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"Tout le monde en a assez d'Amazon", affirme Aurélie Filippetti


Invité David Web

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Membre, 49ans Posté(e)
Anton96 Membre 1 862 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

Les produits de la baguette grande surface sont des produits de base produit à très bas coût souvent hors France ,ce que le boulanger traditionnelle ne peut pas faire ,dès lors oui ,tout en restant moins cher ,la grande surface prend de la marge en plus et si demain,le pays ou elle achète la farine taxe un peu plus ou fait monter les salaire ,les grosse entreprise spécialisé ,irons là ou c'est moins cher en délocalisant quitte à lorgné sur la qualité !!

Donc tu vois ,tu bouges pas le prix pour le client mais tu réduits les coûts encore et encore ce que le boulanger ne peut faire ..

La farine de Carrefour par exemple provient des mêmes moulins que les boulangers traditionnels, la seule différence c'est le prix d'achat qui est fonction de la quantité achetée.

La vraie grosse différence c'est que dans ma boulangerie il y a 2 personnes en permanence derrière le comptoir pour servir les gens. Dans la grande surface on se sert soi-même dans des paniers.

Le consommateur a donc un vrai choix à faire : favoriser l'emploi dans son quartier ou économiser quelques centimes par jour.

Et c'est le même principe pour beaucoup de produits, dont le livre.

C'est super important de prendre conscience que c'est la somme de ces décisions individuelles qui fait qu'un marché s'effondre ou se renforce.

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Ça c'est avant tout les gens qui habitent à proximité qui sont responsables.

Si je décide, et que d'autres font comme moi, d'aller acheter mon pain en grande surface au lieu du boulanger du coin, il va rapidement fermer et ce sera de ma faute.

Pareil pour les librairies.

C'est aux commerçants de s'adapter au monde actuel et à son évolution rapide, pas l'inverse.

Sinon ils vont se faire "Virginer", mêmes causes, mêmes conséquences..

Je vais prendre un exemple que je connais bien, celui du boulevard Voltaire, dans le XIe arrondissement de Paris, qui depuis une vingtaine d'années, voit l'installation de grossiste en prêt-à-porter, essentiellement Chinois. Les gens du quartier s'en plaignent parce que, soit disant, ils ont tués le commerce de proximité. Mais ces mêmes personnes allaient faire leurs courses à l'hypermarché en laissant mourir leur commerce de proximité. Et les propriétaires ont vendus.

La disparition des commerces de proximités n'a pas les mêmes causes que dans les milieux ruraux.

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Membre, 49ans Posté(e)
Anton96 Membre 1 862 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

Ben c'est exactement la même chose qu'en province : là où les gens ne vont pas acheter ça ferme. C'est bien la même cause et le même effet. Je ne comprend pas où tu vois une différence.

D'autant plus que ces gens qui se plaignent de l'arrivée des grossistes sont aussi probablement ceux qui consomment leurs produits chez les marchands de fringues à prix raisonnable.

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Membre, Assoiffée de lecture, 33ans Posté(e)
Luft Membre 1 219 messages
33ans‚ Assoiffée de lecture,
Posté(e)

On n'a qu'a faire notre Amazon à nous géré par des libraires.

Quand une boite française fait quelque chose sur le net qui répond à une attente du public ça fonctionne plutôt bien (ex : Le boin coin/Ebay).

Les libraires ont déjà créé des sites internet où ils se regroupent en réseau pour fournir un stock plus important. Le problème c'est qu'ils sont moins connus qu'Amazon, mais pas moins efficace.

Je pense notamment à : http://www.lalibrairie.com/

Il y a aussi les sites tels que : https://www.gibertjoseph.com/ ou http://www.furet.com/ qui sont des chaînes de librairies qui possèdent des sites depuis plusieurs années et qui marchent très bien. Gibert notamment joue beaucoup sur l'occasion et les prix sont vraiment cassés.

Sinon, beaucoup de librairies indépendantes plus ou moins importantes ce sont numérisées et ce depuis déjà quelques années. Demandez aux libraires près de chez vous, vous verrez bien qu'il est courant qu'ils possèdent un site internet (et de plus en plus qui font de la vente en ligne).

