pourquoi l'islam est une religion dangereuse

" La Tolerance il y a des maisons pour ça "

tout a fait d'accord etre libre est le principal ,

personnellement j'ai ete elevé ( dressé ? ) dans la religion Catholique ( Romaine j'precise ) ecole Catholique , pension Catholique ( avec " bonnes " soeurs ) Dieu merci !!!! pour mon cerveau la tentative de greffe a echoué , il a tout rejeté en bloc et desormais je suis allergique a tout endoctriment . j'ai meme l'avantage de bien connaitre le systeme pour l'avoir vu de l'interieur

Education 100% athée pour ma part, avec aussi des tentatives d'oncles et tantes de mes parents (profitant de l'absence de mes parents pendant les vacances) pour me faire adhérer à tout ça. lecture, rencontre avec d'autres croyants, discussions avec de curetons... etc etc. ça ne m'a pas trauamatisé, juste ouvert les yeux...dans un sens je les remercie pour ça.

religion catholique romaine?? kézaco?

Et je pense que tu as employé le juste mot, qui malgré ce que loïc peut dire, peutr etre appliqué à le plupart des religions (a fortiori l'islam): "endoctrinement"...CQFD.

Je coudrais pas mettre le souk et me faire assassiner de partout :) ....mais que pensez-vous lorsque certaines personnes comparent les gdes religions connues à des sectes qui auraient réussi ? Des sectes "soft", bien que toutes ont un passé entâché de bcp de sang d'innocents...au nom de la foi....

C'est ce que je pense... avec divers degès d'endiguement et de fanatisme. Pratique d' excision, homophobie, lapidation...

Je pense que si quelqu'un arrivait comme jésus avec le meme baratin qu'il y a 2000 ans, la plupart lui rirait au nez. Il y aurait des expertises qui démontreraient la supercherie, lol. Et le christianisme(par ex.) ne serait pas devenu la machine qu'elle est devenu. Quoique lorsque l'on voit l'importance qu'arrive à avoir la scientologie...il y a de quoi se poser des questions.

Sade expose d'ailleurs cette téhorie il me semble, dans "philosophie dans le boudoir" (à vérifier).

le bon côté est que pour pas mal de monde , la religion rassure et permet de croire en quelque chose lorsque plus rien ne va...... un lexomil spirituel en fait (humour humour ! :) )

Oui c'est ça en quelque sorte, ça anhéstésie l'esprit. Nietzche disait en gros que le christ était quelque part la soupape de la médiocrité humaine. Lorsqu'il sombrera, nous serons mis face à notre betise...personne n'est pret à une telle chose...

Mais si elles sont perçues comme des "moteurs", rassurants et motivants....l'impression de donner un sens à son existence. D'avoir un oeil qui vous surveille et juge votre "passage" sur Terre...c'est à ce demander ce dont seraient capables certains qui se disent croyants et/ou pratiquants ! :)

Mais bon, chacun à en quelque sorte SA religion, puisque chacun l'adpate et ne respecte pas entièrement ses "indications" et "marche à suivre"....

Moi je les interprête comme des "guides" spirituels, pour ceux qui en ont besoin. Ca "aiguille" en quelque sorte, mais gaffe aux mauvaises interprétations qui conduisent aux fanatisme et extrémisme....

POur moi le christ est en quelque sorte le père noel des adultes. :)

Si les religions était resté des activités intime et personnelle, (comme se gratter le nez ou se couper les ongles de pieds), pas de soucis, mais quand ça prends les dimensions que ça a pris et que c'est mélangé souvent aux pouvoirs en place, ça me mets colère.

Je m'étais juré de ne plus intervenir ici, tant chacun, en la matière, a ses certitudes chevillées au corps et où la discussion me paraît vaine. Mais bon, je suis parfois faible...

Je ne pense pas qu'il puisse y avoir un sujet qui divise tant que la religion. Il y a un bon 50% des gens avec qui on ne peux tout bonnement pas en parler sans que ça parte en pugillat à coup d'arguments définitifs nés de la maiconnaissance du sujet ou d'un manque d'ouverture d'esprit. Dans ces 50 %, il y a une bonne partie des croyants qui pensent détenir la vérité ultime et regardent ceux qu'ils estiment être dans l'erreur et le pêché avec concupissance et dédain (dans le meilleurs des cas), et il y a tous les anti-cléricaux de base pour qui les religions ne sont pour les puissants qu'un moyen de contrôler les masses et pour les naïfs qui croient de calmer leurs angoisses face aux épreuves de la vie.

