Témoignage frappant de l'évadé du camp 14

C'est sur que la production communiste est très réputée pour être en phase avec les besoins des gens.

Je te parle pas de réputation, je te parle des faits.

Je te parle pas de réputation, je te parle des faits.

Oui, je t'ai parlé d'un fait aussi ... tu veux d'autres exemples ?

J'ai pas eu le courage de lire vos arguments. Mais pour en revenir à l'histoire de cet homme, il n'est pas réellement prisonnier politique. Il rentre dans cette catégorie tout simplement parce qu'une personne dans sa famille l'est. En Corée du Nord, si l'on commet une erreur, c'est les 3 générations qui sont punies.

Il s'agit de comparer ce qui est comparable, Surimuchan.

D'un point de vue "humain", Il y a ici des gens qui n'ont presque rien ou rien à manger. Si tu leur dis qu'ils ont "de la chance" de ne pas être né ailleurs, crois-tu que tu seras entendue ? Et te vois-tu aller dire à des gens incarcérés qu'ils ont bien de la chance de ne pas être en Corée du Nord ?

D'un point de vue politique, il ne me semble pas qu'il y ait un risque à ce que demain nous ayons un dictateur de la trempe de celui au pouvoir de la Corée du Nord. Il y a l'Europe. On ne choque pas les consciences ainsi, en arguant du fait qu'on ne devrait pas se plaindre d'être né et de vivre ici. Nous n'en sommes pas responsables après tout.

Je t'engage à lire le livre, le témoignage entier de ce monsieur. Tu apprendras de quelle façon il est né dans ce camp, pourquoi, qu'il est loin d'être le seul, ce qu'il y a appris, pourquoi exactement il s'est évadé et pourquoi aujourd'hui il est rongé par le remords, comment il a été "accueilli" par les coréens du sud, etc etc.... Et pourquoi il ne ré-apprendra jamais à vivre, pourquoi la fin du monde n'est pas la même pour tout le monde.

Oui bien sur que non nous n'aurons jamais de dictature façon Corée du Nord en France je n'ai jamais dit l'inverse.

Désolée d'être aussi froide mais la différence entre le "manque de nourriture" en France, qui veut dire mendier pour du pain, et le manque de nourriture en Corée qui veut dire bouffer des galettes de terre. Il y a une grosse différence.

Oui, dire ça à une population d'incarcérés se plaignant des conditions de détention ne me gênerai pas le moins du monde.

Je connais très bien l'histoire de ce Monsieur rassure toi :) .

Et il le dit lui même en passant l'accueil par la Corée du Sud à été d'une aide précieuse, la prise en charge psychiatrique, et autre.

Vivre ici en tant qu'adulte nous en sommes responsable, ma famille se plaignait des condition de vie au Vietnam, assumant nos opinions nous nous sommes exilés.

J'ai pas eu le courage de lire vos arguments. Mais pour en revenir à l'histoire de cet homme, il n'est pas réellement prisonnier politique. Il rentre dans cette catégorie tout simplement parce qu'une personne dans sa famille l'est. En Corée du Nord, si l'on commet une erreur, c'est les 3 générations qui sont punies.

3 seulement ? Non, c'est tout tes descendant. Car une fois la punition légale passée viens l'humiliation systématique.

Il n'a rien d'un prisonnier politique il est né dans le camps en effet.

Sans aller jusqu'à parler d'emprisonnement, les systèmes capitalistes sont quand même les seuls qui arrivent à faire gober au naïfs qu'on crée plus de richesses en ne faisant pas travailler tout le monde. C'est là où le système capitaliste est très fort : il enferme les exclus dans la rue, et arrive à faire croire qu'ils y sont par leur faute.

C'est aussi le seul système ou la production est tellement déconneté des vrais besoins de la population qu'il est nécessaire d'avoir des gens qui te font chier en t'appelant chez toi pour tenter de te persuader d'acheter leurs merdes.

Mais bon, quand on est habitué, bien sur, tout cela est tout à fait normal.

Déconnecté des besoin.

Voilà bel et bien un discours d'une personne qui n'a jamais vécue le communisme.

Le communisme ne répond à aucun besoin, sauf celui d'un état aveugle. "Économie planifiée" . Les exclus dans la rue. En effet les gens qui trainent dans les rues dans les système communistes on ne les laisse pas là, on les enferme car il ternisse l'image de bonheur national.