Amazon n'est donc pas la seule alternative pour ceux qui n'ont pas de librairies dignes de ce nom à proximité. *O*

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

C'est sûr que dans certaines librairies classiques, c'est l'épanouissement total au boulot :

http://www.egaliteetreconciliation.fr/Un-employe-d-une-grande-librairie-menace-de-licenciement-pour-avoir-mis-en-avant-Comprendre-l-13223.html

C'est une proposition de pénibilité au travail que de fréquenter du Soral ? :D

Tiens dans le jeu vidéo il existe une entreprise en situation de quasi monopole en ce qui concerne la distribution en ligne (si vous ne voyez pas de qui je parle, c'est Steam), pourtant chose étonnante ils n'augmentent pas les prix. Franchement je trouve surtout que le prix unique des livres augmente artificiellement le prix des livres et pour les ebooks c'est pire.

A ceci près que t'es obligé d'avoir ton compte voir le logiciel steam pour jouer et que donc tu ne peux pas revendre tes jeux et que d'autre part le jour où steam ferme : aurevoir les jeux. Alors, normal que les inconvénients se trouvent répercutés sur le prix.

Or, un libraire a aussi des inconvénients : ses coûts de fonctionnement ne peuvent s'étirer sur un grand stock.

Je suis d'accord avec Alcina sur les subventions ubuesques qu'a reçu Amazon qui pratique une politique du travail pitoyable.

La librairie en ligne n'est pas le problème, comme on essaie de faire dévier le sujet dans un simplisme trompeur. Je suis moi-même un fidèle de la La Griffe Noire, des libraires en ligne (qui ont aussi leurs boutiques). C'est la question des pratiques de prix cassés parce qu'on joue sur la quantité, et une main-d'oeuvre payée à coup de triques que je conteste. Et la ministre n'a pas dit autre chose. A un moment donné, il faut juste arrêter les guéguerres politiques partisanes et puériles. J'ai dit ailleurs que ça ne peinait nullement que Virgin ou FNAC en prennent un coup dans l'aile, vu ce qu'ils promeuvent. En revanche je trouve qu'un libraire est précieux, comme expliqué plus haut. Oserai-je aussi dire que cela fait aussi partie de la vie de quartier, sans que l'on me colle encore des étiquettes ? ^^

Les libraires ont déjà créé des sites internet où ils se regroupent en réseau pour fournir un stock plus important. Le problème c'est qu'ils sont moins connus qu'Amazon, mais pas moins efficace.

Je pense notamment à : http://www.lalibrairie.com/

Il y a aussi les sites tels que : https://www.gibertjoseph.com/ ou http://www.furet.com/ qui sont des chaînes de librairies qui possèdent des sites depuis plusieurs années et qui marchent très bien. Gibert notamment joue beaucoup sur l'occasion et les prix sont vraiment cassés.

Sinon, beaucoup de librairies indépendantes plus ou moins importantes ce sont numérisées et ce depuis déjà quelques années. Demandez aux libraires près de chez vous, vous verrez bien qu'il est courant qu'ils possèdent un site internet (et de plus en plus qui font de la vente en ligne).

Amazon n'est donc pas la seule alternative pour ceux qui n'ont pas de librairies dignes de ce nom à proximité. *O*

Tu m'as devancé : je ne peux que plussoyer.

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Ben c'est exactement la même chose qu'en province : là où les gens ne vont pas acheter ça ferme. C'est bien la même cause et le même effet. Je ne comprend pas où tu vois une différence.

D'autant plus que ces gens qui se plaignent de l'arrivée des grossistes sont aussi probablement ceux qui consomment leurs produits chez les marchands de fringues à prix raisonnable.

La différence, je la vois plus au niveau de la distance et je fais la différence entre le périubain, où il peut y avoir des commerces de proximité et le rural où les gens doivent faire des kilomètres pour avoir accès à ces services qui sont inexistants pour X ou Y raisons dans leur village.

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Membre, 60ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Stop à l'hypocrisie.

Quand on me parle d'accès à la culture et que énormément de libraires ne proposent pas ce qui se vend bien sur Amazone, par "soucis d'éthique", tant pis pour eux. On ne parle pas de différences de prix, là on parle de choix...

Quand ces mêmes libraires se font doubler par des sites proposant des rééditions de livres intéressantes (faites par des petites maisons d'édition sans grand moyen vendant directement au lecteur), tant pis pour eux.

Quand certaines librairies licencient ou menacent de licencier des employés parce que tels ou tels livres qui se vendent pourtant bien n'ont pour eux pas à être "devant", je me marre.

Il est quand même bizarre que je ne trouve aucun livre qui m'intéressent dans des librairies dans la première grande ville près de chez moi et que je sois obligé de les commander sur internet !

Des livres qui se vendent à près de 30.000 exemplaires pourtant.

Merci de préciser "en librairie", et par la même de faire passer le libraire pour un pauv' chti nain-nain.

Le pauv' chti nain-nain n'a qu'à s'adapter à la demande, ça lui évitera déjà quelques pertes.

