Avion Syrien intercepté en Turquie : la tension monte !

Mais à quoi joue les russes , on sait grâce à wikileaks que les russes arment le pkk et on sait à présent qu ils arment le régime syrien d assad . Les russes alimentent donc le conflit

Pas plus que nous qui armons les terroristes.

La différence entre les russes et nous, c’est qu’eux vendent des armes à un État membre de l’ONU, tandis que nous, nous armons des terroristes.

Sources ?

La France et les États-Unis soutiennent, diplomatiquement, et matériellement, l’opposition armée en Syrie de façon tout à fait officielle.

Très juste remarque djizus en effet les intérêts russe font fi de toutes considérations démocratique .

Les intérêts d’un pays sont les intérêts d’un pays. Point.

Ça vaut pour tous les pays du monde.

Aucun pays du monde n’a un intérêt (lequel au juste ?) particulier pour que les autres pays soient démocratiques.

Çe n’est pas parce qu’un pays défend ses intérêts propres en prétendant qu’il s’agit de la lutte pour la démocratie, la liberté, ou la civilisation, que c’est vrai.

L'avion de ligne syrien venant de Moscou et contraint manu militari par la Turquie de se poser mercredi à Ankara n'avait pas d'armes à bord, mais du matériel légal pour des installations radar, a déclaré aujourd'hui Sergueï Lavrov."Nous n'avons pas de secrets. Il n'y avait, bien sûr, aucune arme dans l'avion et il ne pouvait pas y en avoir. Il y avait un chargement qu'un fournisseur légal russe envoyait d'une manière légale à un client légal", a déclaré aux journalistes le ministre russe des Affaires étrangères.Sur la foi de ses services de renseignement soupçonnant l'appareil de transporter une cargaison "non civile", la Turquie avait contraint l'Airbus A-320 de Syrian Arab Airlines à rester plusieurs heures au sol à l'aéroport d'Ankara dans la nuit de mercredi à jeudi avant de le laisser redécoller.

http://www.elwatan.com/depeches/syrie-cargaison-suspecte-a-bord-d-un-avion-de-ligne-syrien-intercepte-en-turquie-10-10-2012-188475_167.php

Cela pose le problème des menbres permanent de l ONU qui devraient n être que des nations démocratiques exit donc la Chine et la Russie . En empêchant toutes résolutions ils bafouent l idée même de l ONU qui est de promouvoir la démocratie et la paix entre nation démocratique .

L’ONU a pour mission de défendre la paix entre toutes les nations sans distinction.

Ceux qui violent la Charte de l’ONU sont ceux qui prônent et organisent la guerre d’agression contre un État membre, sous quelque prétexte que ce soit.

merci " dihya ";

ça aurait été bien de le précisé pour ceux qui ont la langue trop. bien pendu!

au fait ,si vous cherché un peu ,cet avion ne transportait pas d'armes ......

les accusations infondées ,font parlé pas mal de monde et avec tellement d'apriori ......

j'ai un peu honte ,là !(enfin pour vous )

bah ! c'est pas grave faut s'atendre à tout dans ce monde ....

quand tu pense qu'il te suffit d'une pince à épilé pour affoler le portique de sécurité dans les aéroport.

et là , ils sont passés avec des mortiers de 80 , des obus de 75 + du 12mm perforant .... etc etc environs une tonne de matos ! et même pas ça a sonné dis donc ? ptin c'est dingue....

moi je m'en carre mais la prochaine fois que j'prend l'avion et qu'on me fait chier pour un fil dentaire , ptin ils seront pas sourd !

