Une forme de "Légion Étrangère" pour les jeunes délinquants ?

Alors moi ce qui me perturbe c'est que vous parlez de faire entrer des jeunes délinquants dans les camps militaires.

Alors tout d'abord, les jeunes délinquants comme son nom l'indique ça regroupe tout les jeunes et je refuse l'idée de mettre des jeunes mineur dans un camp militaire.

Il y a une condition physique quelque peu extrêmiste, auquel ces jeunes non-sportif ne pourrait pas s'accrocher, donc des blessures du temps perdu et rien ne dis qu'il ne continuerais pas à défier l'ordre et faire des conneries sur place. Il y a des armes. C'est dangereux, pour eux, comme pour les réels engagés.

Il y na déjà des centres de redressement qui joue sur le côté mental de ces jeunes, ce qui est plus important que de laver le cerveau à des jeunes qui n'ont déjà plus de repères fiables.

L'armée apprend pas tout, elle en détruit beaucoup.

je répète on ne parle pas de militaire, d'arme, ni quoi que ce soit en rapport, je l'ai ajouté dans le premier post pourtant !

Quand tu dis qu'il y a mélange entre fort et faible, etc... C'est le cas également à l'école,

mais l'école à pour défaut d'avancer sans se soucier des forts ou des faibles, il y a examen à la fin et terminé !

Alors que l'esprit "camaraderie" c'est justement permettre à tous d'évoluer, les faibles seront aidés par les forts

pour ne laisser personne en retard !

Il faut savoir juste combien d'année on les envoie, est-ce que 1an c'est suffisant ou est-ce que l'on va jusqu'à 5, comme l'est la légion ?

Pourquoi, la légion a-t-elle fixé à 5 années le temps obligatoire ? Ce serait intéressant de le savoir !

Si on regarde l'école c'est 12 mois auxquels on retire quasi 5 pour les vacances, on y passe environ 30 heures par semaine,

on a des devoirs, mais personne pour nous assister pour les faire, les parents n'étant pas tous de même niveau,

en ce qui concerne la disponibilité, l'intelligence, le niveau social, etc...

Alors que là, c'est du non-stop, c'est 12 mois complets, c'est 7 jours sur 7, c'est un encadrement permanent !

Si les jeunes qui sont envoyés là-bas sont totalement encadrés de manière intelligente et respectueuse,

on peut imaginer de très très bonnes choses pour leurs formations !

Et ceux qui reviendront dans le monde civil, seront automatiquement valorisés, les engager sera la certitude

d'avoir des gens prêts, actifs, rigoureux, etc...

Il n'est pas nécessaire de créer des soldats ou de mettre des armes dans les mains des gens pour en faire des personnes complètes !

Il faut plutôt voir tout ceci, comme ce que l'on peut voir dans les temples d'art martiaux, le mental avant tout,

l'enseignement, l'esprit sain dans un corps sain !

Toujours le même fantasme de l'armée qui règle tout.

Nyaka envoyer l'armée !

Nyaka les envoyer à l'armée !

Quant une société est malade au point que les jeunes n'ont plus d'espoir, c'est une fausse solution de croire qu'on va régler les problèmes par plus de force brutale ou plus de discipline.

Mais vous lisez un peu le premier post GRRRRR !!!

Il n'est pas question d'armée ni de soldat !!!

L'éducation par la terreur.

C'est une idée de merde.

je répète on ne parle pas de militaire, d'arme, ni quoi que ce soit en rapport, je l'ai ajouté dans le premier post pourtant !

Quand tu dis qu'il y a mélange entre fort et faible, etc... C'est le cas également à l'école,

mais l'école à pour défaut d'avancer sans se soucier des forts ou des faibles, il y a examen à la fin et terminé !

Alors que l'esprit "camaraderie" c'est justement permettre à tous d'évoluer, les faibles seront aidés par les forts

pour ne laisser personne en retard !

