pourquoi l'islam est une religion dangereuse

En appliquants et en interprétant des textes "anciens", d'une autre époque, à la société d'aujourd'hui, on ne peux que se tromper..

Pourquoi alors la bible ne suscite pas des vocations de kamikazes ?

Et quand bien même, il s'agit là du texte original, il faut le resituer à l'epoque à laquelle il a été ecrit, une epoque ou l'humanisme n'existait pas encore, ou du moins, n'était pas à la mode!

Dire ça, c'est avouer que les religions sont désuettes...

Croyons en Rael, il est de notre époque

Quand même je vais profiter de ce topic pour promouvoir un extrait de mon avis sur la question.

Bien sûr le sujet est épineux, car on peut l'aborder de tellement de façon différente, avec croyance ou non ! C'est pourquoi je pense que la polémique est à la racine du problème : il n'y a de vérité que celle qu'on croit ! De fait la vérité dépendant d'un point de vue purement subjectif, il ne peut y avoir de personne qui ait raison ou non.

De mon point de vue, extérieur à toute religion (bien que vivant dans un pays judéo-chrétien de par ses moeurs), il apparait évident que personne ne peut se prévaloir de détenir la vérité... Et cela s'appelle de l'agnosticisme.

En résumé : personne n'a tort, personne n'a raison, car la seule chose dont on est sûr, c'est qu'on ne sait rien (petit clin d'oeil à un visionnaire implicite) !

Pour savoir exactement ce que dit le coran, il ne faut pas simplement le lire. Car c'est une traduction que tu as lue. Et comme chacun sait, une traduction est forcément sujette à interprétation. Pour se faire une véritable idée, il faut apprendre l'arabe et lire le coran en arabe. Sachant que là aussi, à moins de très bien connaître la langue, tu aura ta propre interprétation. Pour tous les livres religieux c'est pareil, pour vraiment se faire sa propre idée, il faut se procurer les ouvrages dans la langues dans laquelle ils ont été écrits (et évidemment connaître la langue, sinon on va pas très loin).

Il ne faut aps oublier non plus que les branches extrêmistes de l'islam sont minoritaires, seulement c'est d'eux dont on parle le + alors on croit, à tort, qu'ils sont partout.

Et ces vrais que si l'on écoute George Bush, déjà on est mort de rire et mort de trouille à la fois, mais on se rend compte aussi que toute religion a une branche extrêmiste qui peut être très violente.

Une autre chose qu'il ne faut pas oublier, c'est que pendant que les chrétiens partaient en croisades, que les cathliques massacrait les non catholiques, des gens vivaient dans des pays musulmans en pratiquant une autre religion et sans être persécutés. Jusqu'à la création d'Israël, juifs et musulmans vivaient ensemble dans de nombreux pays, dont la Palestine et le Maroc et sans s'entre-tuer.

En fait toute religion peut être dangereuse. On peut le voir dans le conflit Israëlo-palestinien par exemple, ou dans la guerre des américains "contre le terrotrisme". Dans ces conflits la religion est souvent invoquée. Bush décrit sa guerre comme celle du Bien contre le Mal, il fait des références au diable. Alors qu'en faite cette guerre n'a rien de religieuse. En Israël on parle de guerre entre juifs et musulmans, alors que là non plus il ne s'agit pas de religion mais de se battre pour un territoire. Le fait est qu'il est plus facile de convaincre les gens de se battre, voire de mourrir, au nom de dieu plutôt qu'on nom d'une tere ou du pétrole ou de la démocratie ou autre chose. N'oublions pas que les kamikazes japonnais de la seconde guerre mondial considérait pesque l'empereur comme un dieu vivant et mourraient en son nom.

Encore autre chose. En regardant un reportage sur Arte l'aure jour, j'ai appris que pendant le génocide au Rwanda beaucoup tuaient au nom de dieu. Même des hommes d'églises massacraient des gens. Et à l'échelle de l'histoire, c'est hier.

il me semble que si dieu existe, il pourrait difficilement cautionner que l' on puisse tuer, en son nom, d'autres êtres humains, non ?dans le meilleur des mondes la religion devrait être une conviction perso et non se meler de politique.

Absolument toute les religions peuvent etre dangereuse......c'est ça qu'il faut retenir........

Les catholiques et les protestants qui se tapent sur la gueule en Irlande c'est tout aussi debile

Pour les asiatiques Dieu est asiat, pour les musulmans c'est un arabe, pour les blancs c'est un blanc.....pfffffff c'est trop nimp. A la limite qu'il y'ai un Dieu mouais ok.mais dans ce cas c'est le meme pour tout le monde point barre.......

Je veux bien comprendre qu'on ai la foi, qu'on soit croyant.........mais des que ça va au delà de la simple foi et croyance ça me depasse........Des que la religion, quelle quelle soit drive une vie ça me depasse, Tout est infondé à la base, tout est basé sur des ecrits de mecs qui ont crée sans le savoir l'ecrtiture de roman......Rien que le terme croyance me gene, j'aime bien etre sur....

