Et si les déistes avaient raison

tu penses qu'on ne peut pas parler avec le multivers , alors que les scientifique utilisent les lois physiques crées par le multivers .

Non. Les scientifiques décrivent notre univers en utilisant des modèles (composés de lois) qu'ils établissent au moyen de la méthodolgie scientifques. Ce n'est pas "le multivers" ou dieu ou la petite fée bleue qui crée ces lois, ce sont les scientifiques. La preuve, souvent ces loi s'avèrent limitées.

Et, encore une fois, le multivers, comme la physique quantique et pratiquement tout le reste, tu n'a jamais compris ce que c'était. Arrete d'en parler.

J'ai bien compris que c'est ton opinion. Je te demande de la prouver scientifiquement.

Mais à mon avis, tu devrais plutôt essayer de trouver destexte de Hume, par exemple, sur la causalité.

De plus, il est évident que l'apparition de l'Univers n'est justement pas un événement de la vie courante.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Big_Bang#Le_Big_Bang_ne_se_r.C3.A9f.C3.A8re_pas_.C3.A0_un_instant_.C2.AB_initial_.C2.BB_de_l.E2.80.99histoire_de_l.E2.80.99univers

Einstein n'a jamais donné de preuve. Il avait une vision déterministe de l'intrication, et l'expérience a prouvé qu'elle ne l'étaitpas, justement parce que le résultat de la mesure n'a pas de cause.

Si ce qui se cache derrière le mur de Planck c'est dieu, il n'a jamais parlé avec Jesus, Mahomet ou Abraham, il n'a certainement jamais laissé le moindre commandement. Faut donc croire que non, ce n'est pas de ça que parlent les religieux.

bonjour

les causes à effets son nombreuses .voila çe que j'appèle une cause à effet :il fait trés chaud ,une quantitée d'eau , d'un océan , s'évapore elle atteint des hauteurs ou la température de l'air est frais .l'eau çe condençe et soit elle reste en nuage ou se préçipite en pluie ordinaire ou tropical et mème , suivant les conditions en cyclone .

si je demande à un météorlogique les causes de cela , il ne me répondra pas : il ni à pas de causes ni d'effets .

bien sur , le big-bang est la véritée des savants , pas de moi et , dans la vie courante ,les causes précedent les effets en prinçipe .

pour l'intrication , einstein à pris comme exemple une paire de chaussure .

si on envois de france ou d'un autre endroit, l'une des chaussures au pole nord , sans savoir laquelle ,ceux qui ouvre le colis au pole nord découvre une chaussure du pied gauche .on en déduit que , en france , la chaussure qui est restée est celle du pied droit .

çe qui est faux dans le mystère de l'intrication , si j'ai bien compris

les religieux parlent de prophètes , ils seraient les radios récepteurs d'une entitée qui se cache derrière son mystère .

d'aprés les religions du livre ,moise serait le seul à qui il à parlé et donné ses lois ?

bien sur , je ne suis pas scientifique et je ne sais si les déistes ont tort ou raison .

la curiosité n'est pas mon dieu ni mon diable mais elle est là et je ne peut prouver qu'elle existe lol .

bonne soirée

Non. Les scientifiques décrivent notre univers en utilisant des modèles (composés de lois) qu'ils établissent au moyen de la méthodolgie scientifques. Ce n'est pas "le multivers" ou dieu ou la petite fée bleue qui crée ces lois, ce sont les scientifiques. La preuve, souvent ces loi s'avèrent limitées.

aujourd'hui on parle le langage d'un enfant , d'ici 100 ans on va découvrir la théorie du tout qui sera un langage plus évolué , mais le vrai langage du multivers on ne le connais pas encore , connaitre ce langage c'est réussir à prédire l'avenir etc etc .

bonjour

les causes à effets son nombreuses .voila çe que j'appèle une cause à effet :il fait trés chaud ,une quantitée d'eau , d'un océan , s'évapore elle atteint des hauteurs ou la température de l'air est frais .l'eau çe condençe et soit elle reste en nuage ou se préçipite en pluie ordinaire ou tropical et mème , suivant les conditions en cyclone .

Personne n'a dit qu'on ne pouvait pas interpréter certains événements en terme de cause et d'effet. Je te demande de prouver qu'on peut le faire pour tous. Ou de comprendre que c'est un préjugé.

pour l'intrication , einstein à pris comme exemple une paire de chaussure .

si on envois de france ou d'un autre endroit, l'une des chaussures au pole nord , sans savoir laquelle ,ceux qui ouvre le colis au pole nord découvre une chaussure du pied gauche .on en déduit que , en france , la chaussure qui est restée est celle du pied droit .

