Une Question

Sauf que quand tu vas le rencontrer, tu seras tellement sidéré et subjuguer de tant d'amour pour toi, que si tu n'as pas appris à avoir un peu d'amour pour toi et pour les autres dans le coeur, tu te diras qu'il est impossible qu'il t'aimes............................

Et pourtant il t'aimes depuis toute éternité

Alors franchement oui, dieu a intérêt d'avoir de bonnes excuses quand il va se retrouver en ma présence.

"Tout ce que vous direz pourra être retenu contre vous..."

Fais gaffe ! :D

"Tout ce que vous direz pourra être retenu contre vous..."

Fais gaffe ! :D

J'ai pas peur

Sauf que quand tu vas le rencontrer, tu seras tellement sidéré et subjuguer de tant d'amour pour toi, que si tu n'as pas appris à avoir un peu d'amour pour toi et pour les autres dans le coeur, tu te diras qu'il est impossible qu'il t'aimes............................

Et pourtant il t'aimes depuis toute éternité

On peut dire "merde" à ses parents et les aimer quand même.

le problème n'est pas tant de dire merde à ses parents et de les aimer quand même,

l'audace est que eux t'aiment malgré tout, c'est quand même ça qui nous fout cul par dessus tête à l'ultime instant.

Moi j'ai tué personne... Dieu a condamné Adam et Eve à mort en les chassant du paradis, il a condamné Eve à accoucher dans la douleur alors qu'elle n'existait même pas le jour où dieu à demandé à Adam de ne pas bouffer son fruit à la con. Moi je m'arrange toujours pour raccorder les gens entre eux, dieu excite Caïn en félicitant Abel que techniquement Abel, le berger, en glande pas une tandis que Caïn, agriculteur, se crève le cul à labourer les champs. Moi je n'ai jamais demandé à un alcoolique notoire de prévenir la terre entière d'être gentil sous peine de tous les tuer alors que dieu aurait pu transmettre son message lui même et épargner la vie de toute le monde au lieu de balancer son déluge... Moi je n'ai jamais demandé à un copain d'aller sacrifier son fils sur la montagne... même pour déconner.

Alors franchement oui, dieu a intérêt d'avoir de bonnes excuses quand il va se retrouver en ma présence.

calme toi :) la mort c'est une question de vie c tous :) tkt pas tu va mourir une seul fois

le mal c'est nos actes. rien a voir avec dieu tank tu peu choisir entre les deux c'est tes propres

c'est simple : que cette vie ne dur pas y a le dieu et le diable on choisi qui ?

le dieu veut le bien pour nous et c'est l' Access au paradis et le diable c'est L' Access au enfer

tu veut quoi ? être contre dieu alors ta choisi le diable :) et c'est l'enfer

pense bien avec la logique de ce univers pour voire la vérité devant toi

et lâche les choses qui n'existe plus c'est pas une base pour commencer a comprendre que dieu et bon et nous soi bon soi loosers :)

le problème n'est pas tant de dire merde à ses parents et de les aimer quand même,

l'audace est que eux t'aiment malgré tout, c'est quand même ça qui nous fout cul par dessus tête à l'ultime instant.

Je suis suffisamment égocentrique pour trouver ça normal :cool:

calme toi :) la mort c'est une question de vie c tous :) tkt pas tu va mourir une seul fois

le mal c'est nos actes. rien a voir avec dieu tank tu peu choisir entre les deux c'est tes propres

c'est simple : que cette vie ne dur pas y a le dieu et le diable on choisi qui ?

le dieu veut le bien pour nous et c'est l' Access au paradis et le diable c'est L' Access au enfer

tu veut quoi ? être contre dieu alors ta choisi le diable :) et c'est l'enfer

pense bien avec la logique de ce univers pour voire la vérité devant toi

et lâche les choses qui n'existe plus c'est pas une base pour commencer a comprendre que dieu et bon et nous soi bon soi loosers :)

ça va je suis calme... j'ai juste énoncer les crimes de dieu, en comparaison le diable c'est un enfant de coeur si on en croit les bouquins.