Il faut savoir juste combien d'année on les envoie, est-ce que 1an c'est suffisant ou est-ce que l'on va jusqu'à 5, comme l'est la légion ?

Pourquoi, la légion a-t-elle fixé à 5 années le temps obligatoire ? Ce serait intéressant de le savoir !

Si on regarde l'école c'est 12 mois auxquels on retire quasi 5 pour les vacances, on y passe environ 30 heures par semaine,

on a des devoirs, mais personne pour nous assister pour les faire, les parents n'étant pas tous de même niveau,

en ce qui concerne la disponibilité, l'intelligence, le niveau social, etc...

Alors que là, c'est du non-stop, c'est 12 mois complets, c'est 7 jours sur 7, c'est un encadrement permanent !

Si les jeunes qui sont envoyés là-bas sont totalement encadrés de manière intelligente et respectueuse,

on peut imaginer de très très bonnes choses pour leurs formations !

Et ceux qui reviendront dans le monde civil, seront automatiquement valorisés, les engager sera la certitude

d'avoir des gens prêts, actifs, rigoureux, etc...

Il n'est pas nécessaire de créer des soldats ou de mettre des armes dans les mains des gens pour en faire des personnes complètes !

Il faut plutôt voir tout ceci, comme ce que l'on peut voir dans les temples d'art martiaux, le mental avant tout,

l'enseignement, l'esprit sain dans un corps sain !

Mais vous lisez un peu le premier post GRRRRR !!!

Il n'est pas question d'armée ni de soldat !!!

Mais moi je ne suis pas sûre que les enseignements donnés soient tous fait dans le respect.

Et les centres de redressement qui ont fait des miracles ? Pourquoi ne pas les valoriser et continuer dans ce sens là... ?

Il n'est pas question d'armée ni de soldat !!!

Alors DE QUOI diable parlez-vous ?

De maison de correction ?

De centre de redressement ?

De "boot camp" à l'américaine ?

Vous n'êtes même plus dans le militarisme fantasmé mais dans le rêve disciplinaire éveillé.

L'éducation par la terreur.

C'est une idée de merde.

Tu as été traumatisé par l'école c'est ça ?

Qui t'a parlé de terrorisé les jeunes qui participeraient à ce programme ?

La seule chose qui est la réelle sanction, c'est être coupé de tout contact exterieur, c'est tout !

Le reste c'est de la formation, de l'évolution , etc...

Mais moi je ne suis pas sûre que les enseignements donnés soient tous fait dans le respect.

Et les centres de redressement qui ont fait des miracles ? Pourquoi ne pas les valoriser et continuer dans ce sens là... ?

Tu as l'impression que l'on y a fait des miracles ?

J'ai présenté dans ce sujet, une idée, maintenant il est clair que ma vision des choses, est bien plus claire

que celle de ceux qui interviennent dans ce sujet, parce que j'y pense depuis longtemps et que ma vision

est pleine de détails plus ou moins précis, je ne vois pas ces jeunes sanctionnés, punis, torturés,

je vois cela comme une chance incroyable, comme une université de haut niveau qui s'occuperait

et encadrerait ces jeunes en permanence...

Le genre d'école d'élite qui coûte cher, très cher, mais mise à disposition de jeunes en marge de la société

et j'ai indiqué également, que l'on pouvait aussi s'y inscrire de soi-même !

L'idée étant qu'en ressortant de là, on soit reconnu comme des personnes valables, compétentes, complètes, etc...

Et pour ceux qui y auront participer, ils auront un mental en béton, un corp parfait (pas seulement esthétique, mais vraiment

équilibré, sain, etc...), ils auront un bagage intellectuel fort, ils auronts acquis plusieurs métier, ils auront appris

des choses dans beaucoup de domaine...

Rien, actuellement, sur le marché, ne permet cela !

Et le plus dingue, c'est que ce seront des démunis qui reviendront munis de ce qui se fait de mieux !

