Du grand Mélenchon dans Onpc

Quand on en est a contester les minutes c'est qu'on a plus d'argument.:gurp:

Cette vidéo que vous transmettez tous est par ailleurs tronquée, bonjour l'honnêté intellectuelle pour un donneur de leçons.

Voici le texte exact : "Non les communistes n’ont pas du sang jusqu’aux coudes. Le seul qu’ils aient c’est celui de l’envahisseur qu’ils ont repoussé. Mais lui Monsieur Le Pen il a du sang jusqu’aux coudes, celui des personnes qu’il torturait à la villa xxxi. Jamais aucun communiste français n’a porté atteinte à la moindre liberté dans la patrie républicaine des Français.C’est tout le contraire, ils les ont défendues. Vous avez le droit de penser ce que vous voulez d’eux, mais ça, vous ne pouvez pas le leur retirer car ils l’ont payé du prix du sang et de leur vie."

Ce que tu dis est FAUX, déjà reconnais la manipulation de la vidéo après on parlera du reste.

Dans son discourt il dit "qu'aucun communiste Français n'a porté atteinte a la moindre liberté a partie républicaine".

Mais quelle manipulation ?

Aucune coupe n'a été faites car la vidéo que j'ai posté est exactement la même que celle que vous avez mise.

Écoutez le passage se situant entre 13.45 et 13.52, c'est exactement le même passage que la vidéo que j'ai posté.

Dans son discourt il dit "qu'aucun communiste Français n'a porté atteinte a la moindre liberté a partie républicaine".

La complaisance du PCF avec les nazis jusqu'en juin 1941 et des meurtres commis entre 1944 et en 1945 à eux seuls démontre qu'il a tort.

Jamais aucun communiste français n’a porté atteinte à la moindre liberté dans la patrie républicaine des Français.C’est tout le contraire, ils les ont défendues. Vous avez le droit de penser ce que vous voulez d’eux, mais ça, vous ne pouvez pas le leur retirer car ils l’ont payé du prix du sang et de leur vie."

Si vous vous intéressiez un seul instant à l'histoire, vous sauriez que c'est des foutaises.

Mais quelle manipulation ?

Aucune coupe n'a été faites car la vidéo que j'ai posté est exactement la même que celle que vous avez mise.

Écoutez le passage se situant entre 13.45 et 13.52, c'est exactement le même passage que la vidéo que j'ai posté.

Sainte patience :gurp:.

Ta vidéo n'est pas complette

La complaisance du PCF avec les nazis jusqu'en juin 1941 et des meurtres commis entre 1944 et en 1945 à eux seuls démontre qu'il a tort.

Justement l'histoire n'est pas aussi simple que ce que tu semble le prétendre,les militants communistes hostile au pacte germano soviétique ont été tués,emprisonnés,torturés, sans compter que sur les goulag comme sur les camps de concentration beaucoup ignoraient leurs existence.

Mélenchon a bien parlé des communistes Français et non du PCF en tant qu'organe politique et la vidéo truqué d'un site nationaliste ne changera rien a la réalité.

Si vous vous intéressiez un seul instant à l'histoire, vous sauriez que c'est des foutaises.

Je te renvois le compliment.

Justement l'histoire n'est pas aussi simple que ce que tu semble le prétendre,les militants communistes hostile au pacte germano soviétique ont été tués,emprisonnés,torturés, sans compter que sur les goulag comme sur les camps de concentration beaucoup ignoraient leurs existence.

Les militants hostile au pacte germano-soviétique ont été emprisonnés, tués... par les Allemands aidé par les communistes restés fidèles au PCF et à Staline.

Cela jusqu'en juin 1941 quand Hitler envahi la Russie.

Mélenchon a bien parlé des communistes Français et non du PCF en tant qu'organe politique et la vidéo truqué d'un site nationaliste ne changera rien a la réalité.

:smile2:

Une vidéo truqué alors qu'elle ne reprend que le passage d'un discours ?

