Corrida

Tu ne sait rien de la corridas...

Pour dire ca, tu ne sait rien de ce spectacle!

Juste des préjugés, un peu comme "les noir o de gros nez"...

Moi tout ce que je sais c'est qu'on stress enormément un animal, pour le tué juste après pour la beauté du geste, quel est l'utilité franchement.

Relis mon message, tu la verra l'utilitée.

C'est pas la "beauté" du geste qui compte. (même si de nos jours, les gens ne sont plus capable que de voir ça... ils doivent trouver ça beau j'imagine)

L'utilité, c'est d'évincer l'hypocrisie et de montrer symboliquement que notre société est bâtis sur la mise à mort des animaux.

Et qu'on leur doit au minimum de ne pas l'oublier, et de temps en temps de ne pas les traiter comme de simples outils enfermé dans des usines-boîtes noir, où rentre du blé d'un côté, et sort des steak haché de l'autre, sans qu'on ai eu vraiment à se poser de question. Mais en leur laissant en reconnaissance une importance culturelle assez grande qui a au moins le mérite de les montrer beau, fort, puissant, presque "libre" en tout cas beaucoup plus que dans les usines à viande.

ça ne sert à rien ? Autant les oublier, ça ne changera strictement rien, oui, peut être...

à ton avis, qui se préoccupera de la condition animale quand tout le monde aura oublié les mensonges des "fermes imaginaires" avec les animaux dans les basse cours, qu'on apprend en maternelle, ou quand on n'aura plus aucune vision réelles d'animaux à admirer ? si ce n'est sous forme de steak, ou de poulet cuit. Et quand il n'y aura plus que les "boites noirs"/usine à viande précités ?

Réponse : plus personne.

Sais tu que pas mal d'enfants sont étonnés en rencontrant une vraie poule et se demandent qui lui a donc collé des plumes dessus...

C'est pour ça que ce genre de mise en scène et la préservation de ces cultures est importante, si on tiens un temps soit peu à la condition animale. Réfléchissez, qui aurait en tête simplement l'image d'un taureaux, de sa puissance, de sa beauté, s'il n'y avait les corridas pour le rappeler ? Les vaches complètement asservie dans les champs, ok mettons, mais les taureaux ?

On peu choisir de se créer d'autres mythes. D'autre rituels symboliques. Et ne faire qu'entretenir le "souvenir" des corrida, comme on le fait avec les fermes et basse cours.

Mais les temps ne sont pas à la création de rituels, et à l'entretiens de tradition. On lance une vague image symbolique de temps en temps... jusqu'à ce qu'on oublis définitivement de le faire.

étrangement, les seuls "symboles" de la conditions animales que montrent leur défenseurs, c'est soit des images de boucheries phénoménales (et pour le coup beaucoup plus malsaine), sois ... rien en fait...

Y en a même qui dans leur connerie, se proposent de supprimer les images de basse cours apprise en maternelle, parce que c'est des "mensonges". Encore des moralisateurs à la con... Ils croient que ça vient d'où, leur passion pour les animaux et les jolies fermes avec basse cours et poule à l'air libre ?

Un manque de conscience pareil c'est affligeant.

L'enfer et pavé de bonnes intentions, comme on dit ^^

L'animal n'ayant aucune chance, la mise à mort est une cruauté gratuite.

En revanche, je pourrais soutenir la corrida si l'animal n'était pas drogué, qu'aucun piqador à cheval ne parade mais qu'un homme seul, à pied, se retrouve face à un taureau, en étant uniquement armé d'une dague ou d'un pieu. Là ce serait un combat honnête !

L'utilité, c'est d'évincer l'hypocrisie et de montrer symboliquement que notre société est bâtis sur la mise à mort des animaux.

Et qu'on leur doit au minimum de ne pas l'oublier, et de temps en temps de ne pas les traiter comme de simples outils enfermé dans des usines-boîtes noir, où rentre du blé d'un côté, et sort des steak haché de l'autre, sans qu'on ai eu vraiment à se poser de question. Mais en leur laissant en reconnaissance une importance culturelle assez grande qui a au moins le mérite de les montrer beau, fort, puissant, presque "libre" en tout cas beaucoup plus que dans les usines à viande.