Donc dans le doute je prefere ne rien croire plutot que croire en un truc qui est pas sur.......hum..........

Comme d'hab parler de religion c'est super subjectif et ça n'engage que la personne qui en cause mais y'a quand meme des trucs super evident qui vont au dela de la subjectivité quand meme

C'est l'être humain qui est fondamentalement con et dangeureux. C'est lui qui a inventé le concept d'être superieur qui aurait tout créé et qui tue en son nom, et s'il ne l'avait pas inventé il tuerait pour d'autre pretexte, ni plus ni moins...

Je reconnais que c'est un peu brut comme analyse mais autant certains débâts peuvent s'averer enrichissants, autant celui-ci est vain tant nos diverses convictions sur le sujet sont partie integrante de notre personalité. Se mettre à croire ou remettre sa foi en cause ne se fait pas à la légère et personne ne fera changer son interlocuteur d'avis sur un forum...

Je ne pense pas que l'Islam soit une religion plus dangereuse qu'une autre, parce que lorsque l'on compare diverses religions, elles disent à peu de chose près la même chose.

Ce qui est dangereux, c'est la compréhension qu'on en fait. Je pense que c'est la nature propre de l'Homme qui est en cause. Ce n'est pas dit que si nous vivions comme les fanatiques , on ne ferait pas la même chose. Je pense qu'il y a un gros lavage de cerveau dès la naissance ce qui fait qu'ils font ces actes terroristes.

J'ai lu un post dans ce sujet qui parle de religion et de politique, comme quoi il ne faut pas confondre les deux.

D'un point de vue purement théorique c'est vrai que la religion n'est qu'une question de foi personnelle et je pense d'ailleur que la plupart des personnes pratiquant une religion n'en font effectivement pas une question de politique.

Seulement la théorie est souvent bien loin de la réalité.(C'est d'ailleur se qui entraine ce débat).

Je vois au moins deux raisons à cela;

-- La première est le fait que notre référentiel de valeurs se base en grande partie sur des fondements religieux. Donc selon que nous nous trouvions dans telle ou telle partie du monde nous serons influencé par tel ou tel religion dominante dans ce coin du globe.

De fait la vie politique sera elle aussi influencé par cette religion (je pense que l'on peut parler ici de conscience collective).Ceci n'étant pas une raison de faire la guerre car les différentes région du monde peuvent trés bien trouver des compromis et vivre en bonne intéligence.

__ Le deuxième raison qui amène l'homme à politiser la religion est sa soif de pouvoir. Dans ce cas le religion lui sert de vecteur pour galvaniser ses troupes et avoir sur elles le contôle. Ceci étant d'autant plus facile que le niveau d'instruction est bas car cela permet effectivement de ne faire connaitre à une population donnée qu'une seule vision d'un texte (ou plutôt d'une partie de ce texte) dans le but de manipuler cette dernière. Ceci étant vrai pour n'importe quelle religion ou idéologie.

Donc à la question l'islam est elle plus dangereuse qu'une autre religion je dirai que non. Ce qui est effectivement dangereux c'est de n'en citer que quelques versé pour lui donner un sens que l'on choisi de lui donner. Ceci étant possible également avec la bible pour les catholiques ou le talmut pour les juifs etc...

à propos saviez vous que ces trois grandes religions monothéistes sont basés sur les mêmes textes, à savoir le pentateuques qui n'est autre que les cinq premiers chapitres de l'ancien testament (Génése, Exode, Lévitique, Nombres, Deutéronomes ).

La chose qui diffère finalement (de manière trés smplifié certes) c'est personne n'est d'accord sur l'arrivé du messie et ce en raison de contexte gèopolitique principalement.

chaque être humain a la conscience d'être et surtout celle de sa propre fin,ces questions existentielles entrainent une angoisse, que nous nous tentons d'enrayer par differents moyens.ds notre societé occidentale la préponderence de la religion est en declin, nous tentons dc de trouver un sens a notre vie ailleurs mais souvent de façon + individualiste . la force d'une religion de rapprocher sous une même bannière( l'union fait la force!) et de donner des réponses ttes faites a bons nbres de questions. une religion deviendrait dangereuse a partir du moment ou elle annihle le libre arbitre de chacun, ou finalement on n'a plus le droit de se poser la question suivante: la fin justifie elle les moyens?a savoir que ce qui est plus important que la vie elle même?

Voici un dialogue entre deux hommes, l'un musulman et l'autre plutôt scientifique (bonne lecture)

Assis l'un a cote de l'autre, deux messieurs venant de deux mondes différents....

Les présentations faites, la conversation continue..............

Michel : Je ne crois pas en Dieu, mais plutôt à la Science et à la Technologie, quelque chose de tangible, vous voyez, mais

si vous me prouvez que Dieu existe, je pourrais changer d'avis.