Mr délenda votre colle me ravit , le nazisme comme vous le savez est née dans une période trouble de crise internationale et le traité de Versailles issue de la première guerre mondiale était particulièrement humiliant pour l Allemagne , rien d étonnant donc que hitler en bon démagogue et populiste ait réussi à tirer son épingle du jeu. Hitler fut véritablement un homme providentiel durant cette période de crise ou il réussit à faire d une nation exsangue , un pays de nouveau conquérant , attention je tiens à préciser que je ne fais pas l apologie du nazisme j expose juste les condition qui ont permis l éclosion d un régime totalitaire comme l Allemagne nazie . Le führer constituait un progrès certain pour son peuple excepté pour les juifs . L Allemagne en l espace de quelques années du règne d hitler redevenait toute puissante . Mais ce qui constituait l idéologie du régime nazi était fortement à exclure et pour le coup présentait un net recul de l esprit humain . Le progrès matériel qu apportait le nazisme fut opposé à la régression extrême du progrès de la raison tel qu on l entend depuis les lumières ! Pour le communisme , la Russie tsarine était incapable de mettre un terme à son état d arriération . La révolution bolchevik fut un soulèvement populaire avec son avant garde pour guider le peuple dans sa révolution . Le productivisme qui par la suite sera la règle du régime avait pour but de develloper l économie et de moderniser le pays à coup de grande réformes sociales et en effet à l époque du tsar l alphabétisation de la population était très faible alors que sous le petit père des peuples la population fut entièrement alphabétisée !! Et l URSS devellopa considérablement son industrie au point en l espace de trois décennies de devenir l une des grandes nation industrialisée donc oui le communisme russe si on le sort pas de son contexte historique fut indéniablement un progrès !!

pas tout compris "elbaid "mais j'ai pas tout suivi,en même temps ,sinon un autre article pour un sujet très devoyé :

Turquie/avion syrien: du matériel radar saisi, tout à fait légal

MOSCOU - L'avion de ligne syrien Moscou-Damas intercepté par la Turquie et forcé de faire escale à Ankara transportait du matériel radar tout à fait légal, a déclaré vendredi le ministre russe des Affaires étrangères, Sergueï Lavrov.

L'avion transportait une cargaison qu'un fournisseur russe légal était en train de livrer de manière légale à un client légal, a déclaré M. Lavrov, cité dans un communiqué du Kremlin, à l'issue d'une réunion du Conseil de sécurité russe consacrée notamment à la situation en Syrie.

Il s'agit de matériel technique électrique pour des stations radar, un équipement à double usage (ndlr: civil et militaire), mais qui n'est interdit par aucune convention internationale, a précisé M. Lavrov.

Il n'y avait et il ne pouvait y avoir aucune arme à bord de cet avion, a-t-il souligné.

M. Lavrov a par ailleurs indiqué que le fournisseur allait réclamer la restitution de cette cargaison qui est sa propriété.

Le quotidien russe Kommersant avait affirmé vendredi que l'avion de la compagnie Syrian Air intercepté mercredi soir au dessus de la Turquie, transportait des éléments de radar russes pour des batteries antiaériennes syriennes.

Mais les équipements transportés par cet avion ne nécessitaient ni autorisation spéciale ni contrôle douanier et ne présentaient aucun risque pour les membres d'équipage ou l'appareil lui-même, a affirmé ce journal en citant des sources au sein de l'industrie d'exportation d'armes russes.

Le Premier ministre turc, Recep Tayyip Erdogan, avait cependant assuré jeudi que cet avion transportait des munitions et du matériel militaire à destination du ministère syrien de la Défense.

M. Erdogan n'avait pas précisé l'origine du renseignement qui avait décidé les autorités turques à contraindre l'Airbus A-320 syrien à se poser sur l'aéroport d'Ankara avec ses passagers, dont 17 ressortissants russes.

A la suite de cet incident, le ministère russe des Affaires étrangères a annoncé avoir demandé à Ankara des explications sur l'interception de l'avion syrien et accusé la Turquie d'avoir mis en danger les passagers russes qui s'y trouvaient.

