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Ozon et la prostitution: le «nouveau scandale» de Cannes


metal guru

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Membre, Dazzling blue², 53ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
53ans‚ Dazzling blue²,
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Nelly Arcan, qui était escort, en est morte de se prostituer. Pourtant c'était pas l'albanaise du coin, croire que la prostitution dit de "luxe" est plus envieuse ...c'est loin d'être une réalité !

Ses chirurgies plastiques n'étaient que la conséquence d'une profonde perte d'identité, liée aux nouvelles formes normatives post-modernistes.

Jeune femme en quête de beauté et en proie au terrifiant conformisme de la société "normative".

Elle prend le flambeau de toutes celles qui sont trop vieilles, trop moches, elle met son corps à la place de celles qui n'arrivent plus à combler l'exigence des hommes, bander sur du toujours plus ferme, du toujours plus jeune.

La narratrice conforte également, les clients avec leurs propres corps. " Quand ils ouvraient la porte, les hommes me scrutaient, m'examinaient, calculaient.

Dans le roman, je leur rends leur examen : ils sont vieux, flasques, moches, pourquoi devrais je, être parfaite ?

Des femmes échappent à cela, à la tyrannie de la beauté.

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Nelly Arcan s'intéresse à la littérature dès son adolescence. Selon ses dires, elle était à l'époque une fervente lectrice des romans de Stephen King2. Au fil du temps, elle s'intéresse à des œuvres littéraires plus variées. À 19 ans, elle quitte les Cantons-de-l'Est pour étudier la littérature à l'Université du Québec à Montréal. Elle paye ses études en exerçant la profession d'escorte sous différents pseudonymes.

Le 24 septembre 2009, Nelly Arcan est retrouvée sans vie dans son appartement du Plateau Mont-Royal, à Montréal. Elle s'est suicidée par pendaison.

Putain est un roman en forme de long soliloque qui raconte le malaise quotidien de Cynthia, une jeune prostituée de luxe travaillant dans les beaux quartiers anglophones de Montréal. Dans ces quelque deux cents pages, elle raconte aussi sa vie de famille, son enfance et les blessures que lui inflige quotidiennement sa profession, par laquelle elle finance ses études et tant d’autres choses (« je suis une putain qui étudie 2 »). Rien ne prédestinait pourtant Cynthia à la luxure et la dépravation
Le métier de prostituéPutain est conçu comme une noire confession où une prostituée de luxe tente de décrire son vertige intérieur, son mal de vivre et sa révolte contre l’humanité tout entière. Cette révolte est en partie dirigée contre les clients, qui ne se soucient jamais de l’autre et qui considèrent d’emblée la relation de prostitution comme à sens unique. C’est avec virulence que la narratrice condamne cet égoïsme guidé par la seule finalité du désir.

« Et ces trois mille hommes qui disparaissent derrière une porte ignorent tout ce que j'ai dû construire pour exorciser leur présence, pour ne garder d'eux que leur argent, ils ne savent rien de ma haine parce qu'ils ne la soupçonnent pas, parce qu'ils ont des appétits et que c'est tout ce qui importe, parce qu'il n'y a que ça à comprendre car la vie est si simple au fond, si désespérément facile11 … »

Plus que l’égoïsme, c’est surtout l’absence de reconnaissance, et plus encore la haine envers le service qu’ils consomment, qui affectent le plus la prostituée. Dans de rares moments d’échanges, des clients avouent à Cynthia qu’ils refuseraient que leur fille soit à sa place. Cette hypocrisie paradoxale plonge la narratrice dans une colère noire, une colère qu’elle est bien obligée de contrôler, les rapports de forces étant toujours à l’avantage du client.