Abdellah : D'accord, si vous êtes intéressé par la technologie, pouvez vous répondre à cette question : A propos d'un appareil sophistiqué ou d'un objet électronique, qui serait d'après vous la personne qui saurait le plus sur ses mécanismes de fonctionnement?

Michel : Je pense que ce serait la personne qui a inventé ou construit l'appareil.

Abdellah : On est donc d'accord que c'est la personne qui a construit l'objet, ou son créateur, qui connaît tout ce qu'il y a à savoir sur l'objet.

Michel : Je ne vois pas d'objection à cela. Cela me semble raisonnable.

Abdellah : Parfait. J'ai une autre question à vous poser : Comment l'Univers a-t-il été créé?

Michel : D'après des résultats scientifiques récents, l'univers tout entier était une masse gigantesque, qui lors d'une explosion cosmique a donné naissance au Soleil et à la Terre et à toutes les autres planètes.

Abdellah : Et vous croyez à cette théorie?

Michel : Oui, bien sur, ce sont des faits établis basés sur des preuves scientifiques. En fait, cette idée de création de l'Univers a vu le jour en 1973 et a été appelée la théorie du "Big Bang".

Abdellah : Je vois. Et bien j'ai une surprise pour vous : dans le Saint Coran, chapitre 21, verset 30, il est écrit :

"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?"

Nous pouvons voir ici que le Saint Coran décrit la théorie du Big Bang, et laissez moi vous rappeler que le Saint Coran a été révélé il y a 1400 ans.

Michel : J'ai très peu entendu parler du Coran, pouvez-vous me rafraîchir la mémoire?

Abdellah : Bien sur. Les musulmans croient que le Saint Coran est la parole de Dieu, pure, inaltérée, et qu'elle a été révélée au Prophète Mouhammad (pbsl) par l'Ange Gabriel. La révélation du Saint Coran fût complétée en 23 ans, la durée de la mission prophétique de Mouhammad (pbsl).

Michel : Etes-vous sur que le Saint Coran est vieux de 1400 ans et qu'il n'a jamais été altéré?

Abdellah : Absolument, c'est un fait historique que le Saint Coran a été révélé au 7eme siècle et qu'il est resté inchangé depuis.

Les historiens, qu'ils soient pour ou contre l'Islam, sont tous d'accord sur ce point.

Michel : Dans ce cas, le verset sur le Big Bang n'est peut être que le fruit du hasard.

Abdellah : ........Que dit la science à propos de la forme de la Terre?

Michel : Dans le passé, l'Homme croyait que la Terre était plate jusqu' à ce qu'un certain Sir Frances Drake en 1607 ne prouve finalement que la Terre est sphérique. Aujourd'hui, le terme Géoide est utilisé pour décrire la forme sphérique de la Terre.

Abdellah : Etonnement, dans le Saint Coran, chapitre 31, verset 29, il est écrit :

"N'as-tu pas vu qu'Allah fait pénétrer la nuit dans le jour, et qu'il fait pénétrer le jour dans la nuit, et qu'Il a assujetti le soleil et la lune chacun poursuivant sa course jusqu'à un terme fixé?"

L'utilisation du mot "pénétrer" est faite pour insister sur le caractère lent et continu du passage du jour vers la nuit et vice-versa. Et ce n'est pas possible si la Terre est plate.

Michel : Continuez.

Abdellah : Plus loin, au chapitre 39, verset 5, il est écrit :

"Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit".

Le mot arabe utilisé est "Kaw'wara" qui signifie "anneau" ou "enrouler". Ce verbe est utilisé pour décrire le fait d'enrouler quelque chose autour d'un objet sphérique. Vous dites que ce fait a été découvert assez récemment, alors dites moi qui aurait pu l'écrire dans le Saint Coran il y a 1400 ans?

Michel : Je ne suis pas convaincu.

Abdellah : D'accord. Alors dites moi d'ou vient la lumière de la Lune?

Michel : Il y a quelques siècles, les gens pensaient que la Lune était une version miniature du Soleil et que les deux astres émettaient de la lumière. Plus tard, des astronomes ont découvert que la lune ne faisait que refléter la lumière du Soleil.

Abdellah : Dans le Saint Coran, chapitre 25, verset 61, il est écrit :

"Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (le soleil) et aussi une lune éclairante!"

Ici le Soleil est décrit comme étant une lampe alors que la Lune est décrite comme réfléchissant la lumiere, ce qui signifie qu'elle n'émet pas de lumière d'elle-même.

Michel : C'est probablement le fruit du hasard..

Abdellah : Passons...

Quand j'étais a l'école dans les années 80, mon professeur me disait que le Soleil ne bougeait pas et que toutes les planètes tournaient autour le long d'une trajectoire précise pour chaque planète.

Michel : C'est ce que dit votre Coran que le Soleil est immobile dans l'espace? Ahhh!!!

Abdellah : Non, ce n'est pas écrit dans le Saint Coran. C'est ce que l'on m'a enseigné a l'école.

Michel : Aujourd'hui la science a fait des progrès et nous savons qu'en fait, le Soleil suit lui-même une trajectoire précise.

