Israël bloque l'argent dû aux Palestiniens

Qui as dit sur ce topic qu'il faut rayer Israel de la carte ?

Heu... Le Hamas le déclare ouvertement.

Heu... Le Hamas le déclare ouvertement.

sur ce topic ?

Et plus serieusement, le hamas est pas pret de changer si israel tue tous ceux a l'interieur qui sont pour la treve et pour la paix (dernier assassinat de responsable du hamas)

Modifié le 7 décembre 2012 par GuyMoquette

Qui as dit sur ce topic qu'il faut rayer Israel de la carte ?

Sur ce topic peut-être pas

mais sur un autre concernant israêl je suis certain que cela a été dit sous la plume de vasily me semble-t-il....

serais-je le seul à l'avoir remarqué?

et cela a longtemps figuré dans la charte du fatah....

Modifié le 7 décembre 2012 par Invité

Sur ce topic peut-être pas

mais sur un autre concernant israêl je suis certain que cela a été dit sous la plume de vasily me semble-t-il....

serais-je le seul à l'avoir remarqué?

et cela a longtemps figuré dans la charte du fatah....

Mot pour mot ? Car il est possible que tu l'as mal interprété, ce n'est pas non plus parce qu'une personne l'a peut être dit qu'il faudrait croire que tous ceux qui sont pour la Palestine souhaite rayer Israel de la carte, c'est complètement idiot.

et cela a longtemps figuré dans la charte du fatah....

Je ne suis pas musulmane, je ne peux pas te dire si c'est le cas ou pas, mais perso, je ne base pas sur ce qui peut être dans les religions et généraliser en pensant que tous les musulmans pensent cela, rien que sur le forum, il y en a, je suis sûr qu'il ne le pense pas donc c'est important de ne pas se fier qu'à un bouquin en pensant que tous sont la réplique parfaite du bouquin.

Modifié le 7 décembre 2012 par samira123

1/ vive les attaques ad hominem, ca montre le niveau

2/ je défends les palestiniens pas le HAMAS

Israël étant un Etat souverain, il changera sa constitution s'il le décide. Pas si le monde le lui demande.

ah bon, c'est toi qui décide les cas particulier ou le monde devrait faire pression sur un état ?

dommage que t'etias pas la pour dire a BHL que la libye ca le regardait pas :cool:

Heu... Le Hamas le déclare ouvertement.

Oui et pour toi, c'est une raison suffisante pour ne pas être pour les palestiniens ?

1/ vive les attaques ad hominem, ca montre le niveau

Dixit un gars qui passe son temps à qualifier les autres de racistes, de fascistes, de collabos, etc...

Cocasse.

2/ je défends les palestiniens pas le HAMAS

Le Hamas représente la position palestinienne.

ah bon, c'est toi qui décide les cas particulier ou le monde devrait faire pression sur un état ?

Non. Etant nationaliste, je considère qu'un Etat souverain n'a pas à laisser les autres s'immiscer dans ses affaires. Le monde devrait commencer par régler les siennes.

dommage que t'etias pas la pour dire a BHL que la libye ca le regardait pas :cool:

J'étais tout autant opposé à l'intervention en Libye que je suis opposé à ce qu'on s'occupe d'Israël et de la Palestine.

Et encore plus pour qu'on intervienne en Syrie.

Avant de sortir des conneries, prenez le temps de vous informer sur la position de votre interlocuteur.

Oui et pour toi, c'est une raison suffisante pour ne pas être pour les palestiniens ?

Combien de fois devrais-je répéter que je ne suis pour personne?

Je suis pour la France. Israël, les palestiniens, peuvent foutrent s'qu'ils veulent. Ca me regarde pas.

<br><div>Mdr Dilya ! C'est bien toi qui parlait des enfants syriens aussi? L'art de dévier la conversation pour éviter les sujets qui fâchent! Mais ne t inquiètes pas on est touché également par cela et par bien d'autres drames encore c'est juste que là on est sur un topic qui a un sujet précis. <div>Delanda : IL y a  une nuance entre "ça ne me regarde pas" et "j'en ai rien à foutre".</div>

</div>

Modifié le 7 décembre 2012 par Fafaluna

Combien de fois devrais-je répéter que je ne suis pour personne?

Je suis pour la France. Israël, les palestiniens, peuvent foutrent s'qu'ils veulent. Ca me regarde pas.

Tu sais franchement que tu sois pour ou contre tel partie, je m'en contrefous, d'autant plus que je sais lire tes posts donc je n'ai pas besoin que tu me confirmes ta position, inutile de te répéter. Mais si je t'ai posé la question, c'est parce que tu parles du hamas (suite au fait qu'ils veulent rayer Israel de la carte), je suis pour les palestiniens donc c'est dans ce sens que je t'ai dit cela, que le hamas agit mal on le sait mais c'est le peuple palestinien que je défends.

je suis certain que cela a été dit sous la plume de vasily me semble-t-il....

