en compte." Quant au délai maximum de deux mois pour le traitement des dossiers, il n'est pas toujours respecté.

Et des exemples je peux t'en trouver avec des demandes d'asiles ou autres et te répondre que c'est facile de dire : z'ont pas de papiers donc faut les virer, z'ont rien à foutre ici... Et j'ai MON interprétation perso sur ces gens là : ils devraient ouvrir les yeux avant d'interpréter "la loi" à leur sauce...

Bien à toi.

David

tu sembles oublier que seuls les gens intelligent comprennent le sens du terme "sans papiers", le beauf moyen quand tu lui dit "sans papiers" il pense immédiatement a des crève le faim basanés et illettrés venus envahir le pays et pomper des allocs

Et comment veux tu que je réponde ? explique moi comment je dois répondre autrement que par mon avis ? tout ce que j'écris et tout ce que tu écris est un avis, une opinion, une interprétation personnelle... ce que je dis c'est que la loi fabrique des clandestins et qu'il est facile d'appliquer la loi pour faire du chiffre...

Maintenant tu as ton point de vue et j'ai le miens, je ne dis pas que tu as totalement tord sur certains points, je réponds sur les points qui me paraissent importants à soulever.

Est-ce si difficile à comprendre "d'essayer de comprendre les autres" ? est-ce si difficile de se mettre à la place de personnes qui n'ont de choix que de rester dans la clandestinité après avoir vécu des années en France avec des papiers en règle il y a quelques années qu'on leur retire pour faire du chiffre...

Je suis d'accord avec toi sur ce point. Donc, je vais préciser ma pensée. En France, nous avons des lois, étant un état de droit, elles doivent être appliquées. Je ne dis pas qu'elles sont parfaites, mais ce n'est pas en ne les appliquant pas, ou en ne le faisant pas correctement, que l'on va améliorer les choses. Si la loi est mauvaise, il faut la changer, en attendant, elle doit être appliquée, il n'y a pas d'autre choix.

Et puis, il existe des tas de pays avec des lois différentes, nous ne forçons personne à venir chez nous, que ce soit pour étudier ou travailler. Si nos lois ne plaisent pas à un étranger, il n'est pas obligé de venir chez nous. Et puis, il faut replacer les choses dans leur contexte: nous faisons parti des pays qui ont les lois les plus souples concernant l'accueille des étrangers (et je ne cacherais pas que je le regrette foncièrement, mais c'est un fait), et malgré cela, il faut toujours en rajouter sur le sujet. Cela tourne au psychodrame: plus nous faisons des efforts, plus on nous demande d'aller plus loin. Il faut fixer une limite et des règles, et elles doivent être fermement appliquées, il ne peut y avoir d'autres alternatives.

je vais préciser ma pensée. En France, nous avons des lois, étant un état de droit, elles doivent être appliquées.

toute les lois , ou juste celle qui vous arrangent ?

toute les lois , ou juste celle qui vous arrangent ?

Vous ne savez pas lire ? j'ai dit TOUTES les lois, même celles qui même plaisent pas. Ceci dit, ce n'est pas le sujet de mon post.

Je ne comprends pas comme on peut laisser entrer dans notre pays des sans papiers !

Une vraie passoire la France

j'aimerais avoir ta vision naïve du monde

Vous ne savez pas lire ? j'ai dit TOUTES les lois, même celles qui même plaisent pas. Ceci dit, ce n'est pas le sujet de mon post.

c'étais juste pour être sur , car selon les droit du sol ; les français sont des étranger en Savoie , la France doit décolonisé la savoie de sont occupation illégal , sa te dérange pas donc , parce que d'habitude les gens sa les fait chier certaine vérité et comme par magie la loi ils en font abstraction ... :D

c'étais juste pour être sur , car selon les droit du sol ; les français sont des étranger en Savoie , la France doit décolonisé la savoie de sont occupation illégal , sa te dérange pas donc , parce que d'habitude les gens sa les fait chier certaine vérité et comme par magie la loi ils en font abstraction ... :D

Je ne vois pas le rapport.

Je ne vois pas le rapport.

y en a pas vraiment , mais c'étais juste pour savoir si t'est vraiment pour appliquer toute les loi, parce que la france serais vite réduite .