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pourquoi l'islam est une religion dangereuse

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librepenseur95140

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Membre, Posté(e)
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je tiens tout d'abord a préciser contre les censeurs que je ne suis pas raciste ; que je ne critique pas l'islam par haine des arabes. Je n'ai aucune dent contre les arabes, et je ne suis ni juif ni chrétien.

Le titre de ce topic va certainement faire rire certains, énerver d'autres ; en tout cas si j'écris ce message c'est pour solliciter votre attention sur un problème contreversé de nos jours, qui est la question de savoir si l'islam est réellement une religion pacifiste, et si les attentats ne résultent que d'erreur d'interprétations de fanatiques, ou bien si c'est l'islam EN SOI qui en est la cause

Ce que je veux vous montrer ici est que, contrairement à l'avis de la majorité des gens dans le monde et que vous, qui n'avez probablement jamais lu le coran, défendait, c'est bel et bien l'islam qui est en soi l'une des causes du terrorisme islamiste

Bien entendu on ne peut que penser le contraire quand on a jamais lu le coran ; mais moi qui ne veut jamais avoir de préjugés (comme ceux qui défendent le pacifisme de l'islam sans avoir lu le coran), je me suis lancé dans la lecture de cet ouvrage afin de me faire ma propre opinion et de ne pas croire ce que les autres m'imposent

Et quel ne fut pas mon choc a la lecture du coran : j'y ait trouvé certes des messages de paix (envers les monotheistes) mais j'y ait aussi trouvé maintes messages de haines, et d'appels a la guerre, dont voici quelques extraits :

Sourate 2 :

25. Annonce à ceux qui croient et pratiquent de bonnes oeuvres qu'ils auront pour demeures des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux; chaque fois qu'ils seront gratifiés d'un fruit des jardins ils diront : ¿C'est bien là ce qui nous avait été servi auparavant¿. Or c'est quelque chose de semblable (seulement dans la forme); ils auront là des épouses pures, et là ils demeureront éternellement.

26. Certes, Allah ne se gêne point de citer en exemple n'importe quoi : un moustique ou quoi que ce soit au-dessus; quant aux croyants, ils savent bien qu'il s'agit de la vérité venant de la part de leur Seigneur; quant aux infidèles, ils se demandent ¿Qu'a voulu dire Allah par un tel exemple ? ¿. Par cela, nombreux sont ceux qu'Il égare et nombreux sont ceux qu'Il guide; mais Il n'égare par cela que les pervers,

54. Et [rappelez-vous], lorsque Moïse dit à son peuple : "é mon peuple, certes vous vous êtes fait du tort à vous-mêmes en prenant le Veau pour idole. Revenez donc à votre Créateur; puis, tuez donc les coupables vous-mêmes : ce serait mieux pour vous, auprès de votre Créateur¿ ! ... C'est ainsi qu'Il agréa votre repentir; car c'est Lui, certes, le Repentant et le Miséricordieux

178. ô les croyants ! On vous a prescrit le talion au sujet des tués : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Mais celui à qui son frère aura pardonné en quelque façon doit faire face à une requête convenable et doit payer des dommages de bonne grâce. Ceci est un allégement de la part de votre Seigneur et une miséricorde. Donc, quiconque après cela transgresse, aura un châtiment douloureux.

179. C'est dans le talion que vous aurez la préservation de la vie, ô vous doués d'intelligence, ainsi atteindrez-vous la piété.!

190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs !

191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

192. S'ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.

217. - Ils t'interrogent sur le fait de faire la guerre pendant les mois sacrés. - Dis : ¿Y combattre est un péché grave, mais plus grave encore auprès d'Allah est de faire obstacle au sentier d'Allah, d'être impie envers Celui-ci et la Mosquée sacrée, et d'expulser de là ses habitants . L'association est plus grave que le meurtre.¿ Or, ils ne cesseront de vous combattre jusqu'à, s'ils peuvent, vous détourner de votre religion. Et ceux parmi vous qui adjureront leur religion et mourront infidèles, vaines seront pour eux leurs actions dans la vie immédiate et la vie future. Voilà les gens du Feu : ils y demeureront éternellement.

221. Et n'épousez pas les femmes associatrices tant qu'elles n'auront pas la foi, et certes, une esclave croyante vaut mieux qu'une associatrice, même si elle vous enchante. Et ne donnez pas d'épouses aux associateurs tant qu'ils n'auront pas la foi, et certes, un esclave croyant vaut mieux qu'un associateur même s'il vous enchante. Car ceux-là [les associateurs] invitent au Feu; tandis qu'Allah invite, de part Sa Grâce, au Paradis et au pardon. Et Il expose aux gens Ses enseignements afin qu'ils se souviennent !

223. Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et oeuvrez pour vous-mêmes à l'avance. Craignez Allah et sachez que vous le rencontrerez. Et fais gracieuses annonces aux croyants !

228. Et les femmes divorcées doivent observer un délai d'attente de trois menstrues ; et il ne leur est pas permis de taire ce qu'Allah a créé dans leurs ventres, si elles croient en Allah et au Jour dernier. Et leurs époux seront plus en droit de les reprendre pendant cette période, s'ils veulent la réconciliation. Quant à elles, elles ont des droits équivalents à leurs obligations, conformément à la bienséance. Mais les hommes ont cependant une prédominance sur elles. Et Allah est Puissant et Sage.

244. Et combattez dans le sentier d'Allah. Et sachez qu'Allah est Audient et Omniscient.

245. Quiconque prête à Allah de bonne grâce, Il le lui rendra multiplié plusieurs fois. Allah restreint ou étend (Ses faveurs). Et c'est à Lui que vous retournerez.