« Et que pensent mes clients de tout ça, de ma mère et de leur femme, de moi et de leur fille, du fait que meurt leur femme et qu'ils baisent leur fille, eh bien que pensez-vous qu'ils en pensent, rien du tout j'en ai peur car ils ont trop de réunions à présider en dehors desquelles ils ne songent qu'à bander, et lorsqu'ils me confient d'un air triste qu'ils ne voudraient pas que leur fille fasse un tel métier, qu'au grand jamais ils ne voudraient qu'elle soit putain, parce qu'il n'y a pas de quoi être fier pourraient-ils dire s'ils ne se taisaient pas toujours à ce moment, il faudrait leur arracher les yeux, leur briser les os comme on pourrait briser les miens d'un moment à l'autre, mais qui croyez-vous que je sois, je suis la fille d'un père comme n'importe quel père, et que faites-vous ici dans cette chambre à me jeter du sperme au visage alors que vous ne voudriez pas que votre fille en reçoive à son tour, alors que devant elle vous parlez votre sale discours d'homme d'affaires, de vacances de Noël à Cuba et de toujours nouveaux programmes informatiques, que faites-vous ici alors que vous redoutez qu'elle suce à la file toutes les queues de tous les pères de tous les pays, et d'abord qui vous dit qu'elle n'est est pas une elle-même de putain car il y en a tant12 …

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Membre+, 28ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 624 messages
Maitre des forums‚ 28ans‚
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Nelly Arcan, qui était escort, en est morte de se prostituer. Pourtant c'était pas l'albanaise du coin, croire que la prostitution dit de "luxe" est plus envieuse ...c'est loin d'être une réalité !

C'est pas ce que j'ai écrit non plus, mais je pense qu'il y a quand même une grande différence entre la fille de l'est ou la petit Africaine qui sont littéralement vendues à des proxo de la pire espèce et la nana qui choisit ça délibérément sans contrainte, pour se faire beaucoup d'argent rapidement. Ensuite si psychologiquement elle n'est pas prête à assumer ses choix c'est une autre histoire, mais au moins ça aura été son choix, ce qui n'est pas le cas pour la grande majorité des tapineuses que l'on voit au bord des routes.

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Membre, Dazzling blue², 53ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
53ans‚ Dazzling blue²,
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Certes, mais c'est pas parce que c'était son choix de se prostituer, et que ses clients avaient beaucoup d'argent, une haute position sociale, qu'ils avaient plus de considération à son égard, ça se trouve c'est dans la prostitution dite de luxe que certains clients sont encore plus pervers et sadiques (à cause du sentiment d'impunité que ressente de nombreuses personnes ayant du pouvoir)

Tu saisis mon propos ou pas.

Certains clients prostitueurs, se sont servis d'une pauvre nana sans estime pour elle même, paumée dans sa tête, ils ont abusé de sa faiblesse psychique, c'est pas qu'une histoire d'assumer ses choix, c'est aussi montrer à celles qui voudraient s'essayer à la prostitution de luxe, qu'il y a de nombreux clients sadiques là bas aussi, et qu'une femme qui n'a pas à la base une bonne estime d'elle même, va se faire broyer dans ce milieu de la prostitution dite de luxe, où se trouvent certains clients qui aiment détruire des femmes.

Et qui s'accorde ce soi disant "droit" à détruire autrui, car ils ont beaucoup d'argent, d'emprise , de pouvoir.

C'est nauséeux, et devrait être condamné.

J'ai lu sur internet des passages de son livre "Putain", et c'est terrible ce qu'elle a subie de la part de certains clients pervers, elle était autodestructrice cette femme, avait une faille psychologique, et certains clients en ont profité, c'est dégueulasse !

Un autre livre qui parle de la prostitution de luxe, mais masculine là. Où un jeune homme homosexuel prostitué se fait broyer aussi.

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Membre, Mi-Ficus, Mi-santhrope, 49ans Posté(e)
H25 Membre 1 722 messages
49ans‚ Mi-Ficus, Mi-santhrope,
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Marrant.

"Pauvres" petites escortes de luxe.

Il y a aussi des gens qui se suicident sur leur lieu de travail à France Telecom ou ailleurs; la fragilité psychologique n'est pas réservée à un métier.

Qui dit que ces personnes là ne seraient pas également mortes en effectuant un travail plus dans la norme?