Franchement... D'expérience la France m'apparait comme beaucoup, BEAUCOUP plus accueillante.

Je te parle pas de réputation, je te parle des faits.

Aucuns faits, tu n'en a cité aucun.

C'est sur que la production communiste est très réputée pour être en phase avec les besoins des gens.

Vous avez déjà entendu parler du grand bond en avant ? Un jour papa Mao, grâce à son immense sagesse, a décidé que la Chine devait produire beaucoup d'acier alors il a envoyé des millions de paysans produire de l'acier à la campagne en faisant fondre leurs casseroles et leurs charrues. Mais pendant ce temps, ils négligeaient de travailler la terre ce qui provoqua une famine qui coûta la vie à 40 millions de personnes. Bravo papa Mao.

NB : l'acier produit à la campagne était de si mauvaise qualité qu'il n'était même pas utilisable.

40 000 000 pour les estimations basses.

Déconnecté des besoin.

Voilà bel et bien un discours d'une personne qui n'a jamais vécue le communisme.

Ah oui, parce que toi tu viens du Viet nam, et que c'était bien plus humain et démocratique avant, du temps de l'Indochine.

Tiens, la preuve en chiffre.

Ah oui, parce que toi tu viens du Viet nam, et que c'était bien plus humain et démocratique avant, du temps de l'Indochine.

Tiens, la preuve en chiffre.

MDR. Ta soit-disant preuve ne prouve absolument rien concernant l'Indochine. Le graphique commence en 1960 alors que le Vietnam a acquis son indépendance en 1954. Le graph montre simplement que l'espérance de vie des viets a stagné durant la guerre puis a continué à augmenter par la suite ce qui parait logique.

Moi j'ai d'autres chiffres à te proposer concernant le vietnam :

Après avoir combattu les français puis les sud-vietnamiens et leurs alliés américains avec acharnement pendant 11 ans pour finalement prendre le contrôle du pays et instaurer le communisme, sais-tu combien de temps ça leur a pris aux vietcongs avant de se rendre compte que le communisme finalement c'était pas une si bonne idée ? ............................ 4 ans. Tout ça pour ça !

En 1975 ils unifient le pays et collectivisent tout. Résultat, entre 75 et 79, ils font 0,4% de croissance en moyenne au lieu des 12% de croissance espéré. Ils font tourner la planche à billet à fond ce qui entraîne une inflation annuelle de 450%. Les mauvais rendements liés à la collectivisation des terres provoque une famine en 1979.

Face à ces résultats catastrophiques ils décident de suivre l'exemple du voisin chinois et de re-libéraliser leur économie. En 1979, ils libéralisent le secteur agricole puis progressivement l'industrie et les services. Résultat de 92 à 2002, ils ont connu une croissance de 7,4% en moyenne annuelle.

http://perspective.u...odeAnalyse=1095

Maintenant va jouer ailleurs gamin.

Exactement, merci Getalife.

Oh mon dieu, tu es idiote a ce point là ? Regarde le témoignage tu t'apercevras que nos prisonniers sont traités en roi face à eux. Ouvre les yeux bon sang !

Que d'affolement. Cela ne sert à rien d'avoir des propos incorrects dans un débat.

On ne les endoctrine pas eux si.

Vous êtes aussi endoctriné. Comme tout le monde. Vous vous croyez plus neutre ?

Et plein d'autres chose, nos prisonnier sont bien nourris, pour survivre du moins., une prison française pour un interné au camps 14 c'est déjà un paradis avec possibilité de visite.

La prison n'est pas un paradis. Nulle part.

A ce point la on ne parle plus de mal nutrition mais ne non nutrition.

3,5 million de mort de la famine en Corée ! Et non ce n'est pas une propagande occidentale. >___< Je viens du vietnam, pourtant communiste et même la bas on était au courant.

Je n'ai jamais défendu la CdN. Ne vous méprenez pas.

Oui, mais les communisme ne sont pas interné pour le fait d'être des communiste, il n'y a que les nazis qui sont dans ce cas. Arrêtes de dire n'importe quoi.

Permettez-moi de voir beaucoup de haine anti-communiste. En ai-je le droit ?

Oui en effet il faut du "discernement", je viens d'un pays communiste à souhait le vietnam, coté endoctrinement ils gèrent. Mais même eux ne peuvent pas cacher l'aatrocité qu'est la Corée du Nord. Tu as besoin de discernement en effet.