246. N'as-tu pas su l'histoire des notables, parmi les enfants d'Israël, lorsqu'après Moïse ils dirent à un prophète à eux : ¿Désigne-nous un roi, pour que nous combattions dans le sentier d'Allah¿. Il dit : ¿Et si vous ne combattez pas, quand le combat vous sera prescrit ? ¿ Ils dirent : ¿Et qu'aurions nous à ne pas combattre dans le sentier d'Allah, alors qu'on nous a expulsés de nos maisons et qu'on a capturé nos enfants ? ¿ Et quand le combat leur fut prescrit, ils tournèrent le dos, sauf un petit nombre d'entre eux. Et Allah connaît bien les injustes.

Sourate3 :

15. Dis : ¿Puis-je vous apprendre quelque chose de meilleur que tout cela ? Pour les pieux, il y a, auprès de leur Seigneur, des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement, et aussi, des épouses purifiées, et l'agrément d'Allah.¿ Et Allah est Clairvoyant sur [ses] serviteurs,

19. Certes, la religion acceptée d'Allah, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science . Et quiconque ne croit pas aux signes d'Allah... alors Allah est prompt à demander compte !

sourate4 :

3. Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins, ...Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).

11. Voici ce qu'Allah vous enjoint au sujet de vos enfants : au fils, une part équivalente à celle de deux filles. S'il n'y a que des filles, même plus de deux, à elles alors deux tiers de ce que le défunt laisse. Et s'il n'y en a qu'une, à elle alors la moitié. Quant aux père et mère du défunt, à chacun d'eux le sixième de ce qu'il laisse, s'il a un enfant. S'il n'a pas d'enfant et que ses père et mère héritent de lui, à sa mère alors le tiers. Mais s'il a des frères, à la mère alors le sixième, après exécution du testament qu'il aurait fait ou paiement d'une dette. De vos ascendants ou descendants, vous ne savez pas qui est plus près de vous en utilité. Ceci est un ordre obligatoire de la part d'Allah, car Allah est, certes, Omniscient et Sage .

34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !

57. Et quant à ceux qui ont cru et fait de bonnes oeuvres, bientôt Nous les ferons entrer aux Jardins sous lesquels coulent des ruisseaux. Ils y demeureront éternellement. Il y aura là pour eux des épouses purifiées. Et Nous les ferons entrer sous un ombrage épais

74. Qu'ils combattent donc dans le sentier d'Allah, ceux qui troquent la vie présente contre la vie future. Et quiconque combat dans le sentier d'Allah, tué ou vainqueur, Nous lui donnerons bientôt une énorme récompense.

84. Combats donc dans le sentier d'Allah, tu n'es responsable que de toi même, et incite les croyants (au combat) Allah arrêtera certes la violence des mécréants. Allah est plus redoutable en force et plus sévère en punition.

85. Quiconque intercède d'une bonne intercession, en aura une part; et quiconque intercède d'une mauvaise intercession portera une part de responsabilité. Et Allah est Puissant sur toute chose.

86. Si on vous fait une salutation, saluez d'une façon meilleure; ou bien rendez-la (simplement) . Certes, Allah tient compte de tout.

87. Allah ! Pas de divinité à part Lui ! Très certainement Il vous rassemblera au Jour de la Résurrection, point de doute là-dessus. Et qui est plus véridique qu'Allah en parole ?

88. Qu'avez-vous à vous diviser en deux factions au sujet des hypocrites ? Alors qu'Allah les a refoulés (dans leur infidélité) pour ce qu'ils ont acquis. Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare ? Et quiconque Allah égare, tu ne lui trouveras pas de chemin (pour le ramener).

89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,

91. Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association, (l'idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné autorité manifeste.

101. Et quand vous parcourez la terre, ce n'est pas un péché pour vous de raccourcir la Salat, si vous craignez que les mécréants ne vous mettent à l'épreuve, car les mécréants demeurent pour vous un ennemi déclaré.

144. ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les mécréants au lieu des croyants. Voudriez-vous donner à Allah une preuve évidente contre vous ?

sourate5,

38. Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage.

39. Mais quiconque se repent après son tort et se réforme, Allah accepte son repentir. Car, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

51. ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.

52. Tu verras, d'ailleurs, que ceux qui ont la maladie au c¿ur se précipitent vers eux et disent : ¿Nous craignons qu'un revers de fortune ne nous frappe.¿ Mais peut-être qu'Allah fera venir la victoire ou un ordre émanant de Lui. Alors ceux-là regretteront leurs pensées secrètes.

53. Et les croyants diront : ¿Est-ce là ceux qui juraient par Allah de toute leur force qu'ils étaient avec vous ? ¿ Mais leurs actions sont devenues vaines et ils sont devenus perdants.

54. ô les croyants ! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion... Allah va faire venir un peuple qu'Il aime et qui L'aime, modeste envers les croyants et fier et puissant envers les mécréants, qui lutte dans le sentier d'Allah, ne craignant le blâme d'aucun blâmeur. Telle est la grâce d'Allah. Il la donne à qui Il veut. Allah est Immense et Omniscient.

55. Vous n'avez d'autres alliés qu'Allah, Son messager, et les croyants qui accomplissent la Salat, s'acquittent de la Zakat, et s'inclinent (devant Allah).

82. Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : ¿Nous sommes chrétiens.¿ C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil.

90. ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

91. Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Allah et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin ?

92. Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et prenez garde ! Si ensuite vous vous détournez... alors sachez qu'il n'incombe à Notre messager que de transmettre le message clairement. .

93. Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé (du vin et des gains des jeux de hasard avant leur prohibition) pourvu qu'ils soient pieux (en évitant les choses interdites après en avoir eu connaissance) et qu'ils croient ( en acceptant leur prohibition) et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Allah aime les bienfaisants.