Alors DE QUOI diable parlez-vous ?

De maison de correction ?

De centre de redressement ?

De "boot camp" à l'américaine ?

Vous n'êtes même plus dans le militarisme fantasmé mais dans le rêve disciplinaire éveillé.

Plutôt temple pour moines désireux d'acquèrir du savoir et de s'améliorer soi-même !

Les boot camp, c'est vraiment pour les sadiques qui voudraient faire leur fête à des jeunes,

c'est juste débile, c'est bon pour créer des forrest gump, rien d'autre ! (gestes répétitifs, conditionnement, etc...)

Maison de correction = rien à corriger, mais juste à améliorer, à faire évoluer !

Centre de redressement = Cassage d'esprit, bourrage de cervelle sans résultat, etc...

Non non, on a le droit d'imaginer quelque chose de nouveau, non ?

Pour.

Alors ma mère était éducatrice spécialisée dans un centre comme je t'ai indiqué, et des délinquants des voyous elle en avaient, que des mecs en plus. Ils savaient en arrivant que c'était soit elle soit la prison

Aujourd'hui ils ont des boulots, des familles, ils écrivent à ma mère, ils viennent la voir. Donc en effet je pense que du bon boulot fait dans ces centres est efficace et oui je pense que c'est encore possible.

Couper ces gamins de leurs familles, de leurs environnement, tout cela n'as jamais été positif. L'image véhiculée par l'armée ne leurs convient pas à tous, alors pourquoi leur imposer quand ont a déjà des lieux dédiés à ces jeunes, et qui sont efficaces dans la plupart des cas.

Si tu ne parles pas d'armée pep-psy, pourquoi employer du langage militaire comme "légion étrangère"?

Tu as été traumatisé par l'école c'est ça ?

Qui t'a parlé de terrorisé les jeunes qui participeraient à ce programme ?

La seule chose qui est la réelle sanction, c'est être coupé de tout contact exterieur, c'est tout !

Le reste c'est de la formation, de l'évolution , etc...

Tu as l'impression que l'on y a fait des miracles ?

J'ai présenté dans ce sujet, une idée, maintenant il est clair que ma vision des choses, est bien plus claire

que celle de ceux qui interviennent dans ce sujet, parce que j'y pense depuis longtemps et que ma vision

est pleine de détails plus ou moins précis, je ne vois pas ces jeunes sanctionnés, punis, torturés,

je vois cela comme une chance incroyable, comme une université de haut niveau qui s'occuperait

et encadrerait ces jeunes en permanence...

Le genre d'école d'élite qui coûte cher, très cher, mais mise à disposition de jeunes en marge de la société

et j'ai indiqué également, que l'on pouvait aussi s'y inscrire de soi-même !

L'idée étant qu'en ressortant de là, on soit reconnu comme des personnes valables, compétentes, complètes, etc...

Et pour ceux qui y auront participer, ils auront un mental en béton, un corp parfait (pas seulement esthétique, mais vraiment

équilibré, sain, etc...), ils auront un bagage intellectuel fort, ils auronts acquis plusieurs métier, ils auront appris

des choses dans beaucoup de domaine...

Rien, actuellement, sur le marché, ne permet cela !

Et le plus dingue, c'est que ce seront des démunis qui reviendront munis de ce qui se fait de mieux !

Plutôt temple pour moines désireux d'acquèrir du savoir et de s'améliorer soi-même !

Les boot camp, c'est vraiment pour les sadiques qui voudraient faire leur fête à des jeunes,

c'est juste débile, c'est bon pour créer des forrest gump, rien d'autre ! (gestes répétitifs, conditionnement, etc...)

Maison de correction = rien à corriger, mais juste à améliorer, à faire évoluer !

Centre de redressement = Cassage d'esprit, bourrage de cervelle sans résultat, etc...

Non non, on a le droit d'imaginer quelque chose de nouveau, non ?

