Témoignage frappant de l'évadé du camp 14

quand on ne sais pas réagir , on réagis pas , surtout pour juger comme tu le fait .

je suis surement pas bon en orthographe , ben oui maintenant tu m'attaque la dessus .

mais bon , moi j'en connais d'autres qui vont dégager , cherche pas a comprendre sa vas duré quelque année .

par contre toi la diplomatie fait pas partie de tes attribut .

alors vas y continue a faire chier ton monde , t'est juste bon a sa .

SI tu veux pas de gens qui te contredisent, je te conseille de quitter la rubrique "Actualités et Débats".

Ecoute j'ai rien contre toi et je sais pas pourquoi tu pense ça. Maintenant si tu penses tout savoir mais que tu ne veux pas l'expliquer libre à toi.

Mais pas la peine de me faire passer pour le chieur alors que chaque fois que je te réponds je te cite pour être sur que tu vois à quoi je réponds.

D'autant que tu me prends pour un c*n avec tes "les gens qui cherchent la merde", "tu t'accroches comme une sangsue", "as tu des problèmes avec la conjugaison ?" ... Alors arrête de faire comme si je te persécutais avec ma vieille répartie sur ton orthographe et explique moi en quoi le capitalisme pourrait être au moins aussi pire que le communisme nord coréen...

le communisme radical , c'est une dictature .

dans ce cas allons y pensons comme toi , il y a des islamiste intégriste radical , comme tu veut , et ben il sont tous comme sa les islamiste .

et les curé c'est tous des pédophile .

Ca n'est pas mon raisonnement je ne m'appuie que sur les observations que nous avons pu faire durant l'histoire, toutes ces observations montre que les tentative d'application du communisme résultent en d'atroces dictature.

D'ailleurs l'islam comme gouvernement aussi, mais pas comme religion. Je m'appuie juste sur des fait réels et historique là est mon raisonnement je ne fait pas dans l'utopie ou l'imaginaire.

Et pour ta dernière phrase de provocation je préfère ne pas répondre.

explique moi en quoi le capitalisme pourrait être au moins aussi pire que le communisme nord coréen...

Oui je poserais la même question s'il vous plaît.. Parce que je n'en ai pas d'exemple avéré.

Trop communiste ? Le papa dictateur qui laisse la place à son fiston, c'est tiré de quel manuel communiste, au juste ?

Dans le manuel du communisme qu'on a essayé d'appliqué mais qu'on a pas réussi, parce que c'est une simple utopie et que donc maintenant c'est le régime le plus atroce du monde.

C'est justement ça le problème. Le communisme est une idéologie superbe, mais doit rester une ligne de conduite, et non devenir un parti politique (comme l'écologie par ailleurs).

En effet, c'est une Utopie (comme précisé par MR. Marx en personne d'ailleurs.)

Très bon livre, il s'est vendu comme des petits pains le jour de sa sortie. Je vous le recommande, le témoignage est choquant, et la transition des camps à la liberté (hors du camp et non hors de la Corée du Nord) est frappante. Il souligne bien que sa première approche de la liberté s'est faite en Corée du Nord, et non une fois échappé de ce pays.

Il y a une très grande différence entre ce témoignage et ceux des autres rescapés : cet homme est né dans un camp.

SI tu veux pas de gens qui te contredisent, je te conseille de quitter la rubrique "Actualités et Débats".

c'est pas le fait qu'on me contredise , le fait de dire a tout bout de chant au gens , et ben si t'est pas contant dégage de la France , c'est sa qui m'énerve , ce que certaine personne mette derrière certain mots .

alors si je suis pas d'accord , pour toi je doit dégager , et pourquoi ce serais pas moi qui vous dégagerais , non mais ho .

Oui je poserais la même question s'il vous plaît.. Parce que je n'en ai pas d'exemple avéré.

quand toute la planète appartiendras juste a une petite minorité , elle seras ou la différence , sa seras devenu une dictature comme une autre .

y pas si vieux , on a fait un référendum , et l'état a fait comme si il existait pas et a agis contre le choix du peuple , alors ta démocratie , elle est partie en couille .

sans communisme , il n'y aurais pas de route , pas d'école , et il aurais même personne pour ramasser tes poubelle .