Pour moi, être croyant c'est une avoir une "hygiène de vie spirituelle" (alors, OK, tous les croyants n'en ont pas, et on peut avoir des valeurs saines sans croire). Il faut vraiment dissocier la "religion-superstition" de celle dans laquelle les gens puisent leurs valeurs et l'essence même de leur existance. Alors bien sûr et comme toujours, rien n'est tout blanc ou tout noir et la foi de chaque individu est un dosage entre ses deux aspects...

Mais vous qui dénoncez par ailleurs la société de "consommation à outrance", ne pensez-vous pas qu'il y a un parallèle entre le rejet de la religion et cette dérive? Je crois que malheureusement trop souvent, l'abandon de la religion (et plus largement de la spiritualité) laisse un vide, une absence de valeurs, propice à l'avenement de ce materialisme débridé.

Mais vous qui dénoncez par ailleurs la société de "consommation à outrance", ne pensez-vous pas qu'il y a un parallèle entre le rejet de la religion et cette dérive? Je crois que malheureusement trop souvent, l'abandon de la religion (et plus largement de la spiritualité) laisse un vide, une absence de valeurs, propice à l'avenement de ce materialisme débridé.

Ta théorie tiendrait si l'on pouvait dire qu'il y a eu un "avant" et un "après" religion et supposant que ce dernier soit réellement moins bien que "l'avant". Et pourquoi la spiritualité ne se traduirait que par une religion ? Je pense plus à une façon d'être et de penser, voir m^me une certaine logique des choses venant de chacun et non-imposée......ah tiens c'est une idée ça, je vais créer le Prismianisme ! :) Je vous ferais part des règles de conduite (hum) et de mon programme ultérieurement ! :D

Je n'ai jamais dit que sans religion il ne pouvait pas y avoir de spiritualité. Mais l'un comme l'autre sont en déclin dans notre société, et les deux phénomènes sont globalement liés...

Là je ne suis pas 'accord, Loïc. Le judéo christianisme perd de sa main mise, la dessus ok, mais à coté foisonne tout plein de soit disant spiritualité. Je généralise pas tout. Regarde le reiki par exemple, la sokka gaika. Avant d'attérir sur ce forum, j'allais tout le temps su rce lui consacré à la spiritualité dans psychologie.com (javais le meme pseudo, tu pourras constater que je tiens le meme discours). ça représente très bien je trouve la situation actuelle. J'en suis parti écoeuré.

Je ne suis pas non plus certain que les gens comblent leur manque de foi via une boulimie matérialiste. Je n'avais jamais trop songé à cet aspect, mais ce serait sauter du coq à light, c'est aux antipodes l'un de l'autre. Dvp ton point de vue stp.

Pas trop le temps de développer, là (j'suis au taf), mais je vais essayer de le faire, je pense que ça peut être interressant comme piste.

Oui je serais effectivement curieux d'en connaitre le cheminement.

Heu Prisme, pour l'instauration du prismamisme (mdr), pourrais tu nous dnner les principaux dogmes et us stp?

la religion comme cloture , concept interessant .mais pas nouveau , depuis la Revolution ( la bonne celle de 89 ) la religion , qui a eue chaut au cul , essait de s'allier au politiques ,de droite et meme d'extemes droite , le deal , donnez nous des moyens ( subventions , ecoles ) et en echange nous guideront le peuple .en leurs disant pour qui voter .

et ça a marché pendant 120 ans environt .au 19e siecles condanation par le Vatican , et sous peine d'excommunication ( le pire pour un chretien ) des crimes suivant : Liberté de presse ,de parole , d'association et surtout la liberté de penser ; c'est le droit d'avoir la religions de son choix ou d'etre athes (pas celui de frauder le fisc : L Pagnis ) . interdiction aussi des syndicats et du socialisme , (le communisme n'existait pas encore ) petit detail c'est " interdits " n'ont jamais etaient abrogés et donc sont toujour valables pour l"eglise Catholique

en 1905 la separation de l'eglise et de l'etat , et la laicisation de l'enseignement ,ont detruits une grande partie du pouvoir de l'Eglise , l'enseignement " laic " a en 50 ans laminé le reste ( comme le cathechisme n'etait plus obligatoire !! ) , apres la 2e guerre entre les années 50 et 70 le peu qu'il restés a quasiment disparu . actuellement le nonbre de catholiques réel ( c'eux qui vont a la messe et respectent les fetes saintes ) sont estimés a 6% de la population . respecter les fetes ça veux pas dire se saouler a Noel