Je n'avance pas grand chose ici. Juste que l'endoctrinement (démocratique et capitaliste) se croit neutre. Et ne se remet jamais en question. Pour moi c'est proche du fanatisme.

Pas de bases militaires en effet, eux il font des essais nucléaires en mer du Japon et bombarde les îles de Corée du Sud.

C'est vachement mieux, de plus nos bases ne font pas de morts. Et sont présentent avec accord.

Tous les gouvernements font des essais nucléaires. Parfois sur des iles, parfois en pleine terre, mais la plupart du temps hors de la métropole. Par exemple la France fait ses test nucléaire où ? dans le massif central ? bien sûr que non.

Et ?

Pourquoi voulez vous une suite à ce que j'ai dis sur les prisonniers ? C’est très clair. Je ne cherche pas à dédramatiser. Mais je ne m’amuse pas à diaboliser la CdN non plus. Je laisse cela aux fanatiques de l’idéologie dominante, qui ne savent pas se remettre en question. Très simplement.

Mon discours ici est très simple : Ce que vous reprochez à la CdN se passe dans la plupart des cas en France ou ailleurs. Ni plus ni moins. Ce n’est qu’un point vu.

Mon discours ici est très simple : Ce que vous reprochez à la CdN se passe dans la plupart des cas en France ou ailleurs. Ni plus ni moins. Ce n’est qu’un point vu.

J'ai rarement lu des points de vue aussi stupides.

3 seulement ? Non, c'est tout tes descendant. Car une fois la punition légale passée viens l'humiliation systématique.

Il n'a rien d'un prisonnier politique il est né dans le camps en effet.

Il s'agit bien de 3 générations. C'est écrit dans plusieurs livres dont celui-ci.

Encore une Source.

Il s'agit bien de 3 générations. C'est écrit dans plusieurs livres dont celui-ci.

Encore une Source.

Oui, c'est ce que j'ai dit 3 génération c'est selon la loi, mais le régime communiste n'oublie jamais, et vous souffrirez de la honte sur toute les générations.

Trop c'est trop. Je reviens dans cinq minutes avec des dessins des évadés ou sortis de camps.

"La grossesse est interdite. Quand cela arrive, on ouvre le ventre de la mère pour en extraire le bébé et on la laisse se vider de son sang. "

"Les prisonniers sont considérés comme choses insignifiantes, des rebuts. On les bats sans raison, selon l'humeur des gardes."

"Pour un individu de taille moyenne, environ 1 m 70, s'il pèse 42 kg, il est considéré de corpulence moyenne, de niveau 1. Il passe au niveau 2 à 40 kg et en-dessous le niveau 3 annonce qu'il est à l'article de la mort. "

Alors maintenant voyons en France les condition d'incarcération.

Bah oui on a pas de photo c'est des prisons, mais on a pas de dessins car les gens qui en sortes ne sont pas traumatisés !

Bon tu ouvres les yeux maintenant ?

Que d'affolement. Cela ne sert à rien d'avoir des propos incorrects dans un débat.

Je me trouve bien trop gentille à votre égard. Stupide n'est pas le premier mot qui me viens à l’esprit quand quelqu'un compare des camps de concentration Coréen du Nord à une prison française.

Vous êtes aussi endoctriné. Comme tout le monde. Vous vous croyez plus neutre ?

Je connais les failles du capitalisme, ses enjeux, ses limites, je suis née dans le communisme, j'ai fuis mon pays, j'ai APPRIS ce qu'était le capitalisme. J'ai eu les 2 points de vue. Personnellement le 2eme me plait beaucoup plus.

La prison n'est pas un paradis. Nulle part.

En effet, faisons un deal alors, vous passez 3 ans dans une tôle de Corée du Nord et moi de France... Deal ?

Je n'ai jamais défendu la CdN. Ne vous méprenez pas.

Non vous dite juste qu'on y vit aussi bien qu'en France... Hypocrite ? Vous avez dit Hypocrite ?

Permettez-moi de voir beaucoup de haine anti-communiste. En ai-je le droit ?

La haine d'une idéologie qui n'a menée qu'à des catastrophes humaines ? Je l'assume en effet.

Pourquoi vous l'aimez vous? Cette idéologie à 100 000 000 de morts?

Tous les gouvernements font des essais nucléaires. Parfois sur des iles, parfois en pleine terre, mais la plupart du temps hors de la métropole. Par exemple la France fait ses test nucléaire où ? dans le massif central ? bien sûr que non.

