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Louvre : des œuvres volées au département des arts de l'islam ?


Grenouille Verte

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
forum

Louvre : des œuvres volées au département des arts de l'islam ?


Mercredi 31 octobre - 20:58

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[JUSTIFIER]

    La Turquie accuse le Louvre d’exposer, dans son nouveau département des arts de l’Islam ouvert en septembre, des œuvres « volées » dont elle réclame la restitution, rapporte mardi 30 octobre La Croix.
    
    L’affaire, lancée par le journal turc Radikal et confirmée par le ministère turc de la culture, concerne trois panneaux de faïence d’Iznik, exposées au Louvre. Selon le quotidien, ces faïences proviendraient de la mosquée Piyale Pasha, œuvre de l’architecte ottoman Sinan, et située dans le quartier stambouliote de Kasimpasa.
    
    La Turquie estime à huit le nombre de panneaux dérobés dans cette mosquée achevée en 1573. Jusqu’à présent, cinq avaient été identifiés dans des musées américains et européens. Selon Ankara, les trois derniers se trouvent donc à Paris.
    
    Des faïences originaires des tombeaux des sultans Selim II, Murat III et de la bibliothèque de Mahmut 1er, également au Louvre, font aussi l’objet de litige. Selon Ankara, elles ont été emportées en France dans les années 1880 par Albert Sorlin Dorigny. Chargé de les restaurer, il les aurait offertes au Louvre au lieu de les rendre, raconte La Croix.
    
    « Nous avons entamé un processus pour (les) récupérer », a déclaré le ministre de la culture, Ertugrul Günay.
    
    De son côté, le Louvre affirme que les œuvres en cause ont été acquises légalement. La France avait déjà été saisie il y a plusieurs années, pour une demande de restitution de carreaux de faïence provenant du mausolée de Selim II mais avait été conclu que les œuvres ne pouvaient faire l’objet d’une procédure de restitution, au regard du droit international et du droit français. Pour le Louvre, cette position reste valable à propos de la nouvelle polémique.
    
    La Turquie n'en démord pas de sa position et réclame le retour au pays des œuvres qu'elle estime siennes.


Suite de l'article...
forum Source: Saphirnews
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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Non mais ils se foutent de la gueule du monde ? J'hallucine...

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Membre, 47ans Posté(e)
johngouze Membre 552 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Les Grecs aussi réclament depuis des années les oeuvres antiques grecs exposés dans les grands musées européens comme par exemple la Victoire de Samothrace et les trésors antiques que possèdent les allemands ...

C'est normal qu'ils puissent récupérer ces oeuvres, non?

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Bonsoir,

QUELLE EST LA POSITION DE LA FRANCE ?

Les autorités françaises ont déjà été saisies, il y a plusieurs années, d’une demande de restitution de carreaux de faïence provenant du mausolée de Selim II. Au regard du droit international (convention de l’Unesco du 14 novembre 1970) et du droit français, il avait été conclu que les œuvres ne pouvaient faire l’objet d’une procédure de restitution.

Pour le Louvre, interrogé lundi 29 octobre, cette position reste valable à propos de la nouvelle polémique. Le musée français indique que toutes ces œuvres « ont été acquises au XIXe siècle de bonne foi par les institutions françaises » et qu’elles sont entrées dans ses collections, « par don ou achat, dans des conditions légales » .

Concernant la provenance des carreaux aujourd’hui revendiqués, le catalogue officiel indique que des études scientifiques remettent en question l’idée qu’ils proviendraient de la mosquée Piyale Pasha et que « leur provenance reste un mystère ». Pour le musée, la réponse « la plus constructive » à ce type de différend passe par « une politique d’ouverture et le développement de coopération scientifique » avec les autorités turques.

LaCroix

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Les Grecs aussi réclament depuis des années les oeuvres antiques grecs exposés dans les grands musées européens comme par exemple la Victoire de Samothrace et les trésors antiques que possèdent les allemands ...

C'est normal qu'ils puissent récupérer ces oeuvres, non?

Oui, si les oeuvres ont été volées récemment. Non quand on parle d'acquisition du XIXème siècle ou encore antérieure.

Ça devient n'importe quoi... Avec ce genre de raisonnement l'Italie peut demander le retour de tout ce que l'empire romain a bâti ?

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Avec ce genre de raisonnement l'Italie peut demander le retour de tout ce que l'empire romain a bâti ?

Non puisque le dernier empereur d'Occident, sacré par le pape, est Charlemagne.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

T'en as pas marre de faire dévier même TES PROPRES SUJETS Oo

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Membre, 47ans Posté(e)
johngouze Membre 552 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Oui, si les oeuvres ont été volées récemment. Non quand on parle d'acquisition du XIXème siècle ou encore antérieure.

Ça devient n'importe quoi... Avec ce genre de raisonnement l'Italie peut demander le retour de tout ce que l'empire romain a bâti ?

Ben je sais pas, ça se discute...

Quand on sait ce que rapporte ces oeuvres , c 'est un peu normal que les Grecs et les Turcs demandent la restitution de ces oeuvres pour pouvoir eux aussi les exposer dans des musées locaux, je trouve pas ça extrêmement choquant...sincèrement

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Le système de prescription existe, et ce n'est pas pour rien. Demander à pouvoir les racheter, pourquoi pas. Exiger de les racheter, ce serait déjà gonflé, exiger de les récupérer, c'est du foutage de gueule.

L'histoire est l'histoire. C'est quoi la suite ? Les chevaux de Saint Marc qui seront exigés ? Bah oui, à la base, ça n'est pas vénitien, ça appartient à Constantinople...

On ne peut pas user le passé pour justifier le présent jusqu'à remonter aux premiers temps. La prescription n'est pas là pour rien. C'est une négation complète de l'histoire.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Le système de prescription existe

Qu'au niveau national.

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Membre, 47ans Posté(e)
johngouze Membre 552 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Arrogance occidentale...

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Il n'empêche; Il est aberrant de considérer qu'on peut exiger une restitution des siècles après... C'est du grand n'importe quoi.

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Membre, 47ans Posté(e)
johngouze Membre 552 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Tu as le droit de penser ça et j'ai le droit de penser le contraire..

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