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Le mot "race" serait supprimé de la Constitution

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Invité Fichée

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Surtout que parler de distance génétique et mettre tous les africains dans le même paquet, c'est assez risible. Toute pourrie, comme classification.

Bon, comme je suis de bonne humeur, on va faire un pue de pédagogie et expliquer pourquoi la géntique des populations ne permet pas de classifier les individus.

Qu'est ce que c'est la génétique des populations? C'est étudier la fréquence d'apparition des différentes versions des gènes dans des populations données. Populations qui sont définies relativiement arbitrairement, et pas forcément sur des critères géographiques : ça pourrait être "les fumeurs" par exemple.

Un exemple concret et facile à comprendre : les groupes sanguins du modèle ABO. On a bien une répartition qui va être différente suivant les pays et les ethnies. Et ces différences sont bien dues au gènes.

On peut, à partir de la là, définir des distances entre populations : la répartition chez les indiens du Pérou est plus proche de la répartition chez les basques que de la répartition chez les français.

Par contre, vouloir utiliser ces données pour déterminer à quelle population appratient quelqu'un est illusoire : ce n'est pas parce que tous les indiens du pérou sont O que tous les O sont des indiens du Pérou. Et aucun français ne présente la même fréquence de gènes que la population française dans son ensemble (parce qu'etre à la fois A, B, O et AB c'est pas trop possible)

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

Surtout que parler de distance génétique et mettre tous les africains dans le même paquet, c'est assez risible. Toute pourrie, comme classification.

Bon, comme je suis de bonne humeur, on va faire un pue de pédagogie et expliquer pourquoi la géntique des populations ne permet pas de classifier les individus.

Qu'est ce que c'est la génétique des populations? C'est étudier la fréquence d'apparition des différentes versions des gènes dans des populations données. Populations qui sont définies relativiement arbitrairement, et pas forcément sur des critères géographiques : ça pourrait être "les fumeurs" par exemple.

Ce qui correspond parfaitement et en tous points avec la définition d'une race. (les coiffeurs ou les impressionnistes pouvant constituer une race)

Mais on a beau brandir un dictionnaire les scientistes continuent de croient qu'eux seuls définissent ce qui est. Et ça fait pitié.

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce qui correspond parfaitement et en tous points avec la définition d'une race.

Dans le sens "la race des gros cons de racistes", par exemple ? Oui, y a une définition du mot "race" qui correspond à peu près à ça : c'est la dernière citée sur cette page :

http://www.larousse....cais/race/65899

Et qui n'est, vu le contexte, sans doute pas celle qui correspond à l'usage qui est fait du mot par la constitution.

Et le fait est que moi je répond à un zozo qui a l'air persuadé qu'on peut classifier les individus en races sur des critères génétiques. C'est donc pas non plus cette défintion qu'il utilise.

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

Dans le sens "la race des gros cons de racistes", par exemple ? Oui, y a une définition du mot "race" qui correspond à peu près à ça : c'est la dernière citée sur cette page :

http://www.larousse....cais/race/65899

Et qui n'est, vu le contexte, sans doute pas celle qui correspond à l'usage qui est fait du mot par la constitution.

Force est de le constater. Mais si on le constate on constate aussi que le mot race est dans le dictionbnaire, qu'il existe, qu'il a une définition et que donc tous ceux qui disent "les races n'existent pas" sont des sacrés nigauds.

Et le fait est que moi je répond à un zozo qui a l'air persuadé qu'on peut classifier les individus en races sur des critères génétiques. C'est donc pas non plus cette défintion qu'il utilise.

C'est une scientiste, tu lui réponds avec des arguments scientistes, et ce n'est pas le champ du débat ce qui ne peut donc aboutir à rien.

La race est un mode de classification par archétype, comme les peintres, les compositeurs et les chiens.

Aller dans le génome du compositeur voir s'il est baroque ou romantique voila ce que vous faites.

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Membre, homme libre, 40ans Posté(e)
S-Nova Membre 1 760 messages
40ans‚ homme libre,
Posté(e)

Force est de le constater. Mais si on le constate on constate aussi que le mot race est dans le dictionbnaire, qu'il existe, qu'il a une définition et que donc tous ceux qui disent "les races n'existent pas" sont des sacrés nigauds.

Tu as raison des sacrés nigauds

fantôme

nom masculin (grec ionien *fantagma, altération du grec classique phantasma)

Apparition d'un défunt sous l'aspect d'un être réel ; revenant.