Sourate6,

151. Dis : ¿Venez, je vais réciter ce que votre Seigneur vous a interdit : ne Lui associez rien; et soyez bienfaisants envers vos père et mère. Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté. Nous vous nourrissons tout comme eux. N'approchez pas des turpitudes ouvertement, ou en cachette. Ne tuez qu'en toute justice la vie qu'Allah a fait sacrée. Voilà ce qu'[Allah] vous a recommandé de faire; peut-être comprendrez-vous.

Sourate7

80. Et Lot, quand il dit à son peuple : ¿Vous livrez vous à cette turpitude que nul, parmi les mondes, n'a commise avant vous ?

81. Certes, vous assouvissez vos désirs charnels avec les hommes au lieu des femmes ! Vous êtes bien un peuple outrancier.¿

Sourate8

7. (Rappelez-vous), quand Allah vous promettait qu'une des deux bandes sera à vous. ¿Vous désiriez vous emparer de celle qui était sans armes, alors qu'Allah voulait par Ses paroles faire triompher la vérité et anéantir les mécréants jusqu'au dernier .

8. afin qu'Il fasse triompher la vérité et anéantir le faux, en dépit de la répulsion qu'en avaient les criminels.

9. (Et rappelez-vous) le moment où vous imploriez le secours de votre Seigneur et qu'Il vous exauça aussitôt : ¿Je vais vous aider d'un millier d'Anges déferlant les uns à la suite des autres.

10. Allah ne fit cela que pour (vous) apporter une bonne nouvelle et pour qu'avec cela vos c¿urs se tranquillisent. Il n'y a de victoire que de la part d'Allah. Allah est Puissant est Sage.

11. Et quand Il vous enveloppa de sommeil comme d'une sécurité de Sa part, et du ciel Il fit descendre de l'eau sur vous afin de vous en purifier, d'écarter de vous la souillure du Diable, de renforcer les c¿urs et d'en raffermir les pas ! [vos pas].

12. Et ton Seigneur révéla aux Anges : ¿Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l'effroi dans les c¿urs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.

13. Ce, parce qu'ils ont désobéi à Allah et à Son messager.¿ Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager... Allah est certainement dur en punition !

38. Dis à ceux qui ne croient pas que, s'ils cessent, on leur pardonnera ce qui s'est passé. Et s'ils récidivent, (ils seront châtiés); à l'exemple de (leurs) devanciers.

39. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Allah. Puis, s'ils cessent (ils seront pardonnés car) Allah observe bien ce qu'ils oeuvrent.

55. Les pires bêtes, auprès d'Allah, sont ceux qui ont été infidèles (dans le passé) et qui ne croient donc point (actuellement),

56. ceux-là mêmes avec lesquels tu as fait un pacte et qui chaque fois le rompent, sans aucune crainte [d'Allah].

57. Donc, si tu les maîtrises à la guerre, inflige-leur un châtiment exemplaire de telle sorte que ceux qui sont derrière eux soient effarouchés. Afin qu'ils se souviennent.

58. Et si jamais tu crains vraiment une trahison de la part d'un peuple, dénonce alors le pacte (que tu as conclu avec), d'une façon franche et loyale car Allah n'aime pas les traîtres.

59. Que les mécréants ne pensent pas qu'ils Nous ont échappé. Non, ils ne pourront jamais Nous empêcher (de les rattraper à n'importe quel moment).

60. Et préparez [pour lutter] contre eux tout ce que vous pouvez comme force et comme cavalerie équipée, afin d'effrayer l'ennemi d'Allah et le vôtre, et d'autres encore que vous ne connaissez pas en dehors de ceux-ci mais qu'Allah connaît. Et tout ce que vous dépensez dans le sentier d'Allah vous sera remboursé pleinement et vous ne serez point lésés.

65. ô Prophète, incite les croyants au combat. S'il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s'il s'en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas.

66. Maintenant, Allah a allégé votre tâche, sachant qu'il y a de la faiblesse en vous. S'il y a cent endurants parmi vous, ils vaincront deux cents; et s'il y en a mille, ils vaincront deux mille, par la grâce d'Allah. Et Allah est avec les endurants.

67. Un prophète ne devrait pas faire de prisonniers avant d'avoir prévalu [mis les mécréants hors de combat] sur la terre. Vous voulez les biens d'ici-bas, tandis qu'Allah veut l'au-delà. Allah est Puissant et Sage .

68. N'eût-été une prescrïption préalable d'Allah, un énorme châtiment vous aurait touché pour ce que vous avez pris. [de la rançon]

69. Mangez donc de ce qui vous est échu en butin, tant qu'il est licite et pur. Et craignez Allah, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

70. ô Prophète, dis aux captifs qui sont entre vos mains : ¿Si Allah sait qu'il y a quelque bien dans vos c¿urs, Il vous donnera mieux que ce qui vous a été pris et vous pardonnera. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Sourate9

5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

6. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.

7. Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son messager ? A l'exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée . Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux.

8. Comment donc ! Quand ils triomphent de vous, ils ne respectent à votre égard, ni parenté ni pacte conclu. Ils vous satisfont de leurs bouches, tandis que leurs c¿urs se refusent; et la plupart d'entre eux sont des pervers.

9. Ils troquent à vil prix les versets d'Allah (le Coran) et obstruent Son chemin. Ce qu'ils font est très mauvais !

10. Ils ne respectent, à l'égard d'un croyant, ni parenté ni pacte conclu. Et ceux-là sont les transgresseurs.

11. Mais s'ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, ils deviendront vos frères en religion. Nous exposons intelligiblement les versets pour des gens qui savent.

12. Et si, après le pacte, ils violent leurs serments et attaquent votre religion, combattez alors les chefs de la mécréance - car, ils ne tiennent aucun serment - peut-être cesseront-ils ?