Moscou n'a cessé de dénoncer la politique d'ingérence occidentale et a bloqué jusqu'à présent avec la Chine toute résolution ouvrant la porte à des mesures contraignantes pour le régime syrien au Conseil de Sécurité de l'ONU.

la tensions à bon dos, ça à plutôt l'air d'un acharnement qui finira d'ailleurs par porter ses fruits ....

et pour delenda et l'empereur ,votre conversations qui n'a rien à voir avec le sujet me fait pensé à de vieux grincheux qui répété toujours les même chose !

bah ! c'est pas grave faut s'atendre à tout dans ce monde ....

quand tu pense qu'il te suffit d'une pince à épilé pour affoler le portique de sécurité dans les aéroport.

et là , ils sont passés avec des mortiers de 80 , des obus de 75 + du 12mm perforant .... etc etc environs une tonne de matos ! et même pas ça a sonné dis donc ? ptin c'est dingue....

moi je m'en carre mais la prochaine fois que j'prend l'avion et qu'on me fait chier pour un fil dentaire , ptin ils seront pas sourd !

Bon , on va dire que c'etait pour déconner

Je t'explique: Dans un avion, y'a 2 types de marchandises, y'a des gens, qui sont dans des sièges. Et dessous y'a des soutes cargos. Et dans ces soutes, il n'y a pas QUE les bagages des gens du dessus. Il y'a aussi du frêt. Le frêt se compose essentiellement de boites, caisses sacs etc. Et dans ces machins, y'a toutes sortes de bidules, des trucs que les gens envoient pour vendre, échanger, offrir à d'autres gens dans d'autres pays. Normalement, les gens sont sensés remplir des déclarations , mais il arrive qu'il mentent! eeeet oui. Et parfois, y'a pas de machines a coudre dans les caisses en bois marquées "machines a coudre" y'a des armes.Mais bon, quand ça se passe, tout le monde est au courant, la compagnie, les transitaires, les douaniers, etc. Et des deux cotés. On regarde juste ailleurs. Ordre d'en haut.

Donc non, ils ne passent pas les portiques avec des caisses d'obus :)

La Turquie joue un rôle clé dans l’armement et la pénétration des terroristes sunnites en Syrie.

Elle a misé sur la chute du régime syrien.

Elle est en train de perdre son pari, et cherche à provoquer une guerre ouverte de l’OTAN contre la Syrie.

Glaurren.

tu me comprend pas parce que tu n'as jamais pris l'avion .

SI tu passe les contrôles avant l'embarquement avec un opinel dans ta poche tu fais sonné le portique et en suivant te fais ruiné la geulle par les services de sécurité .

dans le cas présent ils sont passés avec des obus de 80 et rien n'a sonné.....lol

mais bon....j'avais tout faux puisque ce sont simplement des radars (enfin qu'il dise) .

bon en même temps je me voies pas prendre l'avion avec un obus de 80 dans ma poche ni même un radar dans mon sac......c'est un peu gros !

voilà le problème et surtout pour la turquie ,tout était légal,présenteront ils des excuses pour cette erreur malheureuse.

Ça parcontre ça m'étonnerait qu'ils arrête de fournir des armes illégalement aux rebelles ....

Bon , on va dire que c'etait pour déconner

Je t'explique: Dans un avion, y'a 2 types de marchandises, y'a des gens, qui sont dans des sièges. Et dessous y'a des soutes cargos. Et dans ces soutes, il n'y a pas QUE les bagages des gens du dessus. Il y'a aussi du frêt. Le frêt se compose essentiellement de boites, caisses sacs etc. Et dans ces machins, y'a toutes sortes de bidules, des trucs que les gens envoient pour vendre, échanger, offrir à d'autres gens dans d'autres pays. Normalement, les gens sont sensés remplir des déclarations , mais il arrive qu'il mentent! eeeet oui. Et parfois, y'a pas de machines a coudre dans les caisses en bois marquées "machines a coudre" y'a des armes.Mais bon, quand ça se passe, tout le monde est au courant, la compagnie, les transitaires, les douaniers, etc. Et des deux cotés. On regarde juste ailleurs. Ordre d'en haut.