Quand on possède les instruments adéquats, on peut voir qu'à la surface du Soleil se trouvent des tâches appelées "tâches solaires" ou "spots". Si on observe d'une manière continue ces tâches solaires, on remarque qu'il faut 25 jours à ces tâches pour revenir au même endroit, c'est à dire pour que le Soleil complète une révolution sur son axe. On en conclut donc que le Soleil tourne sur un axe et qu'il compte sa révolution en 25 jours.

Abdellah : Je dois vous dire que vous n'apprenez rien aux musulmans car dans le Saint Coran, chapitre 21, verset 33, il est écrit :

"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite".

Ici il est évident que le Soleil et la Lune ont chacun une trajectoire qu'ils parcourent dans l'espace.

Pouvez-vous me dire qui aurait pu mettre ces faits scientifiques dans le Saint Coran alors que ces faits n'ont été découverts que récemment par les scientifiques?

Avant que vous repondiez a ma question, dites moi... y a-t-il une différence entre une étoile et une planète?

Michel : Oui, aujourd'hui, nous savons que les étoiles sont des corps célestes comme le soleil, c'est à dire qu'elles produisent leur propre rayonnement alors que les planètes ne produisent aucun rayonnement...comme la Terre..

Abdellah : Ici, nous voyons la distinction entre étoiles et planètes faite dans le Saint Coran, chapitre 86, versets 1 a 3 :

"Par le ciel et par l'astre nocturne. Et qui te dira ce qu'est l'astre nocturne?", ici référence est faite aux étoiles.

Les planètes sont décrites comme étant des ornements dans le verset 6 du chapitre 37 :

"Nous avons décoré le ciel le plus proche d'un décor : les étoiles".

Michel : ................................... Hmmmmmm .......................................

Tout le monde sait que les Arabes étaient tres avancés dans le domaine de l'Astronomie, et peut être que ce sont ces astronomes qui ont donné ces informations au Prophète Mouhammad.

Abdellah : Il est vrai que les Arabes étaient très avancés dans le domaine de l'Astronomie, mais je suis désolé de vous dire que vous vous trompez d'époque.

Michel : Que voulez-vous dire?

Abdellah : Je vous rappelle que le Saint Coran a été révélé des siècles avant que les Arabes ne fassent de grandes découvertes en astronomie. Donc ce sont les Arabes qui ont appris des choses sur l'astronomie en lisant le Coran et non pas l'inverse.

Le Saint Coran mentionne au Chapitre 30, verset 48 :

"Allah, c'est Lui qui envoie les vents qui soulèvent des nuages; puis Il les étend dans le ciel comme Il veut; et Il les met en morceaux. Tu vois alors la pluie sortir de leurs profondeurs. .....".

En parlant de géographie, je ne sais pas si vous connaissez le terme "plissement".

Michel : Oui, vous voyez, la croûte terrestre est relativement peu épaisse et les montagnes, créées par ces phénomènes de plissements de la croûte donnent plus de stabilité à cette Terre.

Abdellah : Le Saint Coran au chapitre 78, versets 6-7 nous donne une indication sur ce phénomène :

"N'avons-Nous pas fait de la terre une couche? et (placé) les montagnes comme des piquets? ".

Ici le mot "piquet" est utilisé pour montrer que les montagnes permettent de tenir la terre (croûte) en place, immobile. De plus, la premiere partie du verset nous montre que la terre n'est pas plate car c'est une surface étendue sans bord, dans le sens où on peut la parcourir sans jamais en tomber.

Cette idée est reprise plus en détails au chapitre 21, verset 31 :

"Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les [entraînant]".

Ici, on nous dit que les montagnes permettent la stabilité de la terre en empêchant la forme de la terre de changer et de provoquer un changement d'orbite de la planète.

Abdellah : Dans le Saint Coran, il n'y a pas que des fait scientifiques concernant l'astronomie, mais beaucoup d'autres sujets scientifiques sont abordés.

Michel : Je vous écoute.

Abdellah : Dans plusieurs versets du Saint Coran, des détails sont donnés sur le cycle de l'eau. Ces versets expliquent que l'eau s'évapore depuis le sol et les cours d'eau pour former des nuages...ces nuages se condensent, il peut alors y avoir des éclairs ou des pluies depuis ces nuages...Ces indications sont clairement écrites au chapitre 39, verset 21 :

"Ne vois-tu pas qu'Allah fait descendre du ciel de l'eau, puis Il l'achemine vers des sources dans la terre; ...",

Au chapitre 23, verset 18 :

"Et Nous avons fait descendre l'eau du ciel avec mesure. Puis Nous l'avons maintenue dans la terre, cependant que Nous sommes bien Capable de la faire disparaître",

et aussi au chapitre 24, verset 43 :

"N'as-tu pas vu qu'Allah pousse les nuages ? Ensuite Il les réunit et Il en fait un amas, et tu vois la pluie sortir de son sein. Et Il fait descendre du ciel, de la grêle [provenant] des nuages [comparables] à des montagnes....."