13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers ? Les redoutiez-vous ? C'est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants !

14. Combattez-les. Allah, par vos mains, les châtiera, les couvrira d'ignominie, vous donnera la victoire sur eux et guérira les poitrines d'un peuple croyant.

23. ô vous qui croyez ! Ne prenez pas pour alliés, vos pères et vos frères s'ils préfèrent la mécréance à la foi. Et quiconque parmi vous les prend pour alliés... ceux-là sont les injustes.

24. Dis : ¿Si vos pères, vos enfants, vos frères, vos épouses, vos clans, les biens que vous gagnez, le négoce dont vous craignez le déclin et les demeures qui vous sont agréables, vous sont plus chers qu'Allah, Son messager et la lutte dans le sentier d'Allah, alors attendez qu'Allah fasse venir Son ordre . Et Allah ne guide pas les gens pervers¿.

29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .

30. Les Juifs disent : ¿Uzayr est fils d'Allah¿ et les Chrétiens disent : ¿Le Christ est fils d'Allah¿. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?

31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.

32. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière d'Allah, alors qu'Allah ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.

33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.

34. ô vous qui croyez ! Beaucoup de rabbins et de moines dévorent, les biens des gens illégalement et [leur] obstruent le sentier d'Allah. A ceux qui thésaurisent l'or et l'argent et ne les dépensent pas dans le sentier d'Allah, annonce un châtiment douloureux,

35. le jour où (ces trésors) seront portés à l'incandescence dans le feu de l'Enfer et qu'ils en seront cautérisés, front, flancs et dos : voici ce que vous avez thésaurisé pour vous-mêmes. Goûtez de ce que vous thésaurisiez.¿

36. Le nombre de mois, auprès d'Allah, est de douze [mois], dans la prescrïption d'Allah, le jour où Il créa les cieux et la terre. Quatre d'entre eux sont sacrés : telle est la religion droite. [Durant ces mois], ne faites pas de tort à vous-mêmes. Combattez les associateurs sans exception, comme ils vous combattent sans exception. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.

39. Si vous ne vous lancez pas au combat, Il vous châtiera d'un châtiment douloureux et vous remplacera par un autre peuple. Vous ne Lui nuirez en rien. Et Allah est Omnipotent .

41. Légers ou lourds, lancez-vous au combat, et luttez avec vos biens et vos personnes dans le sentier d'Allah. Cela est meilleur pour vous, si vous saviez

73. ô Prophète, lutte contre les mécréants et les hypocrites, et sois rude avec eux; l'Enfer sera leur refuge, et quelle mauvaise destination !

88. Mais le Messager et ceux qui ont cru avec lui ont lutté avec leurs biens et leurs personnes. Ceux-là auront les bonnes choses et ce sont eux qui réussiront .

89. Allah a préparé pour eux des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour qu'ils y demeurent éternellement. Voilà l'énorme succès !

90. Et parmi les Bédouins, certains sont venus demander d'être dispensés (du combat). Et ceux qui ont menti à Allah et à Son messager sont restés chez eux. Un châtiment douloureux affligera les mécréants d'entre eux.

91. Nul grief sur les faibles, ni sur les malades, ni sur ceux qui ne trouvent pas de quoi dépenser (pour la cause d'Allah), s'ils sont sincères envers Allah et Son messager. Pas de reproche contre les bienfaiteurs. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. 92. (Pas de reproche) non plus à ceux qui vinrent te trouver pour que tu leur fournisses une monture et à qui tu dis : ¿Je ne trouve pas de monture pour vous.¿ Ils retournèrent les yeux débordant de larmes, tristes de ne pas trouver de quoi dépenser.

111. Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d'Allah : ils tuent, et ils se font tuer. C'est une promesse authentique qu'Il a prise sur Lui-même dans la Thora, l'évangile et le Coran. Et qui est plus fidèle qu'Allah à son engagement ? Réjouissez-vous donc de l'échange que vous avez fait : Et c'est là le très grand succès .

123. ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.

Sourate10

13. Nous avons fait périr les générations d'avant vous lorsqu'elles eurent été injustes alors que leurs messagers leur avaient apporté des preuves. Cependant, elles n'étaient pas disposées à croire. C'est ainsi que Nous rétribuons les gens criminels.

Sourate16,

71. Allah a favorisé les uns d'entre vous par rapport aux autres dans [la répartition] de Ses dons. Ceux qui ont été favorisés ne sont nullement disposés à donner leur portion à ceux qu'ils possèdent de plein droit [esclaves] au point qu'ils y deviennent associés à part égale. Nieront-ils les bienfaits d'Allah ?

sourate17

17. Que de générations avons-nous exterminées, après Noé ! Et ton Seigneur suffit qu'Il soit Parfaitement Connaisseur et Clairvoyant sur les péchés de Ses serviteurs.

21. Regarde comment Nous favorisons certains sur d'autres. Et dans l'au-delà, il y a des rangs plus élevés et plus privilégiés.

32. Et n'approchez point la fornication. En vérité, c'est une turpitude et quel mauvais chemin !

33. Et; sauf en droit, ne tuez point la vie qu'Allah a rendu sacrée. Quiconque est tué injustement, alors Nous avons donné pouvoir à son proche [parent] . Que celui-ci ne commette pas d'excès dans le meurtre, car il est déjà assisté (par la loi).

97. Celui qu'Allah guide, c'est lui le bien-guidé et ceux qu'il égare... tu ne leur trouveras jamais d'alliés en dehors de Lui et au Jour de la Résurrection, Nous les rassemblons traînés sur leur visages, aveugles, muets et sourds. L'Enfer sera leur demeure : chaque fois que son feu s'affaiblit, Nous leur accroîtrons la flamme ardente.