Si je décide de croire en l'immortalité de mon âme, je veux aussi pouvoir rencontrer dieu et diable pour savoir si je veux passer l’éternité en leur compagnie ou si je veux tailler ma route et continuer tout seul... Refuser le Jugement.

tu peut arrêté la mort toi :) trop fort ):

bonne nuit :)

tu peut arrêté la mort toi :) trop fort ):

bonne nuit :)

Tant que je vis, je suis immortel :cool:

C'est vrai tu es d'une certaine façon immortel, mais ton corps est lui mortel. Tôt ou tard un évènement dans ta vie, ou la vieillesse, t'amènera à non pas penser mais à réfléchir. Si tu ne déteins pas quelques éléments de réflexion je te plains beaucoup.

Ma réflexion se porte sur la façon dont est décrit dieu jusqu'à Abraham (Je ne dis même pas que les textes ont raison et que dieu est véritablement comme ça).

Ma réflexion se porte sur ce Jugement, s'il est possible d'y échapper de continuer de errer ailleurs que dans les limbes puisqu'ils n'existent plus.

Ma réflexion se porte sur l'idée de pardon général par un dieu d'amour qui nous "sauve" tous, croyants, incroyants, bons et méchants... Et que si dieu veut quand même jouer les videurs de boite de nuit, quel intérêt aurions nous à passer l'éternité avec ce genre de personnage?

Je m'en fout du carré VIP, si on me demande mon avis, je veux passer l'éternité avec mes proches et mes proches ne sont pas des saints... Soit dieu accueil tout le monde, soit il se fait son petit public de fayots au cul bénit.

Parce que je suis persuadé que si les textes nous disait "quoique vous fassiez, vous ne serez pas sauvé... mais je vous demande de m'aimer et de me craindre quand même" personne ne serait religieux. Je crois qu'il y a beaucoup d'opportunisme dans le fait d'aimer et craindre dieu parce qu'il y a la carotte au bout.

Et bon nombre de croyants n'hésitent pas à brandir ma prochaine mort pour tenter de me faire adhérer à cet amour.

je vais essayer d'éclairer ta lanterne de mes faibles moyens.

Quand il nous est demandé depuis le Lévitique (un des premiers livres si je ne m'abuse) «d'aimer D.ieu de tout notre corps, de tout notre esprit et d'aimer l'autre comme nous même - je synthétise pour faire bref) Ça laisser entendre quelque chose.

Quand le christ -(personnage et enseignement historiquement avéré) nous dit que D.ieu est aussi père (habba peut-être traduit depuis l'arameen par PAPA)

On peut se dire deux choses, la première c'est que dans cette affaire c'est une question d'Amour avant tout.

Quand on aime vraiment on souffre de ne pas être aimer, mais on aimes soi-même l'autre quand même.

Quand on est père c'est encore et toujours une question d'Amour.

Ce que font les hommes et l'humanité de cet amour c'est une chose, mais l'Amour venant de D.ieu lui ne change pas d'intensité.

Alors je me dit que les vrais juges dans l'affaire, quand on va voir et comprendre cet intensité d'Amour vis à vis de nous, c'est vraisemblablement et uniquement nous même, vis à vis de nous même.

Peut-être nous dirons nous, «pétard je suis comme ça, et on m'aime quand même comment pourrais-je répondre à cet amour, j'en suis bien incapable, c'est tellement incroyable et je suis tellement moche que je ne peux pas me jeter dans ses bras»

Et là les affres de "l'attente" et des scrupules feront que nous souffriront de voir cet Amour et de sentir notre incapacité à nous jeter dedans.

T'as de la chance d'avoir trouvé une parole d'amour dans le Lévitique parce que de mémoire je n'y trouve que des trucs dégueux et des trucs interdit... Entre les animaux à manger, d'autres à ne pas manger ou la façon de plaire à dieu avec du sang frais, ce n'est pas forcément le livre le plus rigolo à lire.

Ah l'amour... L'amour oui, mais l'amour d'être obéit: Qu'attendre d'un dieu qui aime son verger plus que ses enfants... Je parle pas du dieu post chrétien, je reste à celui qui est à la base des 3 religions monothéiste, après effectivement on redécouvre un dieu qui s'est payé un excellent spin doctor.