Michel : D'apres mes connaissances, le premier schéma correct du cycle de l'eau fût présenté par Bernard Palissy en 1580.

Abdellah : Permettez-moi de continuer ...les scientifiques viennent récemment de découvrir que l'eau salée (marine) et l'eau douce ne se mélangent pas, n'est-ce-pas?

Michel : Tout a fait.....Ce phénomène a été observé à différents endroits de la planète.. Par exemple la région où le Nil rencontre la Méditerranée et plus particulièrement la où les deux eaux coulent ensemble sur une distance de quelques milliers de kilomètres.

Abdellah : Au chapitre 25, verset 53 on peut lire :

"Et c'est Lui qui donne libre cours aux deux mers : l'une douce, rafraîchissante, l'autre salée, amère. Et Il assigne entre les deux une zone intermédiaire et un barrage infranchissable".

Un message similaire est trouvé chapitre 55, versets 19 et 20 :

"Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer; il y a entre elles une barrière qu'elles ne dépassent pas..."

Michel : Peut-être que des Arabes qui nageaient dans la mer ont pu observer ce phénomène.

Abdellah : Cela est peu vraisemblable. Ce que vous ne semblez pas réaliser est que le Saint Coran dit aussi que c'est une barrière invisible et donc qu'il est impossible de l'observer.

Michel : Je vois..... selon Darwin et sa théorie de l'Evolution, toute forme de Vie provient de la mer ou des océans. Pouvez-vous me dire ce que votre Coran dit à ce propos?

Abdellah : Bien sûr, mais d'abord pouvez-vous me dire pourquoi cette théorie conduit à une telle affirmation que la vie vient de la mer?

Michel : Et bien, une des raisons est que l'eau entre dans la composition de la plupart des êtres, humains et animaux. En fait, le pourcentage d'eau dans les corps (humains et animaux) varie entre 50 et 90% selon l'espèce.

Abdellah : Au chapitre 21, verset 30, on peut lire :

".......et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ? "

Vous imaginez dans les déserts d'Arabie, où l'eau est si rare, qui aurait pu deviner que non seulement l'homme mais aussi tous les êtres vivants ont étés créés à partir d'eau!

Michel : Je sais que le cytoplasme, le constituent principal des cellules, est composé à peu près de 80% d'eau et que tous les êtres vivants sont en grande partie composés d'eau.

Abdellah : Qui aurait pu mentionner ces faits dans le Coran il y a plus de 1400 ans ?...Il y a plus de cents affirmations dans le Saint Coran que la Science moderne ne peut contredire. Concernant ces théories, pouvez-vous m'expliquer ce qu'est la dérive des continents?

Michel : Bien sûr. Tous les continents étaient réunis en un seul continent il y a des millions d'années. Puis ils se sont séparés et ont étés écartés les uns des autres à la surface de la terre. Ainsi, si vous regardez une carte du monde, vous pourrez remarquer que la côte Est d'Amérique du Sud peut s'emboîter avec la côte Ouest de l'Afrique, montrant que ces deux continents ne formaient qu'un dans le passé.

Abdellah : Un fait similaire est révélé dans le Saint Coran au chapitre 79, versets 30 et 31 :

"Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue, Il a fait sortir d'elle son eau et son pâturage".

Il est dit que la Terre est passée par une étape où Dieu a séparé les continents les uns des autres en les faisant dériver.

Michel : Essayez-vous d'utiliser la Science pour prouver que le Coran est l'authentique Parole de Dieu ?

Abdellah : Non, le Coran n'est pas un traité scientifique mais plutôt un Livre de signes. Il contient plus de 6000 signes (versets) parmi lesquels 1000 se rapportent à la Science. Je n'utilise pas la Science pour prouver que quelque chose est vrai. Pour cela, on a besoin de quelque chose de parfait, une Science ultime et sans faute.

Pour des hommes éduqués comme vous, qui ne croient pas en Dieu, la Science est souvent LA vérité.....mais pour le musulman, le Saint Coran est La Vérité Ultime. Le Coran est aussi appelé le "Furqaan" qui signifie "critère entre le vrai et le faux". Donc j'utilise votre "Vérité" qui est la Science pour vous montrer ce que le Coran dit. Ce que votre Science vous a dit il y a quelques années ou décennies, le Saint Coran l'a dit il y a plus de 1400 ans. Nous pouvons donc être d'accord sur le fait que le Coran est supérieur à la science et que le Coran est LA Vérité Absolue.

Michel : Continuez.

Abdellah : Le Coran dit au chapitre 20, verset 53 :

"... et qui du ciel a fait descendre de l'eau avec laquelle Nous faisons germer des couples de plantes de toutes sortes".

Ici le Saint Coran mentionne un fait scientifique qui a été découvert très longtemps après et qui est que la flore est composée d'espèces masculines et d'espèces féminines. Ceci est repris au chapitre 13, verset 3 :

" ........Et de chaque espèce de fruits Il y établit deux éléments de couple......"