Sourate18

29. Et dis : ¿La vérité émane de votre Seigneur¿. Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie¿. Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure !

31. Voilà ceux qui auront les jardins du séjour (éternel) sous lesquels coulent les ruisseaux. Ils y seront parés de bracelets d'or et se vêtiront d'habits verts de soie fine et de brocart, accoudés sur des divans (bien ornés). Quelle bonne récompense et quelle belle demeure !

sourate20

97. c'est alors que la vraie promesse s'approchera, tandis que les regards de ceux qui ont mécru se figent : ¿Malheur à nous ! Nous y avons été inattentifs. Bien plus, nous étions des injustes¿.

98. ¿Vous serez, vous et ce que vous adoriez en dehors d'Allah, le combustible de l'Enfer, vous vous y rendrez tous.

99. Si ceux-là étaient vraiment des divinités, ils n'y entreraient pas; et tous y demeureront éternellement.

100. Ils y pousseront des gémissements, et n'y entendront rien.

Sourate22

17. Certes, ceux qui ont cru, les Juifs, les Sabéens [ils adorateurs des étoiles], les Nazaréens, les Mages et ceux qui donnent à Allah des associés, Allah tranchera entre eux le jour de Jugement, car Allah est certes témoin de toute chose.

18. N'as-tu pas vu que c'est devant Allah que se prosternent tous ceux qui sont dans les cieux et tous ceux qui sont sur la terre, le soleil, la lune, les étoiles les montagnes, les arbres, les animaux, ainsi que beaucoup de gens ? Il y en a aussi beaucoup qui méritent le châtiment. Et quiconque Allah avilit n'a personne pour l'honorer, car Allah fait ce qu'il veut .

19. Voici deux clans adverses qui disputaient au sujet de leur Seigneur. A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante.

20. qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux.

21. Et il y aura pour eux des maillets de fer.

22. Toutes les fois qu'ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira) : ¿Goûtez au châtiment de la Fournaise¿.

23. Certes Allah introduit ceux qui croient et font de bonnes oeuvres aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Là, ils seront parés de bracelets d'or, et aussi de perles; et leurs vêtements y seront de soie.

Sourate24,

2. La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition.

3. Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants .

4. Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers,

5. à l'exception de ceux qui, après cela, se repentent et se réforment, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

6. Et quant à ceux qui lancent des accusations contre leurs propres épouses, sans avoir d'autres témoins qu'eux mêmes, le témoignage de l'un d'eux doit être une quadruple attestation par Allah qu'il est du nombre des véridiques,

7. et la cinquième [attestation] est ¿que la malédiction d'Allah tombe sur lui s'il est du nombre des menteurs¿.

8. Et on ne lui infligera pas le châtiment [de la lapidation] si elle atteste quatre fois par Allah qu'il [son mari] est certainement du nombre des menteurs,

9. et la cinquième [attestation] est que la colère d'Allah soit sur elle, s'il était du nombre des véridiques .

10. Et, n'étaient la grâce d'Allah sur vous et Sa miséricorde... ! Allah est Grand, Accueillant au repentir et Sage !

sourate25

55. Mais ils adorent en dehors d'Allah, ce qui ne leur profite point, ni ne leur nuit ! Et l'infidèle sera toujours l'allié des ennemis de son Seigneur !

68. Qui n'invoquent pas d'autre dieu avec Allah et ne tuent pas la vie qu'Allah a rendue sacrée, sauf à bon droit; qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition

Je sais que certains d'entre vous ne manqueront pas de m'objecter :1) que je me suis trompé de traduction ; hélas je ne me suis aucunement trompé de traduction ; on trouve cette version (unique) du coran partout (librairie ou sites a partir de google ; allez vérifiez par vous-mêmes !)

On ne peut pas non plus dire qu'il s'agit de textes apocryphes, car les musulmans sont formels la dessus ; contrairement à la torah et au nouveau testament, le coran n'a pas été altéré par la main des hommes : ils n'ont rien ajouté, ni rien retranché.

2) que certes, il existe dans le coran de tels versets, mais qu'il faut les interpréter ; a ceuxla je répondraient ¿ A) : biensur qu'il faut interpréter le coran, mais que faire lorsque'un verset ne comporter qu'un sens ? imaginez qu'une religion dise « oh ! croaynts ! faites la guerre ! » ; et bien il doit etre interpréter, car on peut comprendre le mot « guerre » dans le sens de « guerre armé ou militaire », comme au sens de « guerre intérieur », contre les passions et désirs qui nous détournent de la foi ; mais que dire de ce genre de verset, qu'on retourve souvent dans le coran : « faites la guerre aux mécréants » ? il me semble que les mécréants désignent des personnes et non une chose interne aux croyants (comme les passions et les désirs) : il faut donc l'interpréter au sens de « guerre militaire ».

3) certains continueront a objecter : il faut prendre le mot « guerre » dans le sens de « joute verbale » : faites la guerre aux croyants signifieraient, lutter, argumenter contre les mécréants qui veulent vous détrourner de la foi par leur arguments trompeurs ; alors je répondrais ---A) mais n'estce pas maladroit de la part des anges et de Dieu d'utiliser une telle métaphore guerrière pour véhiculer une telle idée de « joute verbale » ? pour exprimer son « aimez-vous les uns les autres », Jésus a til utiliser la métaphore « faites-vous la guerre les uns les autres » ? ---B), c'eut été d'autre part dangereux, car les gens risqueraient de prendre de tels versets aux pieds de la lettre, et de comprendre le mot « guerre » dans le sens militaire---C) et que pensez d'un verset qui indique clairement « tuez les mécréants » ? le mot « tuez » est-il a prendre dans un sens métaphorique ?