En somme quand je te dis que dieu condamne l'humanité à mort pour un fruit de la connaissance du bien et du mal, quand je te dis qu'il a exterminé la population du monde qui ne lui plaisait pas dans un déluge, quand je te dis qu'il commande à un père de tuer son fils (Jésus attend encore l'ange qui a sauvé Isaac) tu me réponds qu'il est quand même "Amour". Et si je devais te croire, je n'ai pas tellement la même conception de l'amour, laquelle me fait plus penser à l'amour qu'un homme violent peut avoir pour sa femme quand il la rosse pour son bien.

Tout d'abord mets toi en tête que ces livres sont écrit par des hommes - avec tout ce que cela comporte de distorsion compte tenu de leurs cultures quand même assez prégnante, imagine la dureté de vie des humains entre eux il y a 4000 ou 3000 ans...

Ensuite, il faut regarder les 3 livres correspondant à l'évolution de l'humanité. = l'ancien testament, le nouveau testament, le Coran.

Et là toujours n'en tirer que l'essentiel "répétitifs" non dans des commandements mais des incitations pour te mettre sur la "voie".

Je reconnais que ce n'est pas simple quand on lit ces livres avec l'esprit - disons un peu réfractaire - et un esprit qui aimerait avoir un propos genre "bisounours" ou "youkadi youkada faisons la fête".

L'homme hélas n'entends pas être ainsi puisque nous sommes libre, et cultivons trop souvent ce libre arbitre parfois au détriment de nous même ou de nos propres semblables.

C'est aussi pour ça que je m'intéresse au symbolisme, une façon pour moi de trouver des outils "ancestraux" pour m'aider à décoder les anciens textes parce que de toute évidence, après moult traduction, se retrouver avec un esprit de 2012, en français, c'est loin d'être gagné.

Après la genèse explique la naissance des hommes et il fallu trouver une histoire pour expliquer notre présence sur Terre, il a fallu une histoire pour expliquer la mort et la souffrance... et on a rien trouver d'autre qu'une "faute" qui aurait mit dieu suffisamment en colère pour nous chasser du paradis. Reste que j'aime bien cette idée que nos malheurs viennent de l'apparition de la conscience, de notre connaissance du bien et du mal.

Mais je ne comptais pas trouver dieu dans des textes millénaires non plus...

"nos malheurs viennent de l'apparition de la conscience, de notre connaissance du bien et du mal."

oui c'est clair , cependant le bonheur aussi . alors finalement Dieu en nous punissant nous a davantage donné que retirer .

en gros la colére de DIEU serait stupide ....

je ne sais poas ! mais si j'étais Dieu , je ne vais pas donner le pouvoir de la connaissance à une espéce pour la punir .

as-tu remarqué que les femmes ont toujours eut un rôle actif bien plus éminent que celui des prophètes?

je t'en cites juste deux

Eve et Marie

Oui

on peut aussi remarquer qu'il y a beaucoup plus de femmes moniales (bonnes soeurs) dans le monde que d 'hommes .

Or le baptème rend le chrétien un prophète....

donc dans la confession du Nom de Jésus Sauveur

et donc comme prophètes

il y a beaucoup plus de femmes que d'hommes !

la paix soit avec vous .

vous rigolez ? L'Ancien testament est un monde d'hommes, Jésus et ses douze apôtres dans le nouveau, bon....

"nos malheurs viennent de l'apparition de la conscience, de notre connaissance du bien et du mal."

oui c'est clair , cependant le bonheur aussi . alors finalement Dieu en nous punissant nous a davantage donné que retirer .

en gros la colére de DIEU serait stupide ....

je ne sais poas ! mais si j'étais Dieu , je ne vais pas donner le pouvoir de la connaissance à une espéce pour la punir .

tu ne sera jamais dieu et le dieu en colère de toi .. d'autre coté la miséricorde de dieu a dépasser sa colère si t'enlève le SI et tu réfléchir un peu que tu est une création d'un puissant dieu :)

salam alaykom :)

j’essaye tj a comprends avec des questions qui m passe a la tète

ma question :

pourquoi tous les prophets c'est des hommes ?

on connais l’égalité mieux que dieu ?

bonne après midi :)

Avoir des rôles différents dans la société n'est pas un signe de: SUPERIORITE ni d"infériorité" .

l'homme et la femme sont égaux en droits et devoirs cependant ils sont différents physiquement. ( et complémentaires)

( inutile d'être très intelligent pour comprendre cela ! )

véra5 ce que tu viens de répondre est ce qu'on appel une non réponse ou bien un tour de pase-passe