Non ça c'est l'armée, qui fait du lavage de cerveau, les centres de redressement c'est les aider à penser autrement que ce qu'ils font d'habitude tout en les accompagnant chacun à leurs rythmes.

"

ça pourrait freiner certains , s'ils savent qu'ils vont se retrouver" enrôlés" dans une brigade spéciale qui leur fait pas de cadeau

C'est un peu faux. J'ai eu dans mon entourage des ex-délinquants juvéniles qui souhaitaient et qui ont fini par intégrer l'armée. Je ne suis pas certain du pouvoir dissuasif de la chose.

Euh.... c'est quoi la légion à la base ?

De la viande de peu de valeur qu'on envoie à la boucherie.

Aujourd'hui les missions ont certes changées et peuvent même parfois aider l'humanitaire, mais prendre cela en exemple pour aider à la réinsertion des jeunes -même déliquants-.. faut arrêter quoi.

J'en connais pas mal de légionnaires actifs ou plus... du bleu au très haut gradé. Ben on ne peux pas dire que la majorité en revienne indemne hein. Et pas forcément plus ancrés des "valeurs classiques" de la vie en société...

Ok, certains n'ont pas été détruits et s'en sortent bien. Mais coté statistiques, les centres spécialisés cités par Nouille me semblent bien plus adaptés.

Alors ma mère était éducatrice spécialisée dans un centre comme je t'ai indiqué, et des délinquants des voyous elle en avaient, que des mecs en plus. Ils savaient en arrivant que c'était soit elle soit la prison

Aujourd'hui ils ont des boulots, des familles, ils écrivent à ma mère, ils viennent la voir. Donc en effet je pense que du bon boulot fait dans ces centres est efficace et oui je pense que c'est encore possible.

Couper ces gamins de leurs familles, de leurs environnement, tout cela n'as jamais été positif. L'image véhiculée par l'armée ne leurs convient pas à tous, alors pourquoi leur imposer quand ont a déjà des lieux dédiés à ces jeunes, et qui sont efficaces dans la plupart des cas.

Ta mère fait partie des gens qui considèrent ces jeunes et qui veut transformer le négatif en positif !

Mais tous les gens qui travaillent dans ces centres n'ont pas les mêmes intentions et la même compassion !

On coupe les jeunes pour les focaliser, tu sais qu'on le fait avec les sportifs de haut niveau, d'ailleurs c'est souvent eux

qui se rendent compte que garder des contacts, les empèchent de bien se préparer !

Donc cela n'a rien de négatif, car si on coupe ce cordon, il y a celui de la camaraderie qui se créera automatiquement !

La famille, ce n'est pas elle qui nous aide dans notre quète pour trouver une place dans notre société,

c'est un peu comme les oiseaux, qui sont poussès hors du nid, car ils doivent voler de leurs propres ailes !

Pour terminer sur ce que tu as dit, si ces endroits étaient si efficaces, on en serait pas là aujourd'hui !

Pour terminer sur ce que tu as dit, si ces endroits étaient si efficaces, on en serait pas là aujourd'hui !

Combien y en a t'il par rapport aux besoins réels, et quels moyens leurs sont donnés ?

Si tu ne parles pas d'armée pep-psy, pourquoi employer du langage militaire comme "légion étrangère"?

Légion étrangère c'est pour faire réagir et pour parler du principe, c'est à dire que c'est un centre d'entrainement

qui est éloigné de tout et dont on forme les gens de manière très complète, et dieu sait qu'il n'y a pas que des armes

dont on parle là-bas !

Ce qui est marrant, c'est que pour tout le monde ici, Légion Étrangère = Militaire = Armes = Mal !

Alors que les gens qui en ressortent ne vont pas du tout dans cette direction, ils travaillent dans des domaines logistique, technique, organisation, etc...