ainsi selon vous il faut toujours interpréter dans un sens métaphorique de tels versets ; votre arguments serait vrai et convaincant, si la guerre militaire n'était réalisé que par des gens autres que le prophète des musulmans, et alors on saurait qu'il s'agit simplement d'erreur d'interprétation : seulement, le meilleur argument pour montrer qu'il faut prendre de tels versets guerriers aux pieds de la lettre est le fait incontestable que Mahomet, le prophète des musulmans , a participé durant sa vie, notamment a Médine, a grand nombre de guerre. ; on ne peut pas dire qu'il a mal interpréter le coran ! que mahomet ne soit pas un model de vertus, on le sait par ses exploits guerriers (qu'on trouve dans n'importe laquelle de ses biographies !! allez vérifiez !!!!!!), mais aussi par sa pédophilie : ainsi aïcha, l'une des nombreuses femmes de mahomet, rapporte-elle :

Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim

« Aïcha a dit : "J'avais six ans lorsque le Prophète m'épousa, neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi". Puis elle relatait: "Nous nous rendîmes à Médine. J'avais eu la fièvre pendant un mois, et avais perdu mes cheveux; mais ils repoussèrent abondamment et m'arrivèrent jusqu'aux épaules. Ma mère, 'Umm Rûmân, vint me trouver tandis que j'étais sur une balançoire, entourée de mes compagnes. Elle m'appela et je me rendis à son appel sans savoir ce qu'elle voulait de moi. Elle me prit par la main, me fit rester sur la porte de la maison, jusqu'à ce que ma respiration haletante se fût calmée. Elle me fit ensuite entrer dans la maison où se trouvaient des femmes des 'Ansâr qui me dirent: "A toi le bonheur, la bénédiction et la meilleure fortune!" Ma mère m'ayant livrée à ces femmes, celles-ci me lavèrent le visage et la tête; et se mirent à me parer. J'avais à peine fini, que l'Envoyé d'Allah entra, lorsqu'il était encore le matin. Alors on me remit entre ses mains. »

Je sais que certains vous m'objecter qu'il existe a cote de cela, des messages de paix dans le coran ; certes et alors ? cela ne contredit en rien mes déclarations ; elles les justifient ! car les messages de paix ne concernent que les musulmans et les monotheistes pas les autres ; la morale du coran, c'est respecter les musulmans et les monotheistes (dans certains cas seulement) et faites la guerre a tout le reste (polytheiste et mécréants)

Le livre d'hitler comportait aussi des messages de paix (aimer les aryens, respectez-les) a cote des messages immondes de haines ; ca nous empeche pas d'interdire le nazisme et un tel livre !

Moi, contrairement a l'islam qui n'a que de la haine, j'ai bien plutot de la pitié pour les musulmans et de la compassion ; car ils ont été pour la plupart manipulés a croire l'islam vrai et pacifiste depuis tout petit ; ce n'est pas de leur faute ; voila pourquoi on ne peut me taxer de raciste, car le racisme ne s'exprime que par de la haine, et labsence totale de pitié

Tout cela montre assez que l'islam est bien une religion inventé par les hommes et hautement dangereuse et qu'elle est l'une des principales causes du terrorisme islamiste ; bref si on doit comprendre le terrorisme, ce n'est pas seulement ses effets qu'il faut combattre, mais aussi une de ses principales causes l'islam : bien entendu par combattre j'entend qu'il faut la combattre par le dialogue, en montrant aux musulmans, arguments a l'appuie , que leur religion est fausse et dangereuse et donc qu'ils doivent s'en détourner

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Invité [Admin]
Invités, Posté(e)
Invité [Admin]
Invité [Admin] Invités 0 message
Posté(e)

C'est défendable.

Maintenant quel cheminement fait-tu toi même ?

Le même que celui des fanatiques..

En appliquants et en interprétant des textes "anciens", d'une autre époque, à la société d'aujourd'hui, on ne peux que se tromper..

Alors biensur, c'est bien de la que viens le problème, mais laissons le coran aux pratiquants conscients, et aux fanatiques..

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Membre, Posté(e)
Mekza Membre 79 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai meme pas tout lus, ca me gave de voir ce genre de titre, JE TIENS A RAPPELER QUE LES CATHOS ONT CREER LES CROISADES !!! La religion c'est l'opium du peuple (Mao). En aucun cas le coran/la bible/la torah sont des livres incitants a la violence ... On dit souvent que les musulmans sont pas du tout dans l'air du temps faut regarder Ratsinger etc ... je sais meme plus ce que je dis tellement ce genre de titre me fou en rage

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Membre, 40ans Posté(e)
Kendo Membre 710 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

Oui Mekza on a souvent tendence à oublier les croisades, ainsi que les autres massacres en Asie.

Moi en tout cas ça me conforte dans l'idée que les religions c'est une jolie secte (ou belle connerie) où seul les gros prennent leurs pieds.

Avoir un besoin constant d'un être suprême pour vivre non merci.

Enfin bref un débat servirait à rien, d'ailleur avec mon message je viens de me créer pleins d'enemis ;)

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VIP, Final Five, 42ans Posté(e)
Chameaulo VIP 11 193 messages
42ans‚ Final Five,
Posté(e)

Toutes les religions sont dangereuses...Vous avez parlé des croisades, maintenant c'est l'islam...Tout vient de l'interprétation des gens. Conclusion, trop de religion tue la religion...(Je précise que je ne crois pas en dieu)

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Membre, 36ans Posté(e)
Biflindi Membre 230 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

j'avais deja lu plusieurs passage du coran, c'est vrai qu'il y a des moments ou leur dieu incite les croyants a la guerre/ haine.. , et comme le dit chameaulo " toutes les religions sont dangereuses" .