"Israël rayé de la carte" c'est la fidèle invention des pro-israéliens. Il l'ont collé à mahmoud ahmadinejad. Rappelez-vous. Et donc j'aurais dis la même chose ?

Ce que j'ai dis est simple en réalité : suivant l'incompétence, la dangerosité et le fascisme étatique de l'état d'Israël, suivant toutes ses exactions répertoriées par l'ONU et son conseil de sécurité, je suis pour la destruction de cette administration fasciste. Il faut neutraliser IDF et bannir le pouvoir politique actuel. Si vous voulez plus d'informations sur le fascisme israélien, n'hésitez pas. Mais je sais par avance que ça n’intéressera pas dubandelaroche ou ses collaborateurs.

Heu... Le Hamas le déclare ouvertement.

Ah bon ?

Donnez vos sources pour affirmer que le hamas souhaite plus que la disparition de l'administration israélienne et d’IDF. Et arrêtez les raccourcis "made in Israël" du genre "rayer de la carte". Alors si vous avez des sources, je suis preneur.

Modifié le 7 décembre 2012 par Vasily

ils vont te sortir une source jssnews... :D

Heu... Le Hamas le déclare ouvertement.

une traduction de la charte qui ne suscite pas de commentaires fieleux : celle de Jean-François Legrain, chercheur au CNRS, associé au GREMO (« groupe de recherche et d’études sur la Méditerranée et le Moyen-Orient » de Lyon), qui n’est pas - pour reprendre hélas certains termes à la mode en France -, un dangereux repère de « sionistes» !

Charte du Mouvement de la Résistance Islamique - Palestine

(Hamâs)

[2]

Au nom de Dieu le miséricordieux, celui qui fait miséricorde

"Vous êtes la meilleure Communauté suscitée pour les hommes : vous ordonnez ce qui est convenable, et vous interdisez ce qui est blâmable, vous croyez en Dieu. Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux. Parmi eux se trouvent des croyants, mais la plupart d'entre eux sont pervers. Ils ne vous nuiront que faiblement. S'ils vous combattent, ils tourneront vite le dos, et, ensuite, ils ne seront pas secourus. L'humiliation les a frappés, là où ils se trouvaient, à l'exception de ceux qui étaient protégés par une alliance de Dieu et une alliance des hommes. Ils ont encouru la colère de Dieu; la pauvreté les a frappés. Il en fut ainsi : parce qu'ils ne croyaient pas aux Signes de Dieu et qu'ils tuaient injustement les prophètes. Il en fut ainsi : parce qu'ils ont désobéi et qu'ils ont été transgresseurs."

Coran, 3, 109-111 [Pour des raisons de commodité pour le lecteur français, j'ai remplacé les références données dans l'original selon le titre des sourates par le numéro de celles-ci]

"Israël existe et continuera à exister jusqu'à ce que l'islam l'abroge comme il a abrogé ce qui l'a précédé".

L'imâm martyr Hasan al-Bannâ -que Dieu lui fasse miséricorde !-

"Le monde islamique est en feu; il est du devoir de chacun d'entre nous d'y verser de l'eau, et pas qu'un peu, pour éteindre ce qu'il est possible d'éteindre, sans attendre un autre".

Chaykh Amjad al-Zahâwî -que Dieu lui fasse miséricorde !-

[3]

Et plus serieusement, le hamas est pas pret de changer si israel tue tous ceux a l'interieur qui sont pour la treve et pour la paix (dernier assassinat de responsable du hamas)

pour dihiya

Khaled Mechaal à Gaza pour fêter la «victoire» du Hamas

http://www.lefigaro.fr/international/2012/12/07/01003-20121207ARTFIG00330-khaled-mechaal-a-gaza-pour-feter-la-victoire-du-hamas.php

une traduction de la charte qui ne suscite pas de commentaires fieleux : celle de Jean-François Legrain, chercheur au CNRS, associé au GREMO (« groupe de recherche et d’études sur la Méditerranée et le Moyen-Orient » de Lyon), qui n’est pas - pour reprendre hélas certains termes à la mode en France -, un dangereux repère de « sionistes» !

Toujours des propos spécieux et une démarche douteuse.

Ton copier/coller est issu du livre de Olivier Danino Le Hamas et l'édification de l'Etat palestinien .

Voila un excellent débat de France 24 avec Olivier Danino : Proche-Orient : le Hamas tient-il toujours Gaza ?

Moi je ne le connais pas et je n'ai pas lu son livre. Son interprétation peut etre remise en question sous certains aspects pour le peu que j'ai vu...Il reste correct.