Mais je me de qui sont les vrais nigauds dans cette histoire. :mouai:

"Force est de le constater. Mais si on le constate on constate aussi que le mot fantôme est dans le dictionnaire, qu'il existe, qu'il a une définition et que donc tous ceux qui disent "les fantômes n'existent pas" sont des sacrés nigauds." :smile2:

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

%

Force est de le constater. Mais si on le constate on constate aussi que le mot race est dans le dictionbnaire, qu'il existe, qu'il a une définition et que donc tous ceux qui disent "les races n'existent pas" sont des sacrés nigauds.

La race des cons, ça existe. Mais c'est pas les mêmes gens pour chacun d'entre nous.

C'est une scientiste, tu lui réponds avec des arguments scientistes, et ce n'est pas le champ du débat ce qui ne peut donc aboutir à rien.

Quand quelqu'un utilise le mot "scientisme", y a 99% poucent de chance qu'il soit de la race des obscurantistes.

La race est un mode de classification par archétype, comme les peintres, les compositeurs et les chiens.

Non. D'abord parce que chien, c'est une espèce, et que les races de chiens et "la race des cons", c'est autre choses. Et "La race des cons", c'est pas une façon de classifier les gens, puisque c'est pas les même pour tout le monde.

Conclusion : les mecs qui pensent qu'on peut classifier les gens par race en utilisant quelque définition du dictionnaire que ce soit sont des anes batés.

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Invité jamiroquai
Invités, Posté(e)
Invité jamiroquai
Invité jamiroquai Invités 0 message
Posté(e)

Parce qu'il faut combattre l'idée qu'il existerait plusieurs races d'humains, qui est à la base du racisme.

La base du racisme c'est la connerie humaine, c'est le faite de voir en une personne de couleur différente la "réincarnation du mal" (je dramatise un peu non ?) c'est quand on déteste une personne sans apprendre a la connaitre sous prétexte quelle est différente de nous ... Le mot race est un mot invente par l'homme, elle n'a pas pour but de classer les races de la plus supérieur a l'autre juste de dire que nous tous differents mais pourtant identique (alors oui peut etre génétiquement proche pour certain et donc le débat du mot race prend un autre sens ...), supprime le mot race serait pour moi hypocrite, comme si on ne voulait plus (ou auser dire noir blanc, arabe parce que c'est discriminant ... C'est juste un avis perso, oui je me mouille pas ^^) quoiquil en soit je continue a pense que l'état a autre chose mieux a faire que ça ...

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Membre, 56ans Posté(e)
Angfar Membre 253 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

La base du racisme c'est la connerie humaine, c'est le faite de voir en une personne de couleur différente la "réincarnation du mal" (je dramatise un peu non ?) c'est quand on déteste une personne sans apprendre a la connaitre sous prétexte quelle est différente de nous ... Le mot race est un mot invente par l'homme, elle n'a pas pour but de classer les races de la plus supérieur a l'autre juste de dire que nous tous differents mais pourtant identique (alors oui peut etre génétiquement proche pour certain et donc le débat du mot race prend un autre sens ...), supprime le mot race serait pour moi hypocrite, comme si on ne voulait plus (ou auser dire noir blanc, arabe parce que c'est discriminant ... C'est juste un avis perso, oui je me mouille pas ^^) quoiquil en soit je continue a pense que l'état a autre chose mieux a faire que ça ...

Ouais,30 ans de lutte contre le racisme n'a rien changé,on fait koa maintenant?

On traque ceux qui emploient ce mots?

Modifié par Angfar
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Membre, homme libre, 40ans Posté(e)
S-Nova Membre 1 760 messages
40ans‚ homme libre,
Posté(e)

Ouais,30 ans de lutte contre le racisme n'a rien changé,on fait koa maintenant?

On traque ceux qui emploient ce mots?

Tu te rends compte ça fait des siècles qu'on lutte contre le meurtre et pourtant ça existe toujours, on fait quoi ? on laisse couler ?

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Membre, 56ans Posté(e)
Angfar Membre 253 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Non on traque les criminels mais les mots les qualifiants sont toujours autorisés, d'autre question?

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Membre, homme libre, 40ans Posté(e)
S-Nova Membre 1 760 messages
40ans‚ homme libre,
Posté(e)

Le mot raciste n'est pas autorisé ? Je suis impatient de lire ton explication.

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Membre, 56ans Posté(e)
Angfar Membre 253 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

En supprimant le mot race on cherche a évacuer le problème,c'est pourtant simple non?

Problème qui concerne Toute l'humanité mais qui dérange surtout les occidentaux.