Je considère toutes les religions comme plus ou moin grande secte, qui incite l'homme dans ces décisions, et qui est malsain pour l'être humain..

moi c'est simple je suis athée..

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Membre, Posté(e)
blind37 Membre 8 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est moi l'aveugle et je souhaite mettre mon grain de sel ds cette histoire.

L'islam et une religion. Elle a des extréme comme toutes les autre religion. Prenons par exemple L'opus dei de l'église crétienne elle fait des chose terrible. je prend un autre exemple la St barthélémie où des chrétiens on masacrés des protestants. Je suis d'accord que l'islam est assez extréme mais je vais vous le répéter comme dans la plus pard de mes article nous aussi nous avons un fanatique de l'église et c'est George W.Bush.

Pour tout vous dire je suis chrétien et pour moi chaqu'un peut croire a ce qu'il veut tant que cela lui tien a coeur.

P.S : Mais par contre j'ACCUSE toutes les paersonnes qui sont mélé de prés ou de loin aux cause d'al caida

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Membre, 51ans Posté(e)
Loïc Membre 1 604 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Le fond du problème n'est pas la religion (quelle qu'elle soit) mais l'homme, tout simplement. L'homme est fondamentalement violent, con, raciste à l'égard de quiconque ne lui ressemble pas, etc, etc.

Là, des en***** font pêter des bombes au nom d'Allah, mais des actes barbares ont été comis et le seront encore au nom de tout et n'importe quoi (idéologie, pays, religion... etc).

Donc accuser l'islam comme tu le fais et par là même jeter inutilement l'oprobe sur les millions de croyants est aussi con que dangereux...

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Membre, 36ans Posté(e)
nefertari Membre 266 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Il est clair que certains passages font peur mais l'Islam reste, au même titre que la Bible et la Torah, l'une des 3 religions dites "du livre". Considère les mouvances d'Al Qaida comme des sectes, mais pas nécessairement la religion sur laquelle où elle est basée. Et je pense que ceci est valable pour toutes les dérives religieuses, pas uniquement pour la religion musulmane.

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Membre, Posté(e)
Castelior Membre 423 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
L'islam et une religion. Elle a des extréme comme toutes les autre religion. Prenons par exemple L'opus dei de l'église crétienne elle fait des chose terrible. je prend un autre exemple la St barthélémie où des chrétiens on masacrés des protestants. Je suis d'accord que l'islam est assez extréme mais je vais vous le répéter comme dans la plus pard de mes article nous aussi nous avons un fanatique de l'église et c'est George W.Bush.

Dans tous les commentaires que j'ai lu c le tiens qui correspond le plus a mon opinion. Des musulmans j'en connais, ils ne parviennent pas a comprendre l'ideologie de ces terroristes qui posent leurs bombes au nom d'allah... Tout comme je m'insurge des extremistes catholiques ou protestants qui au nom de dieu vont faire toutes sortes de sauvageries. Je ne crois pas que l'islam soit mauvais en soit mais il est vrai que s'il est lu d'une certaine facon, il peut etre catastrophique.

Modifié par Castelior
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Membre, Posté(e)
Falbala Membre 99 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les religions ne sont pas dangereuses , c'est le fanastisme qui l'est. Je crois en Dieu mais c'est pas pour ça que je fais partie d'une secte et que je suis à lettre ce que la bible raconte. Faut pas toujours mettre tous les crimes terroristes sur le compte de l'islam, tous les musulmans sont pas des fanatiques. Des tarés il y en a dans toutes les croyances.

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Membre, 50ans Posté(e)
sarah69 Membre 673 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

Les religions ont été crées car l'homme est incapable d'expliquer sa propre existence sur terre voila tout. Je trouve dommage que de nos jours certains aient encore besoins de cela pour croire en eux-mêmes.

Pour moi, croire en un dieu (que personne n'a jamais, soit dit en passant ...) c'est faire preuve d'une très grande faiblesse ...

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Membre, 51ans Posté(e)
Loïc Membre 1 604 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
Les religions ont été crées car l'homme est incapable d'expliquer sa propre existence sur terre voila tout. Je trouve dommage que de nos jours certains aient encore besoins de cela pour croire en eux-mêmes.

Pour moi, croire en un dieu (que personne n'a jamais, soit dit en passant ...) c'est faire preuve d'une très grande faiblesse ...

Euh... Objections, votre honneur! :)

Les religions peuvent certes être parfois un moyen pour qq puissants de tenir à leur merci le peuple, mais pour ce faire, il faut tout de même avoir à faire à un peuple pauvre et / ou non érudit. Ce fût le cas de la religion catholique dans nos contrées il y a qq temps et c'est maintenant le cas de l'Islam dans bien des coins de la planète.

Mais si la foi est assortie d'une libre pensée (généralement acquise grâce à l'éducation qu'on a eu la chance de recevoir), la religion devient bénéfique dans l'immense majorité des cas. Bénéfique à l'individu qui n'est pas asservi comme semblent le croire par ignorance beaucoup de non croyants et bénéfique à la société, de par les valeurs inculquées et tous les actes effectués grâce et au nom de la foi.

Alors pardon Sarah, mais non seulement je ne partage pas ton point de vue mais j'avoue être un peu déçu par un tel jugement à l'emporte pièce alors que tu nous avais habitué à "mieux"... ;)

Ceci dit... sachez que je ne suis pas croyant! :D

Modifié par Loïc
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Membre, 50ans Posté(e)
sarah69 Membre 673 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

Je donne mon opinion voila tout et je ne pense pas que mon jugement soit moins valable qu'un autre.

Je ne pense pas que la religion apporte quoi que ce soit de bon à part des guerres. Quant aux valeurs, oui effectivement elles sont nécessaires mais elles sont complètement contredites dans les livres "sacrés" avec des appels à la violence comme on nous le démontre avec les extraits du Coran ... Alors où sont les valeurs ?