çe qui est faux dans le mystère de l'intrication , si j'ai bien compris

La nuance entre le monde quantique et le monde macroscopique, c'est que dans le monde quantique les "chaussures" sont toutes les deux indentiques jusqu'à ce qu'on ouvre un des deux paquets. Einstein n'y croyait pas, il avait tort.

les religieux parlent de prophètes , ils seraient les radios récepteurs d'une entitée qui se cache derrière son mystère .

Et comme ce sont eux qui l'affirment, c'est à eux de prouver que c'est vrai. Et pour le moment, je ne suis pas du tout convaincu.

Personne n'a dit qu'on ne pouvait pas interpréter certains événements en terme de cause et d'effet. Je te demande de prouver qu'on peut le faire pour tous. Ou de comprendre que c'est un préjugé.

La nuance entre le monde quantique et le monde macroscopique, c'est que dans le monde quantique les "chaussures" sont toutes les deux indentiques jusqu'à ce qu'on ouvre un des deux paquets. Einstein n'y croyait pas, il avait tort.

Et comme ce sont eux qui l'affirment, c'est à eux de prouver que c'est vrai. Et pour le moment, je ne suis pas du tout convaincu.

bonsoir

bien sur , mais on peut le faire pour beaucoups de choses sinon darwin et descart vont se retourner dans leurs tombes .si c'est un préjugé , il ne peut y avoir de faits , aussi peut soit-ils qui prouvent le contraire .

certaines choses ne peuvent se prouver car , elles n'appartiennent pas aux mathématique ou aux sciences exactes .

bien sur , ils ne peuvent le prouver mais la foi comme l'amour ,sont des choses ressenties et ne pouvent étres mis en équations pour prouver leurs réalitées .

donc , c'est vrai , ont peut douter de leurs affirmations .

bonne soirée

bonsoir

bien sur , mais on peut le faire pour beaucoups de choses sinon darwin et descart vont se retourner dans leurs tombes

Encore une fois, personne n'a dit le contraire. J'ai juste dit que rien n'imposait que les événement aient une cause. On ne peut pas affirmer que tous les événement ont une cause, il n'y a donc rien d'étonnant à ce que certains événements n'en ait pas.

certaines choses ne peuvent se prouver car , elles n'appartiennent pas aux mathématique ou aux sciences exactes .

Si une hypothèse ne peut pas se prouver, ça veut dire qu'on ne peut pas imaginer une expérience qui donne un résultat si l'hypothèse est vraie, et un résultat différent si l'hypothèse est fausse. Autrement dit, que l'hypothèse soit vrai ou non, tout se passe de la même façon. Ou encore, la véracité de l'hypothèse n'a aucune influence sur nous. Dans ce cas, inutile de se préoccuper de savoir si l'hypothèse est vraie ou fausse : on s'en fout complètement, et ceux qui pensent que c'est important ont complètement tort.

Encore une fois, personne n'a dit le contraire. J'ai juste dit que rien n'imposait que les événement aient une cause. On ne peut pas affirmer que tous les événement ont une cause, il n'y a donc rien d'étonnant à ce que certains événements n'en ait pas.

Si une hypothèse ne peut pas se prouver, ça veut dire qu'on ne peut pas imaginer une expérience qui donne un résultat si l'hypothèse est vraie, et un résultat différent si l'hypothèse est fausse. Autrement dit, que l'hypothèse soit vrai ou non, tout se passe de la même façon. Ou encore, la véracité de l'hypothèse n'a aucune influence sur nous. Dans ce cas, inutile de se préoccuper de savoir si l'hypothèse est vraie ou fausse : on s'en fout complètement, et ceux qui pensent que c'est important ont complètement tort.

bonjour

d'accord mais , si des évènements peuvent ètres , sans avoir de causes ,n'est-çe pas la porte ouverte à des interprétations fausses qui peuvent avoir des répercutions dramatiques.

nous avons les tribunaux de l'inquisition qui ont brulés plus d'innocents que de sorçières

les déistes peuvent affirmer leurs croyances à un dieu , dans un évennement bon ou mauvais qu'ils attribus à leurs dieu

imaginer un évennement sans cause semble ètre à la limite de la raison .

mais , c'est vrai , cela peut exister , alors , cela me semble un trés grand sujet de réflexion car , je croit que là , on sort des sentiers battus et le mystère m'à toujours attiré .

bonne journée

bonjour

d'accord mais , si des évènements peuvent ètres , sans avoir de causes ,n'est-çe pas la porte ouverte à des interprétations fausses qui peuvent avoir des répercutions dramatiques.