Ou alors on chante les louanges de "l'accès à la culture pour tous", ou alors ils s'adaptent.

Mais de grâce, stop au patriotisme en carton, de circonstance et petit bourgeois...

Je ne vois vraiment pas en quoi tu vas payer un livre plus cher chez un libraire que chez Amazon.

Le livre est à un prix fixé par l'éditeur, le libraire a une marge de manoeuvre de 5% de remise accordable ( ce que te fais Amazon ) si tu lui demande de te commander un livre, tu ne payeras aucun frais de port.

Alors oui ton libraire ne l'aura peut etre pas en stock, car aujourd'hui le nombre de titres disponibles se monte à plus de 2 000 000 ...

Mais il te le commandera sans problème.

La grosse différence c'est quand même le conseil ! quand tu vois le nombre de personne qui arrivent en te disant " je veux un livre qui parle de ça ' et bien le libraire il va chercher ! Et il va te proposer plusieurs titres qui pourront correspondre à ta demande !!

Perso, si tu viens me voir en me demandant quelque chose je ne suis pas là pour juger si tes gouts sont bons ou pas, par contre si tu viens me parler d'un sujet que je ne connais pas ou peu, je t'ecouterais et ma curiosité fera que je chercherais.

Concernant les choix de stock, alors il y a plusieurs stocks en librairie. L'office qui est envoyé " d'office " par les éditeurs ( dans lesquels tu retrouves les best sellers mais qui a une vie minimum )

Le fond ( qui lui est choisi par le libraire en rapport de sa clientèle ) dans ce fond tu trouves souvent ce que j'appellerais des " pépites " qui sont des livres un peu particuliers ou voir même exceptionnels mais qui ont une rotation lente

Après tu as le stock saisonnier, qui lui est constitué des livres dit cadeaux ( noel ) ou estival avec un moulon de livre de poche

Libraire c'est un métier, c'est pas simplement vendre des livres.

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Membre, 118ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 118ans‚
Posté(e)

Amazon rapatrie ses paiements vers le Luxembourg pour ses ventes en Europe, je l'ai appris hier soir d'où une imposition faible.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

La faute à qui ?

Le Luxembourg est un vrai paradis fiscal au sein de l'Europe. Pire que la Suisse.

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Membre, 34ans Posté(e)
Mirisme Membre 1 346 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

@Magus:

Je vois pas bien en quoi le fait que Steam risque de fermer ferait réduire les prix des jeux ou même le fait d'avoir un compte. Personnellement le fait d'avoir un logiciel qui me sert de bibliothéque de jeu dans laquelle j'ai accès à tous les jeux que j'ai acheté est un énorme avantage et non pas un inconvénient.

Ah et le jour où Steam ferme est encore loin d'arriver quand on voit la tête de la concurrence (Origin sérieux?).

Sinon Amazon ne peut pas "casser" les prix, c'est interdit par la loi. Le livre bénéficie d'une loi spécifiant que l'éditeur doit fixer son prix à la publication et ce dernier ne peut varier que de 5% (Amazon le fait et c'est pas ça casser les prix). Après tu as tout à fait le droit de contester les pratiques d'Amazon en ce qui concerne les salaires, en attendant je vois pas bien ce que le gouvernement aurait à voir dans la façon dont Amazon (spécifiquement) fixe ses salaires. Ce qu'a critiqué la ministre est une disposition de la loi utilisable par tous (les 5%) et la gratuité des frais de ports (et là je peine à voir en quoi c'est mal).

Tout ce que je vois au final c'est une corporation qui a peur pour sa survie et qui a fait du lobbyisme auprès de la ministre et cette dernière à eu la réaction conservatrice attendue en critiquant Amazon.

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Membre, 118ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 118ans‚
Posté(e)

La faute à qui ?

Le Luxembourg est un vrai paradis fiscal au sein de l'Europe. Pire que la Suisse.

je sais mais j'ignorais qu'Amazon....

Bref, on a vu dans l'émission sur FR2 une commission anglaise l'attaquant de front, c'est l'histoire des plats cuisiné au cheval, nous on laisse faire, on a vu aussi Apple face à un procureur aux USA, 2% d'imposition en Irlande.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

"Aujourd'hui, tout le monde en a assez d'Amazon qui, par des pratiques de dumping, casse les prix pour ensuite pénétrer sur les marchés pour ensuite faire remonter les prix une fois qu'ils sont en situation de quasi monopole"

Ce serait intéressant d'avoir des exemples concrets et vérifiables de telles pratiques afin d'étayer la réalité de cette accusation

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