L'armée ce n'est pas tenir une arme et tuer des gens, c'est surtout apprendre à garder son calme en toute circonstence,

savoir quoi faire en cas de problème, avoir le sens tactique, gérer la logistique (ce qu'il nous faut, ce dont on a besoin, ce qu'il faut préparer, emporter, etc...)

C'est fou comme les gens comme toi, sont mal informés sur ce que peut être la formation de type "militaire" !?

Euh.... c'est quoi la légion à la base ?

De la viande de peu de valeur qu'on envoie à la boucherie.

Aujourd'hui les missions ont certes changées et peuvent même parfois aider l'humanitaire, mais prendre cela en exemple pour aider à la réinsertion des jeunes -même déliquants-.. faut arrêter quoi.

J'en connais pas mal de légionnaires actifs ou plus... du bleu au très haut gradé. Ben on ne peux pas dire que la majorité en revienne indemne hein. Et pas forcément plus ancrés des "valeurs classiques" de la vie en société...

Ok, certains n'ont pas été détruits et s'en sortent bien. Mais coté statistiques, les centres spécialisés cités par Nouille me semblent bien plus adaptés.

Merci de relire intégralement le premier post, parce que tu n'y es pas du tout !

Il y des légionnaires qui sont des soldats dans la tête, ils veulent de l'action, ils sont actifs, veulent aller en mission, etc...

Mais le camp des légionnaires, apportent beaucoup à ceux qui y sont !

Il ne font pas confondre formation et mission !

Combien y en a t'il par rapport aux besoins réels, et quels moyens leurs sont donnés ?

Exactement, après on parle budget, politique, intérêt, etc...

Il faut savoir, qu'officieusement, ce qui se passe en banlieu est totalement voulu,

on s'est débarassé des jeunes à problèmes en les laissant dans leurs problèmes, ainsi, on a moins de ces jeunes à gérer !

C'est quand ça pête et que les journaliste et donc l'opinion publique s'en mêle, que l'on retrouve un peu d'intérêt

de la part des politiques, qui réagissent surtout pour que l'on parle d'eux, et quelques temps plus tard, tout est exactement pareil !

Tant qu'on ne leur donne pas quelque chose de concret et de complet sous les yeux ou dans les mains, ils ne feront rien !

Un légionnaire est formaté à aller se faire tuer sur demande sans discuter l'ordre donné. La voilà la réalité de la formation.

Dixit les responsables recrutement et formation à la légion que je connais personnellement.

Merci de parler de ce que l'on connait.

Légion étrangère c'est pour faire réagir et pour parler du principe, c'est à dire que c'est un centre d'entrainement

qui est éloigné de tout et dont on forme les gens de manière très complète, et dieu sait qu'il n'y a pas que des armes

dont on parle là-bas !

Ce qui est marrant, c'est que pour tout le monde ici, Légion Étrangère = Militaire = Armes = Mal !

Alors que les gens qui en ressortent ne vont pas du tout dans cette direction, ils travaillent dans des domaines logistique, technique, organisation, etc...

L'armée ce n'est pas tenir une arme et tuer des gens, c'est surtout apprendre à garder son calme en toute circonstence,

savoir quoi faire en cas de problème, avoir le sens tactique, gérer la logistique (ce qu'il nous faut, ce dont on a besoin, ce qu'il faut préparer, emporter, etc...)

C'est fou comme les gens comme toi, sont mal informés sur ce que peut être la formation de type "militaire" !?

1/ On ne se connait ni d'Eve ni d'Adam alors les expression condescendantes du type "les gens comme toi", tu évites.

2/ tu interprètes tout à ta sauce quand tu es le 1er à te contredire en disant que nulle part tu fais référence à l'armée. Schizo, pépère?

3/ L'armée chargée de l'éducation des jeunes... Pour moi c'est non.

Ta mère fait partie des gens qui considèrent ces jeunes et qui veut transformer le négatif en positif !

Mais tous les gens qui travaillent dans ces centres n'ont pas les mêmes intentions et la même compassion !