les lois telle que droit vote pour les femmes , divorses , droit des femmes a avoir un conpte en banques personnel ( 70 ) , partages des responsabilitées parentales , avortement , etc .lois qui ne plaisent pas ni a l'Eglise , ni a la Droites reac

la derniere fois ou droite et Eglise on gouvernés ensembles c'etait le regime pro Nazi de Vichy 40-44 . la Droite reve toujour a ce " bontemps " et a voir les tentatives de raprochement actuelles , Sarkozy caressant dans le sens du poil ( normal des barbus ) les Islamistes et pas les plus tolerant , les sectes , au hazard la scientologies , le pape qui ne passe pas pour un gauchiste et a toujour sous la main les " interdits " . petit apparté depuis qu'il est ministre de l'Interieur et des " Cultes ",Sarkozy a mis en sommeil en les privants de crédits les services du ministere qui surveillent les sectes .je croie qu'ils y en a , a droite qui revent d'un peuple obeissant au curés , imans , gourous , et votant bien .debarrassés de ses choses sataniques ,syndicats (sauf a la botte ) droits de l'homme et autres fariboles de gooche

On pourrait en discuter des heures et des heures, c'est vrai.

Hier en voiture j'ai vu une grande affiche (format campagne politique), pour les sales fils de putes de raéliens...

C'est triste de voir que les gens (en général, pas seulement ici) ne sont pas capables de parler religion sans confondre religion et politique, pratiques religieuses et pratiques cultuelles, athéisme et laïcité, ...

Les critiques les plus virulentes contre les religions viennent souvent de personnes non croyantes et quand on les écoute on se rend souvent compte qu'ils ne connaissent pas vraiment ce dont il parle.

Sinon quand on parle de texte religieux écrit il y a des milliers d'années, on oublie souvent que ce sont des hommes qui ont reçu et retranscrit la parole de dieu. Et en tant que simple humain il est tout à fait logique et normal que leurs écrits aient été influencés par leur culture. De même pour tout ce qui a été dit ou fait depuis par les représentants des religions.

Débattre sur l'existence ou non de dieu ne sert à rien.Personne n'est en mesure de prouver qu'il existe ou pas.

La science (en laquelle presque tout le monde croit, vu qu'on nous montre par A+B que c'est vrai) peut être remise en cause au même titre que la religion. Les scientifiques découvrent toujours de nouvelles choses, démontrent que des théories étaient fausses, etc.

lol, admettons, mais la où le bas blesse justement c'est que la science justement sait se remettre en cause...

Que fais tu du saint suaire alors? Ce n'est pas un texte déformé par le contexte culturel de l'époque et pourtant c'était une supercherie...

C'est triste de voir que les gens (en général, pas seulement ici) ne sont pas capables de parler religion sans confondre religion et politique, pratiques religieuses et pratiques cultuelles, athéisme et laïcité, ...

Sinon quand on parle de texte religieux écrit il y a des milliers d'années, on oublie souvent que ce sont des hommes qui ont reçu et retranscrit la parole de dieu. en tant que simple humain il est tout à fait logique et normal que leurs écrits aient été influencés par leur culture. De même pour tout ce qui a été dit ou fait depuis par les représentants des religions.

livres ecrits sous la dicté de Dieu , hymself ?????

la Bible date au plus tard du 7e siecles avant notre aire , ecrite par des scibes du roi Josias ,roi de Judas , apres la destrution du royaume d'Israel par les Assiriens

Israel et Judas occupaient en gros le centre de la Palestines actuelle , Israel au nord et Judas au sud

et apres la disparition du riche royaumes d'Israel, le petit royaume de Judas , plus pauvre et toujourd regardé de haut par ses riches voisins , a pris sa revanche en s'instituant protecteur des Juifs et c'est a ce moment que " miraculeusement " ont decouvre le Saint Livre ( par hazard ) en faisant des travaux dans le temple ,

je cite le prophete Jeremis qui vivait a cette epoque et a eu quelques problemes avec Josias

Vous ditent avoir la parole de Dieu , vous n'avez que mensonges de la plumes trompeuses des scribes ,

C'est dingue ce que le hasard peut apporter...les mormons aussi ont trouvé le leur enterré au pied d'un arbre...