Modifié le 7 décembre 2012 par Vasily

Honteux et interdit mais bon Israël est habitué a braver les résolutions de l'ONU en toute impunité.

Modifié le 7 décembre 2012 par transporteur

Tu sais franchement que tu sois pour ou contre tel partie, je m'en contrefous, d'autant plus que je sais lire tes posts donc je n'ai pas besoin que tu me confirmes ta position, inutile de te répéter. Mais si je t'ai posé la question, c'est parce que tu parles du hamas (suite au fait qu'ils veulent rayer Israel de la carte), je suis pour les palestiniens donc c'est dans ce sens que je t'ai dit cela, que le hamas agit mal on le sait mais c'est le peuple palestinien que je défends.

C'est un peu hypocrite comme position. Parce que le Hamas, c'est les palestiniens. C'est le mouvement choisi par les palestiniens, et donc les idées, les objectifs. Et ceux-ci sont loin d'être pacifiques.

C'est un peu hypocrite comme position. Parce que le Hamas, c'est les palestiniens. C'est le mouvement choisi par les palestiniens, et donc les idées, les objectifs. Et ceux-ci sont loin d'être pacifiques.

Toujours la même rhétorique a gerber ! Les résistants a l'occupation devraient fermer leur gueule car les oppresseurs sont plus fort.

Vivement qu'un type plus costaud que toi t'apprenne la vie que tu comprennes que la loi du plus fort ca ne sert pas l'humanité.

C'est un peu hypocrite comme position. Parce que le Hamas, c'est les palestiniens. C'est le mouvement choisi par les palestiniens, et donc les idées, les objectifs. Et ceux-ci sont loin d'être pacifiques.

Autant que les juifs sont représentés par le sionisme

Qui parle alors d'hypocrisie ?

Modifié le 9 décembre 2012 par MoiToad

C'est un peu hypocrite comme position. Parce que le Hamas, c'est les palestiniens. C'est le mouvement choisi par les palestiniens, et donc les idées, les objectifs. Et ceux-ci sont loin d'être pacifiques.

1967 est l’année de la création et développement des Frères musulmans qui a été reconnu officiellement par l’Etat hébreu en 1978. A l’époque, ce n’était qu’un mouvement religieux sans actions militaires et ne pratiquant pas d’attentas terroristes contre l’Israel à la différence de divers branches de l’OLP. Les Frères Musulmans avaient surtout une action sociale et communautaire. C’est au milieu des années 80 que les Frères musulmans évoluent sous l’influence de Ahmed Yassine qui était une personnalité susceptible de s’opposer à Yasser Arafat et à l’OLP. 1987 Fondation par Ahmed Yassine du Hamas en tant que bras armé des Frères musulmans en Palestine. Les premières actions armées du Hamas commencent après le début de la première Infitada en 1987.

La première infitada dont l’armée israélienne a frappé, tué des enfants, femmes a permis à Yasser Arafat de l’utiliser pour faire progresser sa cause. Lorsque l’infitada éclate, les disciples de Hamed Yassine lui demande de prendre part au mouvement en adoptant une ligne militante. Ahmed Yassine ne voulait pas participer à des actions armées contre Israël et a interdit ce genre d'actions à ses disciples car il était convaincu qu'une confrontation avec Israël serait coûteuse. Mais après le début de l’infitada, Yassine voit une manœuvre de l’OLP pour s’assurer le contrôle du soulèvement et c’est à partir de là, qu’il a créé la fondation Hamas et c’est par la suite que le Hamas évolue vers un mouvement politique radical.

Source Wikipedia.

Si Ahmed Yassine a eu une influence sur les Frères musulmans, c’est bien aussi en partie parce qu’il s’opposait à Yasser Arafat et l’OLP dont certains groupes étaient terroristes. Les idées des Frères musulmans, c’était d’aider les Palestiniens à mieux vivre et je ne vois rien de mal à ça. Après, que le Hamas a entamé des actions armées contre l’Israel, cela me paraît logique après tous les morts civils que les Israéliens ont causé, je ne vois pas pourquoi les Palestiniens ne devraient pas se défendre. Toi-même, tu le reconnais qu’Israel a plus de pouvoir, qu’il est donc plus armé et plus fort que la Palestine, tu trouverais plus normal que les autres se laissent détruire ?

Après je ne vois pas en quoi, c’est hypocrite de défendre un peuple opprimé, si je suis pour les Palestiniens, c’est bien parce que c’est un peuple qui souffre et non parce qu’il est dirigé par le Hamas, la différence, elle est là. Après en tant que conflit, il serait idiot de croire que toutes actions soient entièrement pacifiques. Je ne peux pas approuver la mort de certaines personnes mais je peux encore moins accepter que les Palestiniens se laissent détruire sans se défendre.

Modifié le 9 décembre 2012 par samira123