Mélenchon à tort. Les communistes ont du sang sur les mains. Dire le contraire est un mensonge.

Je te renvois le compliment.

Je suis assez passionné d'histoire pour savoir que ce que Mélenchon raconte dans le passage que vous citez c'est des conneries.

Instruisez-vous au lieu de prendre pour argent comptant tout se qu'il raconte.

Les militants hostile au pacte germano-soviétique ont été emprisonnés, tués... par les Allemands aidé par les communistes restés fidèles au PCF et à Staline.

Cela jusqu'en juin 1941 quand Hitler envahi la Russie.

Grand nombre de Trotskystes et de nombreux étudiants étaient hostile a Staline.Le 6 juin 1940 le Parti communiste français a officiellement - quoiqu’interdit - proposé au gouvernement de prendre des mesures radicales pour défendre l’existence de la patrie. Le philosophe communiste Georges Politzer, qui sera fusillé par les nazis deux ans plus tard, a remis, le 6 juin, au ministre Anatole de Monzie, un texte en cinq points rédigé par Benoît Frachon, et quelques autres dirigeants communistes, parmi lesquels Arthur Dallidet et, Victor Michaut.

http://egalite-respe...en-juin-41.html

Une vidéo truqué alors qu'elle ne reprend que le passage d'un discours ?

Mélenchon à tort. Les communistes ont du sang sur les mains. Dire le contraire est un mensonge.

Elle est malhonnête car elle ne reprend pas les propos dans leur intégralité.

Les communistes ont du sang sur les mains oui,les communistes Français aussi mais celui des ennemis de la patrie.

Je suis assez passionné d'histoire pour savoir que ce que Mélenchon raconte dans le passage que vous citez c'est des conneries.

Instruisez-vous au lieu de prendre pour argent comptant tout se qu'il raconte.

La réalité n'est pas manichéenne tu ne détiens pas la vérité absolut elle est bien plus complexe que ça et n'a rien a voir avec un morceau de discourt de quelques secondes de Mélenchon.

Rends toi compte de l'absurdité de tes propos, tu veux nous dire quoi là, qu'il faut passer sous silence tout ce que le FDG propose EN REALITE et ne se référer qu'à ton INTERPRETATION des propos de Mélenchon sur les communistes etc..., tout ça en te basant sur des bouts de vidéos tronqués ?

Grand nombre de Trotskystes et de nombreux étudiants étaient hostile a Staline.

Oui ?

Et alors ?

les communistes Français aussi mais celui des ennemis de la patrie.

Donc vous dites que les communistes qui n'ont pas voulu du pacte germano-soviétique sont des ennemis de la patrie.

Donc que dites que les milliers de personnes assassiné par les communistes sans procès, et parfois même assassiné sur simple dénonciation et sans aucune enquête étaient des ennemis de la patrie ?

Donc vous dites que les juifs et autres résistants entre 1940 et juin 1941 raflés par les communistes sont des ennemis de la patrie ?

La réalité n'est pas manichéenne tu ne détiens pas la vérité absolut elle est bien plus complexe que ça et n'a rien a voir avec un morceau de discourt de quelques secondes de Mélenchon.

eeuuuuuhhhh.... quel rapport avec le débat ?

Arrêtez de ramener le débat à ma personne qui ne concerne uniquement que moi, et parlez du sujet s'il vous plaît.

Je n'ai jamais prétendu détenir la vérité, je dis juste d'arrêter de prendre pour argent comptant se que dit Mélenchon.

Rends toi compte de l'absurdité de tes propos, tu veux nous dire quoi là, qu'il faut passer sous silence tout ce que le FDG propose EN REALITE et ne se référer qu'à ton INTERPRETATION des propos de Mélenchon sur les communistes etc..., tout ça en te basant sur des bouts de vidéos tronqués ?

Un bout de vidéo tronqué ?

Les phrases il les a bien prononcé. Et sont toutes historiquement fausses. :smile2:

Mais pour cela, il faut enlever ses œillères qui vous obstrue et s'intéresser à l'histoire.