Donc non, ils ne passent pas les portiques avec des caisses d'obus :)

oui je m'en doute c'était pour riiiiiiiiiiiiiiire .

en même temps ils sont CONS ces russes c'est incroyable ! avec la quantité de supositoires (sous -marins) en leur possession qui se balade dans les Océans , sont même pas foutu d'en envoyer 1 discrétement donner sa cargaison sur les côtes syrienne.:gurp:

non ! les cons ils preferent passer par un Air bus en vol charter avec escale forcé à Ankara......ah les cons ! mais c'est dingue les grands de ce monde sont d'une connerie c'est à peine croyable , à eux tous ils pouraiet former une farandole .

Aussi ils auraient pu passer par route , j'veux dire c'est pas la sibérie , à tout pêter t'as 900 bornes entre la frontiéres sud de la Russie et la Syrie , tu traverse l'Azerbaidjan que tout le monde s'en tappe c'est désert , ensuite tu prend à gauche , tu fais coucou à l'ot abrutie de président Iranien et t'arrive tout fringuant avec tes radars et même une caisse de vodka avec !

finalement ils sont plus cons que ce que je croyais....

moi le parcours je te le fais en 4L en 2 jours......ptin les cons ! mais ça frise le ridicule leurs conneries !

t'a pas compris ,c'était LÉGAL!!!!!!

voilà le problème et surtout pour la turquie ,tout était légal,présenteront ils des excuses pour cette erreur malheureuse.

Ça parcontre ça m'étonnerait qu'ils arrête de fournir des armes illégalement aux rebelles ....

OUI et puis la prochaine fois ils ont qu'a passés par le Bon Coin pour vendre leurs matos de merdes , ou bien par Ebay......comme ca on évitera les pour parler et les crises et les cacas nerveux . avec un envoie par colissimo suivie c'est bon ca devrait faire l'affaire !

non mais comme je dis plus haut . Regarder une carte du monde ! et vous comprendrez aisément que pour faire passer une cargaison un peu louche entre ces 2 pays , autant prendre la route et même organiser un covoiturage pour baisser le coût du transport tiens !

ptin mon coco....c'est ni vue ni connue je t'embrouille .... dans ce coin c'est désert à tout pêter tu y croise 2 dromadaires et 3 paysans .

Rremarque ché pas..;tellement ils sont cons , seraient capable d'oublier de faire le plein avant le départ .

t'a pas compris ,c'était LÉGAL!!!!!!

Oui j'ai compris c'était légal ok

Et tu crois que l'abrutis de Bachar Al machin il se défend avec des cure-dent ? et les ots peigne zizi , en face . ils attaquent avec des cotons tiges ptet ?

punaise en Syrie ils y vont tellement au mortier et lance roquette que questions catourchiéres ils doivent être fournis pour au moins 6 mois d'avance......

faut quand même bien que l'armement transite non.....??? parce que vue la quantité qu'ils s'envoient dans la tronche pour le moment ils ont pas l'air en rupture de stock....les cons !

donc ca passe ! et à mon avis au vue de la configuration géopolitique des lieux .....ptin mon coco mais les zones de transit je te les mets sur le tapis pour 1 millions de roubles .

Cela pose le problème des menbres permanent de l ONU qui devraient n être que des nations démocratiques exit donc la Chine et la Russie . En empêchant toutes résolutions ils bafouent l idée même de l ONU qui est de promouvoir la démocratie et la paix entre nation démocratique . La ou il y a l impunité d un autocrate il y a le recul de l ONU . La Chine et la Russie ne font qu affaiblir l idéal onusien !!

Encore l'empereur democrate qui se prend pour un modele en democratie en ne voulant autoriser des votes qu'à ceux qui leur sont favorables ou sont leurs petits chiens.

La structure meme de l'onu, en autorisant les votes permanents qu'aux 5 puissants, revele bien que les nations se pretendant modeles en democratie n'en a que peu à foutre de la democratie au sein de l'organisation.

Saches que le pays qui a le plus mené de guerre sans consentement de l'onu est la grande democratie usa. Le pays qui a le plus largué de bombes rasant le plus de villes à 100% est le grand pays pacifique usa.