-___- Pitoyable. Les essais nucléaires Français ont cessés depuis 1996. Go learn the history of your OWN country.

En passant les dernières bombes peuvent raser Paris d'un coup d'un seul, sans paler des retombées radioactives.... En fait non elle rase du centre de Paris jusqu'à Evry par la simple chaleur dégagée et l'onde de choc, toujours sans parler des retombées radioactives donc le massif central je ne pense pas non -___-

Je n'avance pas grand chose ici. Juste que l'endoctrinement (démocratique et capitaliste) se croit neutre. Et ne se remet jamais en question. Pour moi c'est proche du fanatisme.

Nous ne sommes certes pas "Neutre" mais avons le droit à la pensée, donc ton terme d'endoctrinement bah ... tu le ranges.

Et nous sommes libres, respectés dans notre condition d'homme (du moins un minimum),et on peut même influer sur la direction que le pays va prendre. ^__^

Pourquoi voulez vous une suite à ce que j'ai dis sur les prisonniers ? C’est très clair. Je ne cherche pas à dédramatiser. Mais je ne m’amuse pas à diaboliser la CdN non plus. Je laisse cela aux fanatiques de l’idéologie dominante, qui ne savent pas se remettre en question. Très simplement.

Mon discours ici est très simple : Ce que vous reprochez à la CdN se passe dans la plupart des cas en France ou ailleurs. Ni plus ni moins. Ce n’est qu’un point vu.

Je ne diabolise pas la Corée du Nord, j'en dis la vérité, les faits qui visiblement peuvent être dur à accepter et je le conçoit c'est une horreur, mais tomber dans le déni et se cacher derrière des idées pseudo révolutiono-phylosophiquo-anticapitalisto-antigouvernementale, ne fera pas disparaitre ces horreurs.

Car non, quoi que vous en disiez, quoi que vous tentez de vous cacher en insultant la France, la France ne torture pas ses prisonniers, elle ne les exécutes pas, ne les malnourris pas, ne les exploite pas, ne les enferme pas pour rien,ne les endoctrine pas. Donc, ouvrez les yeux et acceptez une bonne fois pour toute, que oui, NOUS SOMMES des privilégiés vivant libres.

http://perspective.u...odeAnalyse=1095

Maintenant va jouer ailleurs gamin.

Sauf qu'il suffit de chercher un peu pour voir qu'en fait, le nombre de travailleurs employé par l'état et la proportion que ça représente dans l'emploi total n'a pas cessé d'augmenter jusqu'au début des années 90. Morveux.

Sauf qu'il suffit de chercher un peu pour voir qu'en fait, le nombre de travailleurs employé par l'état et la proportion que ça représente dans l'emploi total n'a pas cessé d'augmenter jusqu'au début des années 90. Morveux.

Source vu qu'il suffit de chercher un peu.

Source vu qu'il suffit de chercher un peu.

Comme je veux surtout pas freiner ton esprit d'entreprise, je vais te laisser chercher toute seule. Si tu trouve la preuve que je ment, n'hésite pas à la donner ici.

Allez, un indice : Thông Cuc Thông Kê

Mettre en contraste une caricature propagandiste anti-CdN et une photo d’une prison actuelle française vous semble normal ?

Vos petits dessins n'ont absolument aucune valeur. De plus je ne fait que citer un cas similaire de naissance dans un camp d'internement pour prisonnier politique en CdN équivalent France.

Quand vous aurez des éléments officiels sérieux et au moins mieux que vos caricatures propagandistes sans aucuns intérêts ou encore que le discours d’une personne inconnu comme Mr. Shin Dong Hyuk. Je serais ravi d’en être informé. Merci.

Je me trouve bien trop gentille à votre égard. Stupide n'est pas le premier mot qui me viens à l’esprit quand quelqu'un compare des camps de concentration Coréen du Nord à une prison française.

Camp d'internement pour prisonnier politique*. J'ai comparé à un centre de rétention administratif. Où des enfants peuvent y naitre. Je ne donne qu’un exemple similaire. Rien de plus. Pourquoi en faire toute une histoire ?

En effet, faisons un deal alors, vous passez 3 ans dans une tôle de Corée du Nord et moi de France... Deal ?

En réalité, vous êtes le seul ici à faire ce genre de rapprochement absurde.