La vérité historique est bien plus sombre que se qu'en ont dit les communistes ensuite. Surtout qu'ils ont passé durant des années la période juin 1940 à juin 1941 sous silence.

Et après ils nous parlent de la fable du parti des 75.000 fusillés.

Oui ?

Et alors ?

Tous les communistes n'étaient donc pas Staliniens comme beaucoup aime le faire penser.

Donc vous dites que les communistes qui n'ont pas voulu du pacte germano-soviétique sont des ennemis de la patrie.

Donc que dites que les milliers de personnes assassiné par les communistes sans procès, et parfois même assassiné sur simple dénonciation et sans aucune enquête étaient des ennemis de la patrie ?

Donc vous dites que les juifs et autres résistants entre 1940 et juin 1941 raflés par les communistes sont des ennemis de la patrie ?

A bon j'ai dis tout ça ?

Drôle d'interprétation des mes propos,je comprend mieux que tu te satisfasse d'une vidéo tronqué pour tes arguments. Le sang qu'ils ont fait couler est celui de l'envahisseur et des collabos.

eeuuuuuhhhh.... quel rapport avec le débat ?

Arrêtez de ramener le débat à ma personne qui ne concerne uniquement que moi, et parlez du sujet s'il vous plaît.

Je n'ai jamais prétendu détenir la vérité, je dis juste d'arrêter de prendre pour argent comptant se que dit Mélenchon.

C'est bien toi qui t'éloigne du sujet en le faisant dériver sur le communisme durant la dernière guerre.

Mélenchon parle 3 seconde des communistes Français(et non du PCF) qui ce sont battu et sont mort pour la France,il ne refait pas l'histoire,il parle de faits.

Il y a des sujets sur le forum qui parle du communisme tu n'a qu'a t'y reporter on a largement débattu dessus.

http://www.forumfr.com/sujet239703-le-communisme.html?p,2899231,hl,le+communisme,fromsearch,1#entry2899231

Un bout de vidéo tronqué ?

Les phrases il les a bien prononcé. Et sont toutes historiquement fausses. :smile2:

Mais pour cela, il faut enlever ses œillères qui vous obstrue et s'intéresser à l'histoire.

Les phrases ont bien été prononcées mais n'en retenir qu'un bout est parfaitement malhonnête.

Quand aux ouillères je ne suis visiblement pas le seul a en porter.

Résumer Mélenchon et le Front de Gauche a des polémiques sans fondement fait le jeu de ceux qui tire le vrais ficelle de notre système et tu y participe en alimentant les détournements en tout genres.

Tous les communistes n'étaient donc pas Staliniens comme beaucoup aime le faire penser.

En effet. Mais le parti communiste l'était, lui.

A bon j'ai dis tout ça ?

Drôle d'interprétation des mes propos,je comprend mieux que tu te satisfasse d'une vidéo tronqué pour tes arguments.

Oui vous l'avez dit en disant cela : "Les communistes ont du sang sur les mains oui,les communistes Français aussi mais celui des ennemis de la patrie."

Je trouve triste que vous qui vous dites anti-ceci, anti-cela et avec de telles phrase dans votre signature, vous puissiez dire de telles sottises. Voilà pourquoi je vous dit de bien vous documenter.

C'est bien toi qui t'éloigne du sujet en le faisant dériver sur le communisme durant la dernière guerre.

Et bien je vois pas bien où il dérive puisque je reprends des phrases du discours de Mélenchon en disant que ce qu'il dit est faux. Je vois pas bien où est la dérive là-dedans.

Mélenchon parle 3 seconde des communistes Français(et non du PCF) qui ce sont battu et sont mort pour la France,il ne refait pas l'histoire,il parle de faits.

Il ne parle pas de faits, il fait de la propagande. Il glorifie une partie, qui est la vérité MAIS mais en tronque une autre beaucoup moins glorieuse. On pourrait même dire abominable.

Les phrases ont bien été prononcé mais n'en retenir qu'un bout est parfaitement malhonnête.