Il ne reste à ces pays democratique et combien pacifique à lobotomiser leur population pour qu'ils pensent que les pays qui osent voter contre l'attaque d'un pays souverain sont des mechants, et eux qui sont le plus prompt à attaquer un pays souverains sont des gentils. Et ils en ont bien reussi en lisant des propos comme le tien.

elbaid "en même temps ,ces dernier mois ,assad en à surement besoin parce qu'en face ,ils sont chaque semaine plus et mieux armé .....

1 millions ,ça me va mais ces routes servent bien plus aux rebelles ,aujourd' hui ,tient je rajoute même 1 millions car c'est plus facile de transporter des djihadiste avec armes lourdes illégalement sur ces routes que d'aidé (avec tout ces contrôles) assad de la même manière .....

(j'enrajoute pour 4 million!lol)

les puissances qui ont des valeurs antinomiques à celles des pays d 'europe de l ouest , des états unis ainsi que les pays d 'océanie et en asie du japon et de la corée du sud ne peuvent pas empecher la marche de l histoire qui a son terme devrait voir toutes les nations du globe émancipées grace à la victoire de la démocratie, l emportant progressivement mais surement sur toutes les autocraties ,dictatures et régime théocratique.

Il faut croire à la vision kantienne qui détermine un monde ou chaque pays disposent d 'une constitution garantissant la démocratie et tendant tous vers le but ultime d 'une paix universelle, mais pour que la prédiction de kant puisse voir le jour , ; il faudra faire le ménage !! A commencer par l ONU qui doit exiger de chacun de ses menbres mais surtout des pays du conseil de sécurité d ' oeuvrer en permanence pour la démocratie, chose qui en l Etat actuel est impossible avec la russie et la chine . .

Sais-tu que la declaration des droitsde l'homme francaise n'a pas empeché de faire perdurer l'esclavage sur bases raciales pendant bien longtemps encore ?

Sais-tu qu'aucun des pays democrates occidentaux qui ont colonisé tant de pays dans le monde, n'avait autorisé le vote à aucun de ses colonies, avant que ces derniers, du moins les 1ers d'entre eux, n'ont dû gagné leur independance par la force des armes ?

Avec ça tu crois encore en l'universalité d'une telle ideologie voulant encore attaquer le monde au nom de ton dieu democratie et paix ?

c'est quoi ces posts de m.......

pourquoi ne pas aussi en faire une version philosophique:

quand deux personnes pense avoir raison ,elles ont très souvent tort!!

pour ce que j'en dit (enfin à shyrio et l'empereur)

ps: vu votre façon de discuter du sujet ,moi ,je préfère les huîtres avec un peu de citron ce qui rejoint exactement la position de l'empereur......

même si une vinaigrette peut faire l'affaire ce qui rejoint l'avis de shyrio ....

Shyiro j ignore rien du passé mais a le ressasser sans cesse n aide en rien pour avoir un éclairage suffisant et pertinent , tout simplement parceque le contexte n est pas le même . On devrait assujetir l idéal onusien à l idéal kantien pour un monde plus exigeant en matière des droits de l homme , pour l avènement d une société des nations fondée sur les valeurs de la démocratie . Ce n est pas utopique , cela demandera de l effort et du temps mais l ascension de l Everest est réalisable non ? Pour ce qui est du droit naturel la sensibilité est la même quelqu en soit le pays : Tu ne tueras point , tu ne voleras pas etc... C est déjà bien de savoir que quelque soit l endroit de la planète nous pouvons partager à ceux si pres les même valeurs du droit naturel , nous avons au moins ça en commun . Sur cette base nous pouvons établir un plan de travail qui déterminera ou doit avoir lieu en priorité le droit d ingérence,détaché de toute vision mercantile bien sur,juste pour la noblesse des valeurs défendues . Rejoignant et ne quittant pas de vue la vision kantienne du monde .