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Membre+, 28ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 624 messages
Maitre des forums‚ 28ans‚
Posté(e)

Marrant.

"Pauvres" petites escortes de luxe.

Il y a aussi des gens qui se suicident sur leur lieu de travail à France Telecom ou ailleurs; la fragilité psychologique n'est pas réservée à un métier.

Qui dit que ces personnes là ne seraient pas également mortes en effectuant un travail plus dans la norme?

Je suis assez d'accord avec ça, dans l'exemple donné par Eklipse, c'est une nana qui a choisit de se lancer dans quelque chose sans vraiment avoir compris ce qu'elle serait amené à rencontrer comme client. On n'a pas besoin d'être une prostituée de luxe pour savoir que l'argent et le pouvoir ne gomment pas les perversions mais au contraire les cautionnent la plupart du temps. Si on va se prostituer en espérant que l'on va être autre chose qu'une marchandise, on va s'exposer à de graves déconvenues. La petite tapineuse qui se fait humilier régulièrement par son mac ou ses clients n'a jamais la possibilité de choisir quoi que ce soit ni celle d'écrire ses états d'âme ou son désespoir, elle subit tout du début à la fin, elle n'est pas seulement une marchandise, elle est une esclave.

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Membre, Dazzling blue², 53ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
53ans‚ Dazzling blue²,
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C'est ton point du vue, Arcan était elle aussi plus ou moins une esclave, esclave de son obsession de plaire à tout prix à une certaine gent masculine, esclave de la société de consommation," je consomme donc je suis", elle est aussi le fruit de cette société capitaliste outrancière et sexiste actuelle. Elle était tombée dans une forme d'addiction autodestructrice, d'hypersexualité tarifée, au moins elle a eu le courage d'en parler, d'écrire.

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Membre, Dazzling blue², 53ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
53ans‚ Dazzling blue²,
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Ozon et la prostitution : des députées PS crient au "sexisme"

Créé le 22-05-2013 à 20h01 - Mis à jour à 20h395321329241625.jpg

Par Le Nouvel Observateur avec AFP

Les propos du réalisateur, François Ozon, sur le fantasme de la prostitution qui serait constitutif de la sexualité féminine provoquent l'ire de plusieurs élues.

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François Ozon au festival de Cannes 2013. (PDN/VILLARD/SIPA)Sur le même sujet

"Non, 'le fait d'être payé pour coucher' n'est pas 'quelque chose qui fait partie de la sexualité féminine'". Trois députées socialistes, dont la présidente de la Délégation aux droits des femmes de l'Assemblée nationale Catherine Coutelle, ont dénoncé ce mercredi 22 mai le "sexisme" du cinéaste François Ozon, et condamnné ses propos sur la sexualité des femmes et la prostitution.

Dans un communiqué intitulé "Ozon : le sexisme sous les feux de la rampe", Catherine Coutelle, Maud Olivier et Ségolène Neuville "condamnent les propos tenus par François Ozon dans ses interviews sur la sexualité des femmes et la prostitution" et affirment que "non, 'le fait d'être payé pour coucher' n'est pas 'quelque chose qui fait partie de la sexualité féminine'".

"Les rapports sexuels marchandisés, non désirés, sont une violence auxquelles de trop nombreuses femmes sont contraintes. Diffuser l'idée que 'c'est un fantasme de beaucoup de femmes de se prostituer' contribue à maintenir les femmes et les hommes dans une conception inégalitaire et violente de la sexualité", ajoutent ces élues de la Vienne, de l'Essonne et des Pyrénées-Orientales respectivement.

Vives polémiques sur Twitter

A leurs yeux, "ces propos disent la nécessité d'informer et de responsabiliser l'ensemble de la société sur les réalités de la prostitution" et "rappellent malheureusement l'urgence de porter haut le combat contre les stéréotypes sexués qui enferment femmes et hommes dans des rôles inégaux, de domination pour les uns et de soumission pour les autres".