Ben ça dépend des événements en question.

Tu veux un exemple ? La désintégration radioactive ne se produit pas, pour autant qu'on le sache, dans le cadre de la causalité. Si on crée N noyaux radioactifs identifiques en même temps, il ne vont pas se désintégrer, on ne sait pas prédire lequel se désintègrera en premier et on ne sait pas interpréter ce phénomène en terme de causes et d'effet. Ca n'empeche nullement d'utiliser la radioactivité dans un tas de domaine, de manière tout à fait scientifique.

imaginer un évennement sans cause semble ètre à la limite de la raison .

Ben non, tu vois, puisque ça existe en vrai. Ca ne rien de fou de l'imaginier, c'est refuser de le faire qui est un refus de la réalité.

Tu veux un exemple ? La désintégration radioactive ne se produit pas, pour autant qu'on le sache, dans le cadre de la causalité. Si on crée N noyaux radioactifs identifiques en même temps, il ne vont pas se désintégrer, on ne sait pas prédire lequel se désintègrera en premier et on ne sait pas interpréter ce phénomène en terme de causes et d'effet. Ca n'empeche nullement d'utiliser la radioactivité dans un tas de domaine, de manière tout à fait scientifique.

on sait que le quantique n'est pas déterministe au niveau de notre univers ,

mais il est déterministe au niveau du multivers , donc il y a cause et effet .

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on sait que le quantique n'est pas déterministe au niveau de notre univers ,

mais il est déterministe au niveau du multivers , donc il y a cause et effet .

Tu l'as déjà vu, le multivers ? Non, n'est ce pas ? Tu ne sais rien sur le multivers. Tout ce que tu dis est un ramassis d'anerie.

Tu l'as déjà vu, le multivers ? Non, n'est ce pas ? Tu ne sais rien sur le multivers.

je n'ai rien vu , et je n'affirme rien .

il y a une théorie qui s'appelle multivers d'Everett et qui est deterministe .

cette théorie déterministe explique l'univers .

donnes moi une seule théorie non déterministe qui explique l'univers ,

je suis curieux de la voir

je n'ai rien vu , et je n'affirme rien .

Ho si.

on sait que le quantique n'est pas déterministe au niveau de notre univers ,

mais il est déterministe au niveau du multivers , donc il y a cause et effet .

Ca ce sont trois affirmations. Et les deux dernières sont des mensonges. Tu en es donc à trois mensonges en deux phrases. (Tu es croyant, non ? C'est pour une théorie à moi, ça - une corrélation que j'ai remarqué).

il y a une théorie qui s'appelle multivers d'Everett et qui est deterministe .

cette théorie déterministe explique l'univers .

Non. C'est juste une interprétation d'une partie du problème de la mesure quantique.

donnes moi une seule théorie non déterministe qui explique l'univers ,

je suis curieux de la voir

La théorie d'Everett n'explique rien de plus que les postulats de la physique quantique. Elle fait exactement les même prédiction. C'est plus une interprétation métaphysique qu'une véritable théorie.

Conclusion : tu ferais mieux d'affirmer moins et de réfléchir plus.

Conclusion : tu ferais mieux d'affirmer moins et de réfléchir plus.

c'est un bon conseil , on a nos intuitions , mais seule la science a le droit d'affirmer ou réfuter .

Personnellement, je viens d'adhérer au déisme. Je suis un déiste qui respecte la définition du déisme, à savoir la croyance en un Être supérieur non divin. Et je suis très heureux de ma nouvelle condition. Je me dis que si tous les humains étaient déistes, il n'y aurait plus de guerres de religion, juste des débats parfois houleux mais maîtrisables.

Et si en attendant qu'un être supérieur divin ou non divin se fasse connaitre.....s'il existe

tous les humains étaient athées, il en serait de même...

Ce n'est pas faux. Mais alors, il y aurait un vide à combler, je crois. L'être humain est trop curieux pour ne pas se poser de questions sur ce qui l'entoure et ce qui explique la présence des choses autour de lui.

La vie est aussi faite de nombreuses questions sans réponses....

On peut préférer les vrais réponses

aux suppositions ou théories hasardeuses.

Mais je crois que beaucoup préfèrent avoir des certitudes incertaines que des questions en suspens.