On coupe les jeunes pour les focaliser, tu sais qu'on le fait avec les sportifs de haut niveau, d'ailleurs c'est souvent eux

qui se rendent compte que garder des contacts, les empèchent de bien se préparer !

Donc cela n'a rien de négatif, car si on coupe ce cordon, il y a celui de la camaraderie qui se créera automatiquement !

La famille, ce n'est pas elle qui nous aide dans notre quète pour trouver une place dans notre société,

c'est un peu comme les oiseaux, qui sont poussès hors du nid, car ils doivent voler de leurs propres ailes !

Pour terminer sur ce que tu as dit, si ces endroits étaient si efficaces, on en serait pas là aujourd'hui !

Mais ont en est ou ? A qui la faute ? D'ou viens la délinquance, quel est le sens profond des actes délictueux des jeunes ? Un trouble, un manque un sentiment d'injustice que l'on cultive dans toutes les institutions. Dans les centres de redressement, ont apprend à connaître le jeune, non pas à le catégoriser comme le fait la société de délinquant. Ont lui redonne confiance en lui en lui apportant les bonnes informations, ont les construit.

Personnellement des conneries j'en ai faite, consommation d'alcool, de drogues, petits actes délictueux et c'ets ma mère qui m'as redressée. A la base c'est d'elle dont j'avais besoin, dans mon mal-être j'avais besoin d'être vue.

Me foutre dans un camp coupé du monde de ma famille m'aurait détruite.

Si ta solution est la bonne, elle l'est pour des jeunes qui ne savent pas ce que c'est que d'en chier. L'armée la souffrance physique qui prône dans leurs vies c'est la souffrance morale.

Il faut guérir la souffrance morale, c'est pas dans ces lieux que ça se fera.

Finalement ce fil part en sucette parce que celui qui l'a lancé n'a pas une idée claire de ce qu'il veut dire.

La Légion Étrangère mais sans l'armée c'est quoi ? Les scouts ?

Tout ça n'est guère cohérent.

Mais ont en est ou ? A qui la faute ? D'ou viens la délinquance, quel est le sens profond des actes délictueux des jeunes ? Un trouble, un manque un sentiment d'injustice que l'on cultive dans toutes les institutions. Dans les centres de redressement, ont apprend à connaître le jeune, non pas à le catégoriser comme le fait la société de délinquant. Ont lui redonne confiance en lui en lui apportant les bonnes informations, ont les construit.

Personnellement des conneries j'en ai faite, consommation d'alcool, de drogues, petits actes délictueux et c'ets ma mère qui m'as redressée. A la base c'est d'elle dont j'avais besoin, dans mon mal-être j'avais besoin d'être vue.

Me foutre dans un camp coupé du monde de ma famille m'aurait détruite.

Si ta solution est la bonne, elle l'est pour des jeunes qui ne savent pas ce que c'est que d'en chier. L'armée la souffrance physique qui prône dans leurs vies c'est la souffrance morale.

Il faut guérir la souffrance morale, c'est pas dans ces lieux que ça se fera.

Ok, c'est une histoire personnelle, donc si tu ne la développe pas plus, ce sera difficile d'en parler plus ?

Tu avais besoin de ta mère, ta mère était là, mais cela ne t'as quand même pas empèchée d'aller vers la délinquance ?

Il te manquait quelque chose au départ, ta mère n'était pas souvent présente ?

Ceci est un cas bien différent, tu n'es pas dans une cité à vendre de la drogue, à braquer des gens pour piquer des sacs dans des bagnoles, etc...

On parle de gens qui empèchent les autres de vivre normalement leur vie étant condamnés à la peur journalière !

Est-ce ton cas ?

Si tes parents étaient riches et qu'ils t'avaient envoyés dans une école privée internationale, tu aurais été détruite également ?

Ma mère n'était pas présente parce que mon père était malade.

Tout le monde a ses traumatismes et plus les actes sont violents plus le troubles est profond.