"La société patriarcale n’envisage pas la possibilité du plaisir féminin dans lequel le sexe serait à lui-même sa propre fin. La sexualité féminine doit nécessairement avoir une finalité : la procréation, la rémunération, ou comme le magazine "Elle" l’a affirmé un jour, la paix des ménages. Mais la nature proprement libidinale de la sexualité féminine est une idée avec laquelle nous avons encore du mal à envisager la femme." huh7re.gif

http://leplus.nouvel...s-est-pire.html

deuxième point de vue, car je ne suis pas si obtue que j'en ai l'air ...sleep8ge.gif

Le problème de Ozon : faire de la prostitution un élément structurel

Ceci posé, il faut bien convenir que les propos de Ozon sont plus ambigus relativement à ce que certains nomment "la dignité" de la femme.

En affirmant que le fantasme de prostitution est constitutif de la sexualité féminine, ils perpétuent un poncif à tout le moins patriarcal, voir misogyne, sur la représentation de la femme. Mais en disant que la raison de ce fantasme réside dans le plaisir que l’on trouve à l’objectivation de son propre corps dans l’acte sexuel (avec en creux, cette évidente notion de transgression d’un tabou, et de plaisir dans la transgression) il rend possible, paradoxalement, que la sexualité féminine soit envisagée sans être instrumentalisée.

Ce qui pose problème dans les propos de Ozon, ce n’est pas le statut qu’il attribue à la prostitution, ni au fantasme féminin de la prostitution : c’est simplement le fait qu’il en fasse un élément structurel de la sexualité féminine (qu’il l’attribue à toutes les femmes, comme s’il y avait une nature féminine).

Le tweet de Laurence Rossignol, lui, est insultant

laurence rossignol @laurossignolToutes des putes- au moins dans leur tête-. Mr Ozon, pourriez vous assumer vos propres fantasmes et éviter de nous les attribuer? Merci

3:59 PM - 21 Mai 2013

Par conséquent, les propos du réalisateur sont peut-être stupides, mais ils ne sont pas cette horrible saillie misogyne que dénonce, entre autres, Laurence Rossignol.

Par contre, le tweet de Laurence Rossignol est bien misogyne, il est même insultant. Et c’est ici que mon propos quitte la neutralité du discours explicatif pour assumer une parole qui se revendique comme normative, et d’un féminisme libéral que ceux qui me lisent ont maintenant l’habitude de rencontrer. En tant que femme, en tant que philosophe du libéralisme (d’avance merci à ceux qui confondent libéralisme économique et philosophie du libéralisme de bien vouloir faire le point sur cette question avant d’écrire n’importe quoi à propos de ces lignes), je suis atterrée par tout ce qu’impliquent ces quelques 140 signes.

Pour commencer, Mme Rossignol, en usant du terme de "pute" comme vous le faites, vous insultez toutes les femmes qui un jour ont eu, pour une raison ou une autre, à se faire payer pour un acte sexuel. Si je voulais être un peu provoquante, je pourrais même aller jusqu’à dire que vous insultez toutes ces femmes qui ne sont plus heureuses en ménage, mais ne peuvent partir parce que notre société réserve encore un trop funeste sort économique aux femmes divorcées. Mais passons, c’est un autre sujet…

Il suffira de rappeler qu’une "pute" comme vous dites, n’est pas de moindre valeur que vous ou moi, quand bien même aurait-elle choisi librement de se prostituer. Mais je vous l’accorde, vos propos sont bien dans l’air du temps que l’on hume dans un certain féminisme politisé des socialistes, celui qui voudrait interdire la prostitution (pudiquement ils disent "abolir" la prostitution, comme si l’on parlait de la peine de mort !) pour voler au secours des femmes, ces pauvres et faibles créatures.

Arrêtons de moraliser la sexualité des femmes

Une femme, faut-il le rappeler, est un individu qui dispose d’un cerveau en même état de fonctionner que celui d’un homme. Si l’homme peut faire des choix libres et éclairés pour lui-même, une femme le peut aussi. Et cela peut vous choquer, vous désoler, vous répugner, mais une femme peut encore choisir de faire ce qu’elle veut de son cul.