Le référendum n'a rien d'un prolongement de la démocratie, si la démocratie fait en sorte d'élire des leadeurs qui ensuite s'écarte du peuple, il y a une raison, c'est que pour parvenir à ses fins il ne faut pas faire dans la démagogie. Et c'est d'ailleurs le problème Français, nos hommes politiques sont trop influençables et ne mènent jamais rien à terme. Si ils étaient plus écartés ils pourraient faire leur travail ce pourquoi on les a élus et non pas agir en fonction de l'avis versatile d'une foule lunatique.

Ainsi les référendums sont contre productifs car ils obéissent à une humeur nationale, plus qu'à un besoin.

Très bon livre, il s'est vendu comme des petits pains le jour de sa sortie. Je vous le recommande, le témoignage est choquant, et la transition des camps à la liberté (hors du camp et non hors de la Corée du Nord) est frappante. Il souligne bien que sa première approche de la liberté s'est faite en Corée du Nord, et non une fois échappé de ce pays.

Il y a une très grande différence entre ce témoignage et ceux des autres rescapés : cet homme est né dans un camp.

En effet sa première approche de la liberté c'est faite hors du camp, car déjà cela n'avait rien à voir.

Ensuite rien ne l'a choqué. Mais observés bien l'interview. Il dit:

" Quand je suis sorti du camp les gens me paraissaient déjà libre.

PS: Je hais ta signature XD !!!

Ainsi les référendums sont contre productifs car ils obéissent à une humeur nationale, plus qu'à un besoin.

surtout le dernier référendum , qui vas foutre tout les pays en ruine , car il en on fait qu'a leur tête .

même le jours ou on vous foutras la tête dans un tas de merde , vous les défendrez encore .

l'humeur national est un besoins ...

quand toute la planète appartiendras juste a une petite minorité , elle seras ou la différence , sa seras devenu une dictature comme une autre

... J'ai pas compris ta phrase là....

surtout le dernier référendum , qui vas foutre tout les pays en ruine , car il en on fait qu'a leur tête .

même le jours ou on vous foutras la tête dans un tas de merde , vous les défendrez encore .

l'humeur national est un besoins ...

Vous ai je insulté ? Non, alors merci de rester courtois.

De plus l'humeur nationale n'est pas un besoin, si ils obéissent à tous les vents il n'auront aucune logique politique et ce sera la catastrophe.

... J'ai pas compris ta phrase là....

la dérive du capitalisme , c'est le libéralisme , si personne m’empêche de partir avec la caisse , il vous resteras plus rien .

De plus l'humeur nationale n'est pas un besoin, si ils obéissent à tous les vents il n'auront aucune logique politique et ce sera la catastrophe.

tien je connais un pays ou les référendum ne sont pas contre productif , la suisse par exemple , il exporte plus qu'il importe . en france c'est le contraire , on vas ce ruiné , et sa vous fait plaisir .

je vous insultait pas , j'ai juste un langage trait avancé .

le gouvernement est contreproductif , il nous empêche de faire quoi que ce soit .

Le problème du communisme c'est que, comme beaucoup d'idéaux au départ empreints d'une réelle envie d'améliorer le sort de l'humanité, il a été détourné et vidé de sa substance première par des dictateurs à la con, comme les dirigeants actuels de la Corée du Nord, et qu'il ne garde de "communiste" que le nom que l'on veut bien lui concéder.

La Corée du Nord est autant imprégnée de l'idéal commnuniste que le ¨Pape est meneuse de revue aux Folies Bergères, ou Staline et Hitler des humanistes.

La Corée du Nord et son peuple subissent un régime abominable. Et la seule chose que se partage son peuple c'est la galère.

la dérive du capitalisme , c'est le libéralisme , si personne m’empêche de partir avec la caisse , il vous resteras plus rien .

tien je connais un pays ou les référendum ne sont pas contre productif , la suisse par exemple , il exporte plus qu'il importe . en france c'est le contraire , on vas ce ruiné , et sa vous fait plaisir .

je vous insultait pas , j'ai juste un langage trait avancé .

le gouvernement est contreproductif , il nous empêche de faire quoi que ce soit .

Reste que nous sommes moins en danger dans un système Ultra libéraliste (cf États Unis) qu'Ultra Communiste (cf Corée du Nord).

En quoi ne sont il pas contre productifs en Suisse ? Pensez vous que la Suisse suit toujours l'opinion des foules en colère du pays, moi je ne pense pas non.

Le gouvernement Français n'empêche pas grand chose en réalité, il me semble.