Non vous dite juste qu'on y vit aussi bien qu'en France... Hypocrite ? Vous avez dit Hypocrite ?

Je n'ai jamais dis cela. Propos spécieux. Toujours avec cette inutile agressivité.

La haine d'une idéologie qui n'a menée qu'à des catastrophes humaines ? Je l'assume en effet.

Cette haine vous aveugle. Et vous rend agressif.

Pourquoi vous l'aimez vous? Cette idéologie à 100 000 000 de morts?

Je ne défends pas le communisme. Si vous me lisez, je suis neutre. De plus l'idéologie démocratique est dans les faits la plus meurtrière. La seule également à avoir utilisé la force nucléaire sur des civils. Je ne fais qu'être objectif. Si je me trompe il doit être facile de me le démontrer sans agressivité. Et je saurais me remettre en question. Puisse que, qui peut se vanter de détenir la vérité ?

Stupide

j'ai APPRIS

-___- Pitoyable.

Je ne diabolise pas la Corée du Nord, j'en dis la vérité

Apparemment comme un fanatique vous croyez détenir la vérité. En plus vous êtes agressif et hautain.

-___- Pitoyable. Les essais nucléaires Français ont cessés depuis 1996. Go learn the history of your OWN country.

En passant les dernières bombes peuvent raser Paris d'un coup d'un seul, sans paler des retombées radioactives.... En fait non elle rase du centre de Paris jusqu'à Evry par la simple chaleur dégagée et l'onde de choc, toujours sans parler des retombées radioactives donc le massif central je ne pense pas non -___-

Votre acharnement à être agressif ne change rien au fait que cela nuance les jugements hâtifs sur les tests nucléaires de la CdN. Je ne défends pas les tests nucléaires de la CdN. Bien évidement ! Mais le tissu propagandiste qui entoure la CdN inclut effectivement ses tests nucléaires. Je nuance simplement donc.

Nous ne sommes certes pas "Neutre" mais avons le droit à la pensée, donc ton terme d'endoctrinement bah ... tu le ranges.

Et nous sommes libres, respectés dans notre condition d'homme (du moins un minimum),et on peut même influer sur la direction que le pays va prendre. ^__^

Car non, quoi que vous en disiez, quoi que vous tentez de vous cacher en insultant la France, la France ne torture pas ses prisonniers, elle ne les exécutes pas, ne les malnourris pas, ne les exploite pas, ne les enferme pas pour rien,ne les endoctrine pas.

Moi ? Insulté la France ? Où ai je dis tout ce que vous avancez ? C'est une pure invention et au moins un/des raccourcis absurdes. De plus moi je n'ai pas la chance d'avoir la double nationalité comme vous, je suis donc simplement Français.

J'ai rarement lu des points de vue aussi stupides.

Bonjour getalife, Ok aller ! je m'endoctrine : "la Corée du Nord c’est le mal".

On est bon là ?

C’est bon là ? Je suis un peu moins stupide ?

Essayons de débattre intelligemment s’il vous plait. Et évitez les caricatures propagandistes. Où les attaques personnelles puériles. Merci.

Amicalement

Bonjour getalife, Ok aller ! je m'endoctrine : "la Corée du Nord c’est le mal".

On est bon là ?

C’est bon là ? Je suis un peu moins stupide ?

Essayons de débattre intelligemment s’il vous plait. Et évitez les caricatures propagandistes. Où les attaques personnelles puériles. Merci.

Amicalement

On ne peut pas débattre intelligemment avec un relativiste à l'extrême voire un nihiliste tel que toi.

Sauf qu'il suffit de chercher un peu pour voir qu'en fait, le nombre de travailleurs employé par l'état et la proportion que ça représente dans l'emploi total n'a pas cessé d'augmenter jusqu'au début des années 90. Morveux.

Montre nous ta preuve qu'on rigole.

Comme je veux surtout pas freiner ton esprit d'entreprise, je vais te laisser chercher toute seule. Si tu trouve la preuve que je ment, n'hésite pas à la donner ici.

Allez, un indice : Thông Cuc Thông Kê

Ton indice, ça veut dire "bureau général des statistiques". Tu te fous de la gueule de qui ? Avances ta preuve ou ferme ta gueule. On est pas là pour jouer aux devinettes.

Comme je veux surtout pas freiner ton esprit d'entreprise, je vais te laisser chercher toute seule. Si tu trouve la preuve que je ment, n'hésite pas à la donner ici.