Peut-être Laurence Rossignol est-elle de celles qui pensent qu’une femme qui se prostitue est nécessairement manipulée, sûrement est-elle pauvre, mal éduquée et ne se rend-elle pas compte qu’elle est manipulée (il va de soi que mon propos, ici, exclu toutes celles qui sont forcées de le faire, par la menace ou la violence physique… ceci est un crime et concerne le droit, pas la morale). Et peut-être Laurence Rossignol peut-elle croire cela parce qu’elle pense avec soulagement appartenir à une élite intellectuelle et socio-économique qui échappe à ces manipulations…

Je suis d’accord pour poser la question des conditions dans lesquelles les femmes peuvent exercer leur autonomie en faisant des choix libres et éclairés. Parlons d’égalité d’accès à l’éducation et aux soins, parlons d’égalité des salaires, parlons de la pauvreté des foyers monoparentaux qui touche en priorité les femmes seules… Mais arrêtons de moraliser la sexualité des femmes : si l’une d’elles préfère tailler des pipes plutôt que de passer des codes barres à la caisse du supermarché, je ne connais pas une seule personne qui puisse s’attribuer la prérogative de la juger.

Ozon s’est excusé de ses propos. Je préfère mille fois que François Ozon soit con l’espace d’une interview, et fasse des films où la prostitution est abordée sans tabou, plutôt que de voir des responsables politiques et des collectifs d’activisme médiatique promouvoir un féminisme puritain, idéologisé où les femmes ne sont bonnes qu’à être sauvées. Il y a quelque chose du paternalisme du XIXe siècle dans ces attitudes, lorsque les bourgeois voulaient sauver les pauvres d’eux-mêmes avant de leur donner du pain… Si Laurence Rossignol voulait, elle aussi, s’excuser de la bêtise de son tweet, l’état du féminisme français ne s’en porterait que mieux.

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
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il ne faut pas moraliser la sexualité des femmes ou des hommes , mais il ne faut pas non plus transformer nos corps en marchandises

c est débile de parler de fantasme dans la prostitutions .. une femme ne choisit pas son client on lui impose un rapport contre du fric .. ou est le fantasme quand on ne choisis pas librement son partenaire .. qui d ailleurs n est pas tant un partenaire mais surtout un clients ..

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Invité rochdean
Invités, Posté(e)
Invité rochdean
Invité rochdean Invités 0 message
Posté(e)

Moi je suis pour la liberté totale de la personne...Mais que cette liberté soit encadrée (contrat, droits, obligations,etc.).

Autrement dit pour la légalisation non seulement de la prostitution, mais aussi de la légalisation de l'accès aux drogues et même la légalisation de la corruption (comme avait fait Chirac en faisant une loi en 1995 qui blanchissait la corruption - loi de finances - )....

Il n'y a qu'à voir dans les pays comme la Hollande, l'Allemagne (même l'ANPE allemand propose des postes de call girl aux chomeuses...), ...

Le Libéralisme devrait être ainsi dans tous les domaines et pas seulement réservé aux "aristos" de droite...

DSK avait bien accès aux putes, pourquoi pas le citoyen lambda? Le prince Harry avait bien accès aux drogues, pourquoi pas l'anglais moyen? Cahuzac a bien fait de la corruption ou fraude fiscale? Pourquoi pas le français moyen?

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Membre, Mi-Ficus, Mi-santhrope, 49ans Posté(e)
H25 Membre 1 722 messages
49ans‚ Mi-Ficus, Mi-santhrope,
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Le Libéralisme devrait être ainsi dans tous les domaines et pas seulement réservé aux "aristos" de droite...

DSK avait bien accès aux putes, pourquoi pas le citoyen lambda? Le prince Harry avait bien accès aux drogues, pourquoi pas l'anglais moyen? Cahuzac a bien fait de la corruption ou fraude fiscale? Pourquoi pas le français moyen?

Je suis bien d'accord avec toi, le tarif des prostituées a scandaleusement augmenté ces dernières années (encore la faute de l'euro?).

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