Le gouvernement Français n'empêche pas grand chose en réalité, il me semble.

il empêche sont peuple d'ouvrir sa gueule , et donne l'argent du peuple au banque .

bonne nuit , faut que j'aille bosser pour payer du caviar au technocrate .

Le problème du communisme c'est que, comme beaucoup d'idéaux au départ empreints d'une réelle envie d'améliorer le sort de l'humanité, il a été détourné et vidé de sa substance première par des dictateurs à la con, comme les dirigeants actuels de la Corée du Nord, et qu'il ne garde de "communiste" que le nom que l'on veut bien lui concéder.

La Corée du Nord est autant imprégnée de l'idéal commnuniste que le ¨Pape est meneuse de revue aux Folies Bergères, ou Staline et Hitler des humanistes.

La Corée du Nord et son peuple subissent un régime abominable. Et la seule chose que se partage son peuple c'est la galère.

Kim-Il Sung, au début du communisme a tenté de l'installer mais le problème est que le communisme est basé sur le modèle, tout le monde il est beau tout le monde il est gentil. Il réfute l'envie de pouvoir naturelle qu'à tout Homme. Si nous étions plus altruistes qu'égoïstes cela marcherait, mais nous sommes des Animaux, l'instinct de survie prime sur la meute, même chez les loups. Et quand le pouvoir donc la sécurité est accessible on est prêt à tuer ses congénères. C'est à cause de l'instinct de survie, la volonté de sécurité, donc de pouvoir et donc d'argent que le communisme de Marx est inapplicable. Kim Il Sung, n'était qu'un avide de pouvoir, comme la majorité des Hommes.

"Si nous étions plus altruistes qu'égoïstes cela marcherait, mais nous sommes des Animaux, l'instinct de survie prime sur la meute, même chez les loups. "

C'est votre droit.

Mais, je vous rassure : nous ne sommes pas tous comme cela.

Par contre comparer les dérives de l'homme au comportement animal est insultant pour l'animal.

il empêche sont peuple d'ouvrir sa gueule , et donne l'argent du peuple au banque .

Les Français gueulent trop, rendant ces gueulantes insignifiantes et inefficaces, les Français se sont rendus muets d'eux mêmes. L'argent du peuple aux Banques ? Oui, pour éviter que ce peuple sombre avec les banques.

Si tu veux ne pas payer trop d'impôts va aux États-Unis ou en Suisse (si tu est aisé) .

"Si nous étions plus altruistes qu'égoïstes cela marcherait, mais nous sommes des Animaux, l'instinct de survie prime sur la meute, même chez les loups. "

C'est votre droit.

Mais, je vous rassures : nous ne sommes pas tous comme cela.

La majorité des homme le sont. C'est le besoin de sécurité, besoin arrivant en second sur la pyramide des besoins de Maslow.

Par contre comparer les dérives de l'homme au comportement animal est insultant pour l'animal.

Mais c'est un fait nous sommes des animaux.

C'est pas un scoop, mais nous ne sommes que des animaux dégénérés.

Pas un seul animal, n'est en mesure de détruire l'ensemble de la biomasse, sauf l'homme.

Et comme vous le dites : "la majorité des hommes le sont", cela ne veut pas dire l'ensemble de l'humanité.

Puisque vous êtes capable de vous indigner et de réagir contre l'injustice et la barbarie, cela prouve en partie que vous n'êtes pas dans cette majorité...

C'est pas un scoop, mais nous ne sommes que des animaux dégénérés.

Pas un seul animal, n'est en mesure de détruire l'ensemble de la biomasse, sauf l'homme.

Et comme vous le dites : "la majorité des hommes le sont", cela ne veut pas dire l'ensemble de l'humanité.

Puisque vous êtes capable de vous indigner et de réagir contre l'injustice et la barbarie, cela prouve en partie que vous n'êtes pas dans cette majorité...

Merci :)

En effet, on peut citer Jean de la Bruyère :

Jean de la bruyère.