Abdellah : Dans une branche de la Zoologie, il a récemment été annoncé qu'il existe différentes dynamiques sociales dans le monde animal. Le Saint Coran nous dit la même chose, que les animaux et les oiseaux vivent en communautés. Chapitre 6, verset 38 on peut lire :

"Nulle bête marchent sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté....".

Abdellah : Si je vous dis que le Saint Coran nous parle de fourmis qui parlent l'une à l'autre, vous allez probablement rire. Mais il a été prouvé que parmi tous les animaux et insectes, la Fourmi est celle qui possède la communauté qui ressemble le plus aux êtres humains. ... en plus d'un système de communication très avancé, (comme mentionné dans le Saint Coran, chapitre 27, verset 18), les fourmis enterrent leurs morts et possèdent un équivalent de ce qu'est un marché boursier.

Michel : Peut-être que votre Prophète était un homme très attentif et qu'il observait les fourmis.

Abdellah : Tout d'abord, je voudrais vous informer que l'Histoire témoigne que le Prophète Mouhammad (pbsl) était illettré c'est-à-dire qu'il n'a suivi aucune éducation formelle et ne savait ni lire ni écrire. En fait, à cette époque, la grande majorité des Arabes était illettrée et seuls quelque uns d'entre eux savaient lire et/ou écrire.

Néanmoins, il est mentionné dans le Coran que c'est la femelle de l'abeille qui collecte le miel....

Pensez-vous que quelqu'un aurait pu observer cela?

Je viens juste de me souvenir d'un fait encore plus étonnant. Au chapitre 16, verset 69, on peut lire :

"......De leur ventre, sort une liqueur, aux couleurs variées, dans laquelle il y a une guérison pour les gens. Il y a vraiment là une preuve pour des gens qui réfléchissent."

Aujourd'hui les scientifiques nous disent que le miel contient des substances antiseptiques et que son application sur des plaies serait bénéfique. De plus, le miel est utilisé dans plusieurs traitements anti-allergiques.

Michel : C'est la raison pour laquelle les soldats Russes, dans le passé, mettaient du miel sur leurs blessures.

Oui, et leurs blessures guérissaient en ne laissant qu'une cicatrice minime.

Abdellah : Au chapitre 16, verset 66, le Saint Coran décrit la circulation sanguine en rapport avec la production de lait chez la vache laitière......... Mille ans avant que William Harvey ne découvre le phénomène.

Le verset dit :

"Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux: Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs"

Michel : Dites mois..... que dit le Coran sur l'être humain?

Abdellah : La réponse a cette question est très longue car le Coran parle des êtres humains avant même leur conception et jusqu'à leur mort. .....Voulez-vous que je vous parle rapidement d'embryologie humaine et des faits révélés dans le Coran?

Michel : Je vous en prie. Cela semble intéressant.

Abdellah : Nous savons qu'après sa fécondation, l'oeuf (ovule) descend du tube fallopien pour aller se loger a l'intérieur de l'utérus pour la période de gestation. Ceci est décrit au chapitre 22, verset 5 :

"...C'est Nous qui vous avons créés de terre, puis d'une goutte de sperme, puis d'une adhérence puis d'un embryon [normalement] formé aussi bien qu'informe pour vous montrer [Notre Omnipotence] et Nous déposerons dans les matrices ce que Nous voulons jusqu'à un terme fixé......".

Comme vous le savez, il existe des structures ou rallongements qui se développent à la surface de l'oeuf pour permettre à l'oeuf d'être nourri et de grandir. Ces structures font que l'oeuf ou plutôt le zygote semble vraiment s'accrocher à l'utérus....... ceci est sans aucun doute un fait scientifique découvert il n'y a pas longtemps.

Saviez-vous que cette apparent "accrochement" de l'oeuf à l'utérus est décrit 5 fois dans le Saint Coran?

Par exemple, au chapitre 96, versets 1 et 2 :

"Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé, qui a créé l'homme d'une adhérence.".

La même idée est trouvée au chapitre 22, verset 5 - chapitre 23, verset 14 et chapitres 40 et 75.

De plus, la croissance du foetus est décrite en détails au chapitre 23, verset 14, en particulier le développement du squelette.

"Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!"

Aussi, l'ordre d'apparition des sens humains est donné dans le Saint Coran au chapitre 32, verset 9 :

"Puis Il lui donna sa forme parfaite et lui insuffla de Son Esprit. Et Il vous a assigné l'ouïe, les yeux et le coeur. Que vous êtes peu reconnaissants! ".

Aujourd'hui la Science médicale ne peut que confirmer que le développement de l'ouïe est complète au bout du 5ème mois alors que la vue n'apparaît qu'au 7ème mois du foetus.

Ces faits n'ont été découverts qu'à partir de 1940.