Non vraiment je ne pense pas que les religions apportent quoi que ce soit de bon.

Mais c'est un sujet très brûlant et je doute que l'on puisse faire changer d'avis qui que ce soit ;)

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Membre, 51ans Posté(e)
Loïc Membre 1 604 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Je n'ai jamais dit que ton jugement avait moins de valeur qu'un autre! Je disait juste qu'il était pour le moins "violent" et réducteur et à la limite d'être injurieux à l'encontre des croyants... Et que d'habitude tu réagissais avec plus de retenue .

Et dire que la religion "n'apporte rien de bon à part des guerres" c'est être soit de mauvaise foi (sans jeu de mots :) ) soit être très mal informée. Regarde les innombrables oeuvres catholiques, juives ou musulmanes qui viennent en aides aux exclus quels qu'ils soient, sans parler de toutes les initiatives, individuelles ou collectives, de tous ordres et de toutes tailles initiées par la foi ou par les valeurs inculquées par les religions.

Maintenant, peut-être as-tu un compte personnel à regler avec la religion...

Ceci est dit un peu sèchement, j'en conviens, mais sans aucune animosité... ;)

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Membre, 51ans Posté(e)
marielle Membre 1 921 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
Les religions ont été crées car l'homme est incapable d'expliquer sa propre existence sur terre voila tout. Je trouve dommage que de nos jours certains aient encore besoins de cela pour croire en eux-mêmes.

Pour moi, croire en un dieu (que personne n'a jamais, soit dit en passant ...) c'est faire preuve d'une très grande faiblesse ...

Chacuns ses convictions, personnellement je ne suis pas croyante mais dire que c'est faire preuve de grande faiblesse de croire en Dieu, c'est un manque de respect vis à vis des croyants. Chacun est libre de ses choix puis comme dis Loïc les religions ont aussi amenés des choses positives. De toute façon les débats sur la religion ça sert à rien, on croit ou on croit pas il y a pas de juste milieu. déja si il y avait plus de tolérance et des respects la vie serait plus belle pour tout le monde....Mais bon ça relève du fantasme ;) parce que la nature humaine est pas prête à changer....

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Membre, Vachette alchimiste, 45ans Posté(e)
fortytou Membre 1 773 messages
45ans‚ Vachette alchimiste,
Posté(e)

Je suis 100% athée et je n'ai aucun probleme avec les religions, chacun croit en ce qu'il veut tant qu'il respecte les croyances des autres.

C'est vrai que les sourates que librepenseur nous a montrés sont particulierement violents, mais ils sont retirés de leur contexte, et de plus, il y a surement plusieurs versions du Coran, comme il y a plusieurs versions de la bible.

Et quand bien même, il s'agit là du texte original, il faut le resituer à l'epoque à laquelle il a été ecrit, une epoque ou l'humanisme n'existait pas encore, ou du moins, n'était pas à la mode!

Le fanatisme n'est present que lorsque les textes sont appliqués à la lettre et sans recul dans la vie de tout les jours.

A part ça, il existe aussi un islam modéré qui s'adapte trés bien à la vie contemporaine, et qui n'est nullement dangeureux.

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Membre, 50ans Posté(e)
sarah69 Membre 673 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

oulala que de passion autour de ce sujet !! :bo:

Bon je vois que mon message à soulevé pas mal d'indignation. Si j'ai pu paraitre virulente je m'en excuse mais il est vrai que certains sujets ne laissent pas indifférent. Prafois je m'enflamme un peu vite :)

Mais j'admet que la religion peut avoir parfois un côté salutaire comme les missions humanitaire à l'étranger et le dévoument de certaines personnes comme l'abbé Pierre ou soeur Théresa (sans compter ceux qui oeuvrent dans l'anonymat). Mais je ne parlais pas de cela. Je voulais parler des guerres que la religion a engendré au cours des siecles (et il y en a !!). Je pense sincèrement qu'il y aura toujours des guerres tant que les religions existeront.

Ceci dit je n'ai pas voulu être insultante envers les croyants. Mais il faut reconnaitre que les religions et leur représentants ne sont guères tendres avec ceux qui ne croient pas en eux ... admentez-le :D

En tout cas mea culpa pour ceux que j'ai pu froisser mais je le repète : la religion est un sujet TRES brûlant ;)

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Membre, 51ans Posté(e)
Loïc Membre 1 604 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

;)

Juste un truc à rajouter (qui a dit incorrigible? :) ) : selon moi, les religions ne sont souvent qu'un pretexte aux guerres. Admettons qu'elles n'existent pas, les guerres existeraient quand même, pour d'autres motifs (nationalisme, racisme, politique... etc), tant la violence et la volonté de dominer l'autre est intrinsèque chez l'être humain...

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Membre, Posté(e)
libertus2005 Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

à travers ta "these", tu fais une demonstration extraordinaire de l'interpretation erronée qu'on risque de faire d'un ecrit religieux. tu fais exactement la meme interpretation extreme que les fanatiques mais dans l'extreme opposée. avec ta "these" tu joues le jeu des autres extremistes qui prennent l'interpretation que tu fais (qui s'apparente par ailleurs et par hasard à celle de GW Bush) à temoin pour essayer d'influencer les musulmans moderes ( les vrais musulmans) qui representent la grande majorité de la population musulmane (plus de 99,99%) . Je ne t'en veux pas , mais je t'invite à cotoyer les musulmans qui vivent près de toi et à discuter avec eux , ne te fies pas aux traductions mot-à-mot du coran, mais consulte plutot les ouvrages d'interprétation des grands imams et théologiens anciens et recents, tu pourrais peut etre faire une idée relativement plus précise de l'islam le vrai.

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