Allez, un indice : Thông Cuc Thông Kê

A bah oui t'as raison tiens le département des statistique du vietnam....

T'es au courant qu'il est communiste ^^'' ?

Mettre en contraste une caricature propagandiste anti-CdN et une photo d’une prison actuelle française vous semble normal ?

Vos petits dessins n'ont absolument aucune valeur. De plus je ne fait que citer un cas similaire de naissance dans un camp d'internement pour prisonnier politique en CdN équivalent France.

Ces dessins ont été réalisés par des Coréens du Nord évadés des camps comme les juifs sous Hitler.. vous êtes au courant ?

Ces dessins sont véridiques. D'ailleurs citez moi UN SEUL négationniste qui est en prison uniquement pour cela en France actuellement.

Nous n'avons pas de prisonniers politiques en France.

Quand vous aurez des éléments officiels sérieux et au moins mieux que vos caricatures propagandistes sans aucuns intérêts ou encore que le discours d’une personne inconnu comme Mr. Shin Dong Hyuk. Je serais ravi d’en être informé. Merci.

Ce ne sont pas des caricature mais des dessins des ex-prisonniers.

De plus Mr. Shin Dong Hyuk n'est pas inconnu, il est surement d'ailleurs la personne la plus plausible car il s'en est échappé de ce camp.

Et les brûlures dans son dos c'est de la propagande aussi ?

Camp d'internement pour prisonnier politique*. J'ai comparé à un centre de rétention administratif. Où des enfants peuvent y naitre. Je ne donne qu’un exemple similaire. Rien de plus. Pourquoi en faire toute une histoire ?

Car les conditions de détentions n'ont RIEN en commun.

En réalité, vous êtes le seul ici à faire ce genre de rapprochement absurde.

Vous me dites la prison n'est pas un paradis nulle part sans faire de distinction. Alors je vous propose un deal équitable. A moins que vous n'ayez expressément omis certaines information qui cous font refuser cette opération, auquel cas vous faites dans la désinformation par omission.

Je n'ai jamais dis cela. Propos spécieux. Toujours avec cette inutile agressivité.

C'est ce qu vous sous entendez.

Cette agressivité vous l'avez provoquée, en niant le fait que la Corée du Nord soit un pays atroce.

Et en faisant passer cela pour de la "propagande capitaliste".

Cette haine vous aveugle. Et vous rend agressif.

Agressive.

Oui, quand une personne refuse d'admettre le fait qu'un régime affame sa propre population, qu'ils enferment à tour de bras, que la torture existe dans les camps, le tout en disant que ce n'est que "propagande" capitaliste, alors que vous avez sous les yeux le témoignage d'un homme ayant subît cela. Franchement oui, je devient agressive, mais pas aveugle loin de là. Mais vous à ne pas voir que la Corée du Nord est un état criminel envers sa population, VOUS êtes aveugle.

Je ne défends pas le communisme. Si vous me lisez, je suis neutre. De plus l'idéologie démocratique est dans les faits la plus meurtrière. La seule également à avoir utilisé la force nucléaire sur des civils. Je ne fais qu'être objectif. Si je me trompe il doit être facile de me le démontrer sans agressivité. Et je saurais me remettre en question. Puisse que, qui peut se vanter de détenir la vérité ?

Apparemment comme un fanatique vous croyez détenir la vérité. En plus vous êtes agressif et hautain.

Oui cette force nucléaire ayant fait moins de mort que L'URSS, la Chine, La Corée du Nord ... Je pense que l'idéologie communiste détient la palme du nombre de morts sur le plus faible laps de temps, désolée.

La force Nucléaire à été utilisé en temps de guerre et en tant que tests. Puis stop.

Vous remettre en question ? Car les dessins, les témoignages, et les statistiques ne suffisent pas ?

Je ne détiens pas la vérité, je n'énonce que des faits.

Mais la je m'énerve avec vous. Et mon vocabulaire s'en ressent il n'est pas assez précis.

Votre acharnement à être agressif ne change rien au fait que cela nuance les jugements hâtifs sur les tests nucléaires de la CdN. Je ne défends pas les tests nucléaires de la CdN. Bien évidement ! Mais le tissu propagandiste qui entoure la CdN inclut effectivement ses tests nucléaires. Je nuance simplement donc.

"Propagande"vous n'avez que ce mot là à la bouche. Je ne nuancerais rien du tout il en font en mer du Japon. C'est tout.