Van Rompuy évoque une adhésion turque

A combien de pourcents estimes-tu européenne la Martinique ?

ben justement, la France n'aurait rien à faire dans une union américaine sur la foi de la Martinique.

et puis Latin-Boy, vous pouvez définir ce que c'est que l'Europe ?

Atlantique, Arctique, Méditérrannée, Gibraltar, Bosphore, Caucase, Oural.

Les limites de l'Europe.

Culturellement, être européen, c'est ce qui lie un portugais, un finlandais ou un grec. Il y a des différences entre les trois mais aussi des jointures.

Dixit Wiki : "Une montée en puissance de la Turquie au sein de l'Otan est observée ses dernières années, accentué par un actif rôle économique et politique dans les Balkans, au Caucase, au Moyen-Orient, Afrique et en Asie Centrale.."

L'intégration de la Turquie permettrait peut être de relativiser ce rôle et renforcer l'idée d'"union militaire européenne"

Ah ouais, trop dans l'Europe l'Arctique : une vraie culture gréco-latine ! lol !

Tu raisonnes par l'absurde Latin-boy30 : la France a bien un poids dans les affaires antillaises et bien au-delà, ne serait-ce que par la Francophonie. L'appartenance à telle plaque tectonique ne légitime rien. Si la proximité géographique importe, mais n'est pas sine qua none, comme démontré, une union telle que celle-ci demeure avant tout politique.

Edit : et à ce propos je conseille la relecture du préambule de la Constitution européenne, qui me paraît tracer la seule frontière.

ben justement, la France n'aurait rien à faire dans une union américaine sur la foi de la Martinique.

Atlantique, Arctique, Méditérrannée, Gibraltar, Bosphore, Caucase, Oural.

Les limites de l'Europe.

Culturellement, être européen, c'est ce qui lie un portugais, un finlandais ou un grec. Il y a des différences entre les trois mais aussi des jointures.

Un finlandais et un grec ? Ben pas grand chose en fait.

Pas les mêmes racines linguistique, pas les même religions, pas les mêmes intérêts géo-politiques...

Ah si !

L'euro.:D

Pour une fois que je participe ...

Ca vous dirait pas de revenir au sujet ? :D

Les facteurs de représentations me semblent éminemment coller au sujet : car les opinions publiques pèsent aussi.

D'ailleurs, on peut aussi aller y jeter un oeil côté turc, c'est ce que s'est proposé de faire l'IRIS, dont voici quelques articles :

http://www.iris-france.org/analyse/obs-turquie-environnement.php

Avant j'étais hostile à l'entrée de la Turquie dans l'U.E, mais maintenant je suis de plus en plus pro-adhésion....Pourquoi? Plus raisons ;

1 - la Turquie est une puissance économique, énergétique et démographique non négligeable, donc serait un atout stratégique pour l'U.E

2 - la question n'est pas l'adhésion future de la Turquie à l'Europe, ce serait plutôt l'inverse : l'adhésion de l'U.E à un ensemble méditerranéen comme le pensait Sarkozy!

3 - donc ainsi il faudrait penser plus à un Grand Ensemble géopolitique Européen Economique et Social (voire politico-militaire) qui associerait l'Europe, la Russie et la Méditerranée.

4 - les turcs ont un lien historique et des terres européennes

5 - .La Turquie pourrait se réformer plus rapidement si elle entrait dans une Union paneuropéenne.

6- a long terme je suis donc pour les Etats Unis d'Europe (50 Nations paneuropéennes).

Les facteurs de représentations me semblent éminemment coller au sujet : car les opinions publiques pèsent aussi.

D'ailleurs, on peut aussi aller y jeter un oeil côté turc, c'est ce que s'est proposé de faire l'IRIS, dont voici quelques articles :

http://www.iris-fran...vironnement.php

Merci..

J'imagine que tu les as tous lu...

Vos avis m'auraient intéréssé mais bon.

Je sors. (ou est le smiley avec la porte déjà ?)

Merci..

J'imagine que tu les as tous lu...

Vos avis m'auraient intéréssé mais bon.

Je sors.

Eh bien oui, presque tous o_O Je lis régulièrement les publications de l'IRIS.

Je suis contre l'adhésion de la Turquie avant que nous ayons tenus nos propres engagements européens qui la ferait entrer en de bonnes conditions. A savoir, par exemple l'harmonisation fiscale : qui me paraît être le grand loupé. En effet, le comble, c'est que la Turquie a pratiquement rempli les cahiers des charges qui lui ont été tendus : successivement, pour repousser l'échéance... Sauf, évidemment, la plupart des critères de libéralisme économique qui ont été rajoutés ensuite : je doute que l'on fut aussi exigent pour le Portugal :p Mais bon, autres temps, autres moeurs. D'où l'embarras actuel de l'U.E., tandis que le peuple turque se retrouve devant le miroir aux alouettes, avec en même temps un orient méfiant mais bien conscient des enjeux politico-économiques, notamment énergétiques, de cet Etat. Culturellement, je ne vois pas d'incompatibilité.

Autrement dit, pour résumer, avant de montrer du doigt cet Etat, et lui ouvrir la porte, il faudrait déjà que l'on cesse de passer pour des buses :p

Cela étant dit, je reste aussi perplexe sur la question maltaise, et plus encore sur la question environnementale : l'Etat turque ne se préoccupe que de sa croissance économique et n'a cure d'élever ses dispositifs de protection environnemental pour ne freiner son industrie textile et métalurgique.