Quand aux ouillères je ne suis visiblement pas le seul a en porter.

Retirer qu'un bout ?

Non justement. Vous reprochiez que je ne reprenait que 8 secondes de son discours. Alors j'ai écouté aussi se qui suivait et constatait que c'était aussi faux.

Et j'ai aussi constaté que vous preniez pour argent comptant se qu'il disait. Malheureusement.

En effet. Mais le parti communiste l'était, lui.

En effet.

Oui vous l'avez dit en disant cela : "Les communistes ont du sang sur les mains oui,les communistes Français aussi mais celui des ennemis de la patrie."

Je trouve triste que vous qui vous dites anti-ceci, anti-cela et avec de telles phrase dans votre signature, vous puissiez dire de telles sottises. Voilà pourquoi je vous dit de bien vous documenter.

Les communistes Français ont tué beaucoup de collabo et autres traitres a la patrie c'est un fait.

Les traitres communistes tel Boudarel par contre existaient eux.

Et bien je vois pas bien où il dérive puisque je reprends des phrases du discours de Mélenchon en disant que ce qu'il dit est faux. Je vois pas bien où est la dérive là-dedans.

Analyser cette période de l'histoire n'est pas chose aisé et les propos de Mélenchon ne nies pas les crimes Staliniens.

Il ne parle pas de faits, il fait de la propagande. Il glorifie une partie, qui est la vérité MAIS mais en tronque une autre beaucoup moins glorieuse. On pourrait même dire abominable.

Le communistes Français sont morts pour libérer la France,ils ont fait la chasse aux collabo c'est aussi des faits.

Retirer qu'un bout ?

Non justement. Vous reprochiez que je ne reprenait que 8 secondes de son discours. Alors j'ai écouté aussi se qui suivait et constatait que c'était aussi faux.

Et j'ai aussi constaté que vous preniez pour argent comptant se qu'il disait. Malheureusement.

Quand on sort une phrase de son contexte, ce que fait cette vidéo, on fait dire des contre-sens aux gens.

Il disait, dans le contexte, que les communistes français n'ont pas de sang sur les mains, en s'adressant à Le Pen et aux exactions que cet individu a commises lors de la guerre d'Algérie.

Ce débat me fatigue je l'ai eu maintes fois sur divers sujets sur le communisme et Mélenchon et j'en ai assez de me répété.

Les communistes Français ont tué beaucoup de collabo et autres traitres a la patrie c'est un fait.

Les traitres communistes tel Boudarel par contre existaient eux.

Analyser cette période de l'histoire n'est pas chose aisé et les propos de Mélenchon ne nies pas les crimes Staliniens.

Le communistes Français sont morts pour libérer la France,ils ont fait la chasse aux collabo c'est aussi des faits.

Je constate encore une fois que vous passez sous silence les crimes des communistes commis entre juin 40 et juin 41 ainsi que ceux de 44-45.

Quand on sort une phrase de son contexte, ce que fait cette vidéo, on fait dire des contre-sens aux gens.

Il disait, dans le contexte, que les communistes français n'ont pas de sang sur les mains.

Mais l'Histoire, elle, dit le contraire. Et c'est vraiment dommage que vous preniez pour argent comptant se que dit Mélenchon.

Je constate encore une fois que vous passez sous silence les crimes des communistes commis entre juin 40 et juin 41 ainsi que ceux de 44-45.

Des communistes ou du PCF ?

Mais l'Histoire, elle, dit le contraire. Et c'est vraiment dommage que vous preniez pour argent comptant se que dit Mélenchon.

Elle ne dit pas le contraire elle est bien plus nuancé que ça.

On s'éloigne quand même du sujet initial qui est l'intervention de Mélenchon dans ONPC.

Des communistes ou du PCF ?

Le PCF était composé de communistes.

Elle ne dit pas le contraire elle est bien plus nuancé que ça.

Exactement.

Et c'est pour cela que je dis que Mélenchon raconte n'importe quoi.

Le PCF était composé de communistes.