« Des Jugements » (Les Caractères ou les Mœurs de ce siècle –

chapitre XII – 1688)

Vous dites d'un tiercelet de faucon qui est fort léger, et qui fait une belle descente sur la perdrix : «Voilà un bon oiseau» ; et d'un lévrier qui prend un lièvre corps à corps : «C'est un bon lévrier». Je consens aussi que vous disiez d'un homme qui court le sanglier, qui le met aux abois, qui l'atteint et qui le perce : «Voilà un brave homme.» Mais si vous voyez deux chiens qui s'aboient, qui s'affrontent, qui se mordent et se déchirent, vous dites «Voilà de sots animaux», et vous prenez un bâton pour les séparer. Que si l'on vous disait que tous les chats d'un grand pays se sont assemblés par milliers dans une plaine, et qu'après avoir miaulé tout leur soûl, ils se sont jetés avec fureur les uns sur les autres, et ont joué ensemble de la dent et de la griffe ; que de cette mêlée il est demeuré de part et d'autre neuf à dix mille chats sur la place, qui ont infecté l'air à dix lieues de là par leur puanteur, ne diriez-vous pas : "Voilà le plus abominable sabbat dont on ait jamais ouï parler ?» Et si les loups en faisaient de même : « Quels hurlements, quelle boucherie ! » Et si les uns ou les autres vous disaient qu'ils aiment la gloire, concluriez-vous de ce discours qu'ils la mettent à se trouver à ce beau rendez-vous à détruire ainsi, et à anéantir leur propre espèce ; ou près l'avoir conclu ne ririez-vous pas de tout votre coeur de l'ingénuité de ces pauvres bêtes? Vous avez déjà, en animaux raisonnables, et pour vous distinguer de ceux qui ne se servent que de leurs dents et de leurs ongles ; imaginé les lances ; les piques, les dards, les sabres et les cimeterres, et à mon gré fort judicieusement; car avec vos seules mains que pouviez-vous vous faire les uns aux autres, que vous arracher les cheveux, vous égratigner au visage, ou tout au plus vous arracher les yeux de la tête ? au lieu que vous voilà munis d'instruments commodes, qui vous servent à vous faire réciproquement de larges plaies, d'où peut couler votre sang jusqu'à la dernière goutte, sans que vous puissiez craindre d'en échapper. Mais, comme vous devenez d'année à autre plus raisonnables, vous avez bien enchéri sur cette vieille manière de vous exterminer : vous avez de petits globes qui vous tuent tout d'un coup, s'ils peuvent seulement vous atteindre à la tête ou à la poitrine ; vous en avez d'autres plus pesants et plus massifs, qui vous coupent en deux parts ou qui vous éventrent, sans compter ceux qui, tombant sur vos toits, enfoncent les planchers, vont du grenier à la cave, en enlevant les voûtes, et font sauter en l'air, avec vos femmes, l'enfant et la nourrice ; et c'est là encore où gît la gloire ; elle aime le remue-ménage, et elle est personne d'un grand fracas.

Très intéressant concernant l'homme- animal "raisonnable".

Cela me fait plaisir. La Bruyère est une de mes références personnelles.

Votre message mérite un topic.

Euh.. Merci :blush:

J'aime bien la Bruyère, je l'ai découvert dans les manuels de Français que j'ai utilisés pour apprendre le Français. Ses réflexions sont intéressantes. Plus que beaucoup de philosophes et écrivains du moins.... (et encore plus lorsqu'on a lu certains endoctrinés Viets comme je l'est fait -___- ).

Le topic faites le vous avez l'air de vous y connaître plus que moi sur cet auteur :) .

A tous ceux qui prétendent que les échecs du communisme sont uniquement dus à sa mauvaise application et non à sa nature même, je pense que vous vous fourvoyez grandement. Je postule pour ma part que le communisme est à la fois liberticide et économiquement inefficace dans sa nature même.

- Le communisme est liberticide => l'idéologie communiste suppose que tout appartient aux hommes de l'Etat car ceux-ci sont les mieux à même de distribuer les richesses de manière égalitaire. Mais si tout appartient à l'Etat (y compris la vie des individus) alors il ne peut y avoir de liberté. Les individus deviennent les esclaves de l'Etat.

- le communisme est économiquement inefficace => le système communiste est incapable d'allouer les ressources correctement car la production est décidée par une poignée d'hommes de l'Etat qui ne disposent pas des informations suffisantes pour savoir ce que veulent consommer des milliers ou des millions d'individus différents et en quelle quantité. Seul le marché permet d'allouer les ressources efficacement entre offreurs et demandeurs.

En effet, je le dit et le redirais toujours, le communisme n'est pas appliqué comme chez Marx, car nous somme dans l'impossibilité de l'appliquer, c'est une Utopie.