Dixit Wiki : "Une montée en puissance de la Turquie au sein de l'Otan est observée ses dernières années, accentué par un actif rôle économique et politique dans les Balkans, au Caucase, au Moyen-Orient, Afrique et en Asie Centrale.."

L'intégration de la Turquie permettrait peut être de relativiser ce rôle et renforcer l'idée d'"union militaire européenne"

Oui mais la Turquie, Silo, fait déjà partie de l'Otan comme tu le dis, en quoi cela renforcera l'idée d'union militaire européenne et pourquoi militaire d'ailleurs ?

Pour ton information Latin Boy, sache que l'empire Ottoman a plus de lien avec l'Europe que les pays baltes dont la démographie est historiquement faible. L’arctique ? et bien faisons rentrer le nord Afrique c'est plus proche... et plus chaleureux...et plus cauchemardesque pour vos idéologies....

faut cesser de dire des sottises ! parce que ou on débat avec des arguments ou on se tait

Avant j'étais hostile à l'entrée de la Turquie dans l'U.E, mais maintenant je suis de plus en plus pro-adhésion....Pourquoi? Plus raisons ;

1 - la Turquie est une puissance économique, énergétique et démographique non négligeable, donc serait un atout stratégique pour l'U.E

Donc tout comme les allemands, les turcs vont devoir payer pour les grecs et les portugais, ils vont accepter au moins ?

2 - la question n'est pas l'adhésion future de la Turquie à l'Europe, ce serait plutôt l'inverse : l'adhésion de l'U.E à un ensemble méditerranéen comme le pensait Sarkozy!

Je suis sarkozyste, mais je pense qu'il s'est assez égaré en proposant cela... Français du Languedoc, je me sens tout de même plus proche d'un nord-américain que d'un nord-africain... un ensemble méditerranéen sur le plan économique comme l'ALENA entre USA et Mexique, pourquoi pas, mais une union politique, ce serait très saugrenu.

3 - donc ainsi il faudrait penser plus à un Grand Ensemble géopolitique Européen Economique et Social (voire politico-militaire) qui associerait l'Europe, la Russie et la Méditerranée.

Ouais bien sûr, et après on inclut l'Amérique, toute l'Afrique et toute l'Asie comme ça on a fini de faire un Etat mondial ??

4 - les turcs ont un lien historique et des terres européennes

Pas faux. Mais s'ils entrent, ils devront, sur certains points, se conformer à une majorité d'états de culture plus occidentale si j'ose dire.

5 - .La Turquie pourrait se réformer plus rapidement si elle entrait dans une Union paneuropéenne.

Ça dépend dans quel domaine. Et concernant les inquiétudes au niveau des Droits de l'Homme c'est de l'hypocrisie, Bruxelles a un peu couiné contre Viktor Orban mais après pas plus, ils ont laissé faire...

6- a long terme je suis donc pour les Etats Unis d'Europe (50 Nations paneuropéennes).

Etats-Unis d'Europe, donc sans les états d'Afrique du Nord et du Moyen-Orient, qui ne sont pas européens.

parce que ou on débat avec des arguments ou on se tait

Je n'ai aucune leçon à recevoir de toi, encore un mot de ce genre et on rameute les modérateurs.

et bien faisons rentrer le nord Afrique c'est plus proche... et plus chaleureux...

En effet il doit faire du 40° à l'ombre en Eté ...

La laicité continue de regresser en turquie et les lois islamiques continuent leur progression.

Depuis aujourd'hui la vente d'alcool est désormais proscrite dans le pays de 10h00 à 18h00

Religion d'état de la Norvège : église luthérienne (pays le plus démocratique du monde selon The Economist en 2011, mariage gay légal)

Religion d'état de l'Irlande : église catholique (pas d'avortement ni de mariage gay mais vote aux étrangers [erreur])

Religion d'état de la Hongrie : église catholique (polémique internationale depuis la nouvelle constitution de Orban)

" Donc tout comme les allemands, les turcs vont devoir payer pour les grecs et les portugais, ils vont accepter au moins ?

Oui si les turcs entrent dans les Etats Unis d'Europe ils devront payer pour les européens en difficulté!

Je suis sarkozyste, mais je pense qu'il s'est assez égaré en proposant cela... Français du Languedoc, je me sens tout de même plus proche d'un nord-américain que d'un nord-africain... un ensemble méditerranéen sur le plan économique comme l'ALENA entre USA et Mexique, pourquoi pas, mais une union politique, ce serait très saugrenu.

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Moi je ne suis pas sarkozyste mais je pense qu'il avait raison, mais il était avant gardiste... Cette Union pan européenne méditerranéenne doit se faire dans 10 ans au moins.

Ouais bien sûr, et après on inclut l'Amérique, toute l'Afrique et toute l'Asie comme ça on a fini de faire un Etat mondial ??

L'etat mondial on l'a : l'Onu, mais pour qu'il soit réactif, il faut des supranations puissantes (USA, Chine, Etats Unis d'Europe, Inde)

Etats-Unis d'Europe, donc sans les états d'Afrique du Nord et du Moyen-Orient, qui ne sont pas européens.

Une Union Etats Unis d'Europe et Magreb et Machrek : Une confédération Méditerranéenne...

faisons donc rentrer la Turquie, Israel, et les 3 pays du Maghreb tant qu'on y est !

Merci pour cette utile non-contribution.