De plus, on demanda au professeur Keith More, un embryologiste de l'Université de Toronto au Canada, de faire une étude comparative entre les informations trouvées dans le Saint Coran et les informations Scientifiques modernes concernant le développement du foetus. Sa réponse fut : "Le Saint Coran âgé de 1400 ans contient des passages si exacts concernant le développement de l'embryon que les musulmans peuvent raisonnablement croire qu'ils proviennent de Dieu".

Michel : Si cela est vrai, pourquoi n'en a-t-on pas entendu parler dans les médias?

Abdellah : Il en a été question. Si vous recherchez un peu dans des archives, vous verrez par exemple, dans le "Citizen", un journal Canadien, du 22 Novembre 1984, sous le titre "Un Ancien Livre Saint 1400 ans en avance sur son temps". Ou le Times d'Inde, New Dehli, daté du 10 Décembre 1984 sous le titre "Le Coran marque un point contre la Science moderne".

Michel : C'est vraiment fascinant¿n'arrêtez pas¿ continuez..

Abdellah : A cet instant, je me souviens d'un verset du Coran qui est très fort. Il se trouve au chapitre 41, verset 53 :

" Nous leur montrerons Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la Vérité..."

Saviez-vous que le Saint Coran parle aussi de diététique?

Michel : Que voulez-vous dire?

Abdellah : Vous voyez, certains aliments sont mauvais pour l'être humain et donc leur consommation est interdite

Michel : Pendant que nous y sommes,... pouvez-vous me dire ce que signifient les termes musulmans Hallal et Haram?

Abdellah : Tout ce qui est licite est appelé Hallal alors que tout ce qui est illicite est appelé Haram et c'est le Coran qui fait la distinction entre les deux.

Michel : Pouvez-vous me donner un exemple?

Abdellah : Oui. L'Islam a interdit la consommation du sang, quelque soit sa provenance. Vous êtes d'accord sur le point que le sang contient beaucoup d'acide urique, une substance dangereuse pour le corps humain.

Michel : Vous avez raison à propos de la nature toxique de l'acide urique. Chez l'être humain, en fait, l'acide urique est excrété car c'est un déchet. En fait, on sait que 98% de l'acide urique du corps provient de la filtration du sang par les reins et que cet acide urique est éliminé en urinant.

Abdellah : La, je pense que vous allez apprécier la méthode Islamique d'abattage d'animaux.

Michel : Que voulez-vous dire?

Abdellah : Vous voyez, ..... la personne qui tient le couteau, alors qu'elle prononce le nom de Dieu, fait une incision des veines jugulaires laissant intactes toutes les autres veines du cou de l'animal.

Michel : Je vois ..... ceci provoque la mort de l'animal par hémorragie plutôt que par blessure d'un organe vital quelconque de l'animal.

Abdellah : Oui, si les organes, comme le coeur, le foie ou le cerveau étaient endommagés, l'animal mourrait immédiatement et le sang resterait a l'intérieur des veines et pourrait facilement pénétrer dans tous les tissus et les organes par infiltration.

Ceci provoquerait la contamination des organes par de l'acide urique ce qui est dangereux. Les diététiciens viennent a peine de découvrir ce phénomène.

Michel : Aussi, pouvez-vous me dire pourquoi les musulmans ne mangent pas de porc ni ses produits dérivés?

Abdellah : En fait, non seulement le Coran interdit la consommation de porc mais la Bible aussi l'interdit. Dans le Lévitique, chapitre 11, verset 7-8, .....il est dit :

"Vous ne mangerez pas le porc, ...Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts : vous les regarderez comme impurs".

De plus, saviez-vous que le porc ne peut pas être égorgé tout simplement parce qu'il n'a pas de cou?.....Cela est une caractéristique physique naturelle du porc, de ne pas avoir de cou.

Les musulmans disent que si Dieu avait voulu que l'on puisse manger du porc, Il lui aurait donné un cou pour qu'on puisse l'égorger.

Néanmoins, ....sans aller aussi loin, je suis sûr que vous savez que la consommation de porc est mauvaise pour la santé, quelque soit le produit : côtes de porc, jambon, bacon, etc.

Michel : La Science médicale dit qu'il y a un risque de contracter un grand nombre de maladies car le cochon porte un grand nombre de parasites et de germes pathogènes en lui.

Abdellah : Oui, sans aller jusque la, nous parlions il y a quelques instants de l'acide urique contenu dans le sang... eh bien il est important de noter que le corps du cochon ne se débarrasse que de 2% de son acide urique, les 98% restants ne sortant pas du corps.

Ceci explique le haut pourcentage de rhumatismes trouvé chez ceux qui consomment du porc.

Michel : Je n'avais jamais entendu toutes ces choses sur le Coran. Dites moi, qu'est-ce que dit le Saint Coran à part cela?

Abdellah : Le Coran parle du Salut dans cette vie et dans celle d'après. On ne peut pas faire de rapprochement avec la Science ici. Le Coran s'adresse aux êtres humains et touche à toutes les disciplines importantes de la Vie.