Modifié par Angfar
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Membre, homme libre, 40ans Posté(e)
S-Nova Membre 1 760 messages
40ans‚ homme libre,
Posté(e)

En supprimant le mot race on cherche a évacuer le problème,c'est pourtant simple non?

A quel moment le président à émis le souhait d'évacuer le problème du racisme, je pense que tu étale tes propre fantasme.

Problème qui concerne Toute l'humanité mais qui dérange surtout les occidentaux.

C'est tellement faut ce que tu dit, il y a des victimes du racisme à travers le monde. Si tu es pour le racisme ça te regarde du moment que tu reste das le cadre de la loi, mais les victime elles existent bel et bien et je ne pense pas qu'elles prennent, le problème du racisme à la légère.

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

%

La race des cons, ça existe. Mais c'est pas les mêmes gens pour chacun d'entre nous.

Justement c'est discutable, pour qu'une classification archétypale puisse être utilisée elle doit être partagée et en ce qui concerne les cons c'est pas évident du tout.

Quand quelqu'un utilise le mot "scientisme", y a 99% poucent de chance qu'il soit de la race des obscurantistes.

Le nazisme étant une idéologie scientiste visant à une société parfaite, 99% de ceux qui s'opposent au nazisme sont des obscurantistes. Je valide, c'est tout à fait vrai.

Il n'y a pas plus d'1% d'anti-nazis qui soient capables de penser au lieu d'hystériser.

Non. D'abord parce que chien, c'est une espèce, et que les races de chiens et "la race des cons", c'est autre choses. Et "La race des cons", c'est pas une façon de classifier les gens, puisque c'est pas les même pour tout le monde.

Indeed. Si ça marche pour les compositeurs, les flics et les profs ça ne marche pas pour les cons. C'est un mauvais exemple.

Conclusion : les mecs qui pensent qu'on peut classifier les gens par race en utilisant quelque définition du dictionnaire que ce soit sont des anes batés.

Les ânes batés sont ceux rejettent la définition du dictionnaire pour des motifs idéologiques et essayent d'attribuer un sens à un mot qui n'est pas le sien.

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Membre, 56ans Posté(e)
Angfar Membre 253 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Mouais, beaucoup de bruit et de lumière et un léger vent qui l'emportera.

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Justement c'est discutable, pour qu'une classification archétypale puisse être utilisée elle doit être partagée et en ce qui concerne les cons c'est pas évident du tout.

Mais c'est bien le problème : les races n'existent pas autrement que comme des vues de l'esprit purement arbitraire, et pas partagées du tout.

Le nazisme étant une idéologie scientiste visant à une société parfaite, 99% de ceux qui s'opposent au nazisme sont des obscurantistes. Je valide, c'est tout à fait vrai.

Non. Les mecs qui luttent contre le nazisme sont dans les 1% . Et toi dans les 99% restant, visiblement. Ca se voit rien qu'a ton incapacité à utiliser la logique.

Les ânes batés sont ceux rejettent la définition du dictionnaire pour des motifs idéologiques et essayent d'attribuer un sens à un mot qui n'est pas le sien.

L'ane baté, c'est celui qui n'a toujours pas vu qu'il y avait plusieurs définitions dans le dictionnaire. Problème de caca dans les yeux ?

Mais maintenant mon petit bonhomme, si tu veux faire avancer le débat, propose nous donc une division en race qui soit utilisable. Pace que si aucune ne l'est, la constitution n'a clairement pas besoin de préciser qu'on en utilise aucune.

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Au départ tout le monde était noir . Ensuite selon les endroits , le climat etc etc .... l'humain est devenu plus ou moins foncé .... et d'autres sont devenus blancs .... voire même la peau laiteuse.

Je ne vois pas pourquoi il faudrait effacer le mot race .... il faut arrêter un peu quelquefois

car nous sommes tous de la même race

après nous nous sommes adapter a l’environnement du pays ou on est rester

pour cela y faut rester 1000 ans a un lieu fixe pour prendre une couleur différente

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

pour cela y faut rester 1000 ans a un lieu fixe pour prendre une couleur différente

Reste 1000 ans dans ton fauteuil, le monde s'en portera mieux.

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Reste 1000 ans dans ton fauteuil, le monde s'en portera mieux.

Peut être qu'en restant 1000 ans dans son fauteuil, il comprendra que "race" et "couleur de peau", c'est pas la même chose.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

je fais mieux, 2 après-midi à a plage et on commence à me demander mes papierslaugh.gif........(vécu il y a longtemps, années 70 a peu près......chaque retour de vacances j'étais bon.....)

Modifié par Alain75
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