Comme l'UMP est composé de centristes ou d'anciens Frontistes.

Il y avait des militants communistes qui ont lutté contre le PCF durant le pacte gemano soviétique.

Exactement.

Et c'est pour cela que je dis que Mélenchon raconte n'importe quoi.

Cette parti du débat commence a me fatiguer a force de me répéter,on pourrais peut être débattre sur ce qu'il dénonce et propose pour avancer.

Comme l'UMP est composé de centristes ou d'anciens Frontistes.

L'UMP n'a rien à voir dans l'affaire puisqu'il n'a que 10 ans.

Cette parti du débat commence a me fatiguer a force de me répéter

Cela n'est pas mon problème. Mon problème est le travestissement de l'histoire pour l'arranger à une idéologie ; ce que Mélenchon tente de faire en sortant que le communisme n'a pas de sang sur les mains, ou que ce sang n'est que celui des ennemis de la patrie : ce qui est historiquement faux.

on pourrais peut être débattre sur ce qu'il dénonce et propose pour avancer.

Mélenchon n'a plus rien à proposer : il a perdu les élections présidentielles et a lamentablement perdu à Hénin-Beaumont.

Bon, après visionnage, je me demande comment vous faites pour entendre "Les communistes français" alors qu'il dit clairement "Non les communistes n'ont pas de sang jusqu'au coude".

Donc je vois pas bien la manipulation en faites... à part la pathétique tentative que vous en faites.

ça t'arranges pas qui parles des communiste français . qui ne sont pas les communiste russe

ça t'arranges pas qui parles des communiste français . qui ne sont pas les communiste russe

Euuuhhh.... Quel est le rapport ?

Faut-il rappeler que le PCF à cette époque était lié au communistes russes.

Au jeu des videos, je pense qu'on peut arriver au syndrome "un partout, balle au centre".

Mélenchon a raison de ce montré prudent et méfiant avec les journalistes et surtout avec le petit journal qui bidonne sans vergogne la vérité pour faire rire.

Pour enfoncer Mélenchon, Le Petit Journal ment (Acrimed)

Nouvel épisode de la guerre ouverte entre Le Petit Journal et Mélenchon. Le 14 mai, l'émission de Canal + se réjouissait de pouvoir épingler une fois de plus le politique, cette fois à propos de son passage dans C Politique, sur France 5. La veille, Mélenchon était l'invité de Géraldine Muhlmann. Images à l'appui, Yann Barthès raille la stratégie d'évitement de Mélenchon, qui aurait refusé de répondre sur ses liens avec le président vénézuélien Hugo Chavez.

Yann Barthès introduit d'abord le sujet en ironisant: Mélenchon "a bien répondu aux questions qu'il adore sur Hugo Chavez et Cuba". Suit un premier extrait de l'émission, où la journaliste interroge le politique sur Chavez: "Beaucoup de gens trouvent que vous devriez marquer des distances plus nettes".

Première esquive du fondateur du Front de gauche, qui se contente d'un "Hé oui..." La journaliste revient à la charge, il rétorque : "Qu'est-ce que vous voulez me faire dire ?" "Quelque chose...", tente Muhlmann."Justement vous ne l'aurez pas."

Pour le Petit journal, l'échange s'arrête sur ces derniers mots de Mélenchon. Après un "Voilà..." lourd de sous-entendus, Barthès poursuit sur un tout autre moment de C Politique.

Euuuhhh.... Quel est le rapport ?

Faut-il rappeler que le PCF à cette époque était lié au communistes russes.

Quels sont les communistes Français qui ont envoyé qui que ce soit au Goulag ?

Au jeu des videos, je pense qu'on peut arriver au syndrome "un partout, balle au centre".

Pourquoi il est haineux comme ça ?

Bayrou avait en son temps lui aussi accusé les médias.

Il ne faut pas prendre en compte ce que dit le petit journal comme je l'ai prouvé plus haut.

Mélenchon est un sanguin il réagit au quart de tour c'est un tempérament entier comme d'autres politiques.