Ainsi, le Coran contient étonnamment des vérités qui n'ont pu être vérifiées par la Science que bien longtemps apres Sa révélation au Prophète Mouhammad (pbsl) il y a 1400 ans.

Ceci me rappelle une parole très sage de Saint Francis qui a dit "C'est un peu de savoir qui fait de vous un athé et une exploration plus approfondie de la Science qui fait de vous un croyant".

Après ces derniers mots, personne ne dit plus rien...

L'Islam étant une religion dont la source est le Coran, elle n'a pas été créée par les Hommes. Ceci dit, chacun est libre de croire ou ne pas croire, c'est finalement un choix et à chacun de l'assumer¿

Ici le problème n'est pas tant de croire ou de ne pas croire, la question posé est plutôt celle des danger du fannatisme ou de l'extrémisme.

En effet chacun est libre de croire ou de ne pas croire, ce qui devient dangereux c'est quand certaines personnes décident de ne plus laisser cette liberté aux autres et ceci est valable aussi bien dans le domaine religieux que dans le domaine de la politique.

il ne peut y avoir de paraleles entre la science et la religion ,car l'une se base sur des fait verifiables ou des théories d'ont ont peu discuter ,alors que l'autre exige de croire sans discuter . ( ou sinon !!!!! )

je precise que je parle de toutes les religions

ce n'est pas par ce que quelque textes tirés d'ecrit religieux ont une vague ressemblances avec certaines theories scientifiques qu'il faut y voir une corespondances

Bible , Talmud , Coran , Bhagavad-gita , Livre des Morts Tibbetains , etc . etc . etc . ces ecrits n'ont de valleurs que spirituelles , n'y cherchez rien d'autre

On y voit ce que l'on veut y voir. POint Barre.

Il a été prouvé SCIENTIFIQUEMENT que le saint suaire, la seule relique véritable, était un faux, les empreintes du corps du christ, un leure...le monde religieux s'est il éffondré à cette nouvelle? Non, c'était pourtant il y a une 20aine d'année.

Les esprits asservis ont besoin de croire et trouve l'illusion de la liberté à travers une croyance. Certains le font en s'injectant de la merde dans les veines, d'autres pour assouvir des choses qui leurs sont propres et qu'ils ne peuvent le réaliser qu'à travers leur religion sont "plus à fond dedans" que d'autres, le danger vient de là. Une personne trouvant son équilibre dans une pratique religieuse et qui la garde pour lui, ça n'a jamais posé de problème et cela représente la majorité des personnes (bien heuresement), la petite poignée d'extremistes ne méritent quant à elles qu'une seule chose ...

Ce que je veux dire c'est que l'islam dans le fond n'est pas plus dangereux qu'une autre religion...disons qu'elle est toute aussi nocive plutot, que le problème ne vient pas forcément de l'essence des textes (je rappelle au passage qu'il existe des versets racistes dans l'ancien testement, je rappelle aussi les attitudes odieusement homophobes des juifs d'israel), mais de la betise humaine "tout simplement". Quand bien meme il n'y aurait pas de rligion (revons un peu!), il ya aurait tout de meme ^quelques pretextes inventé pour se foutre sur le gueule.

erare humanum est... in vino veritas!

Ceux qui ont déjà lu mes posts à ce sujet savent que je ne suis pas croyant. Mais j'ai autant, si ce n'est plus de mépris pour ceux qui se permettent de tous les juger d'un seul tenant avec morgue et mepris que pour les quelques extremistes qui détournent l'esprit des religions à des fins propagandistes et belliqueuses.

Je te renvois ton mépris à la gueule mon grand. Je ne vois pas pourquoi au nom de la sacro sainte tolérance je devrais ménager mes propos... oui je considère par extension les religion judéo chrétiennes comme foncièrement nocive à l'humanité. J'ai le droit de le penser et a fortiori de le dire. Et ta comparaison foireuse entre l'expression d'une position "judéochristianophobe" avec les exactions perpetuées depuis 2000 ans est detestable.

Que ce soit nocif ou pas, c'est pas la question. Il y a du bon et du mauvais, tous ceux qui y ont un peu reflechi en se gardant de tomber dans des partis-pris stériles en conviennent. Mais il faut vraiment se tenir en très haute estime pour se sentir supperieur à des millions de personnes comme tu le fais... Et franchement, c'est ça qui prete à rire...

Je ne me sens pas supérieur, mais libre. Ce n'est pas parce que je n'aime pas les épinards qu'un ressenti de supériorité apparait. Cioran considérait le croyant superieur à l'athée, dans le sens où il pouvait faire acte d'apostasie. :)

Tu me vois ravis que des gens bien pensants ai déjà réalisé ce débat entre eux, en se privant de partis pris blablabla... ce n'est pas parce que des millions de personnes dans le monde sont persuadés qu'un mec est mort y a 2000ans et est revenu à la vie en suite que je me dois d'y croire. Je trouve ça stupide et totalement improbable, point barre. Libre à toi de rire ou de mépriser mes propos...