ça ne sert à rien ? Autant les oublier, ça ne changera strictement rien, oui, peut être...

Totalement absurde ! Notre société a aussi été batie en tuant des millions d'ètres humains , au nom de la religion , des rois ou des empereurs , et au nom de causes toujours plus justes et plus utiles que la vie des gens qu'on a tués , torturés ,violés.

Nous sommes tous des descendants de peuples barbares pour qui la souffrance et la mort étaient quelque chose de banal .

En partant de ton principe , il faudrait donc aussi revenir à jeter les voleurs ou les impies aux lions dans l'arène , aux combats de gladiateurs , au supplice de la roue ou au bucher pour ceux accusés de sorcellerie.

Heureusement que les sages se sont succédés au cours des siècles et ont peu à peu éradiqué tous les restes de la barbarie pour en faire une société plus humaine !

à ton avis, qui se préoccupera de la condition animale quand tout le monde aura oublié les mensonges des "fermes imaginaires" avec les animaux dans les basse cours, qu'on apprend en maternelle, ou quand on n'aura plus aucune vision réelles d'animaux à admirer ? si ce n'est sous forme de steak, ou de poulet cuit. Et quand il n'y aura plus que les "boites noirs"/usine à viande précités ?

Réponse : plus personne.

Sais tu que pas mal d'enfants sont étonnés en rencontrant une vraie poule et se demandent qui lui a donc collé des plumes dessus...

Ne mélangeons pas tout ! Ce que tu cites ne sont que des carences éducatives de la part de familles complètement déconnectées de la réalité. Il y a des remèdes à tout çà , mais c'est un autre sujet .

C'est pour ça que ce genre de mise en scène et la préservation de ces cultures est importante, si on tiens un temps soit peu à la condition animale. Réfléchissez, qui aurait en tête simplement l'image d'un taureaux, de sa puissance, de sa beauté, s'il n'y avait les corridas pour le rappeler ? Les vaches complètement asservie dans les champs, ok mettons, mais les taureaux ?

Conneries que tout celà ! Quel est le pourcentage de gens en France qui ont déjà vu une corrida ? En tous cas trés trés loin de celui des gens qui ont eu le loisir d'admirer des taureaux dans un pré . Et puis avoir vu un taureau est-il si important dans la vie d'un homme , plus que d'avoir vu un lion ou un crocodile ?

Il y a des symboles et des traditions autrement plus importants que celui d'un taureau torturé et mis à mort dans l'arène par la connerie de quelques illuminés nostalgiques de la barbarie d'antan.

étrangement, les seuls "symboles" de la conditions animales que montrent leur défenseurs, c'est soit des images de boucheries phénoménales (et pour le coup beaucoup plus malsaine), sois ... rien en fait...

Y en a même qui dans leur connerie, se proposent de supprimer les images de basse cours apprise en maternelle, parce que c'est des "mensonges". Encore des moralisateurs à la con... Ils croient que ça vient d'où, leur passion pour les animaux et les jolies fermes avec basse cours et poule à l'air libre ?

Un manque de conscience pareil c'est affligeant.

Ta vision de l'éducation des enfants est trés réductrice et il y a d'autres moyens de leur faire connaitre les réalités de la vie animale .

Pour en finir avec tes élucubrations , si la corrida n'était vraiment que le symbole du rapport homme-animal , et si on voulait vraiment mettre en valeur la puissance et la beauté du taureau , on ne l'affaiblirait pas avec les picadors et les banderilles , mais on le laisserait combattre le toréro et son épée en toute possession de ses moyens.

Tu ne sait rien de la corridas...

Pour dire ca, tu ne sait rien de ce spectacle!

Juste des préjugés, un peu comme "les noir o de gros nez"...

j'en sais assez pour voir qu'il tue un taureau pour le spectacle

pas besoin d’être un érudit en corrida pour voir ça :gurp::gurp:

La corrida n'est pas un combat équitable , on ne laisse pratiquement aucune chance au taureau ... c'est comme lorsque certains tombent à 15 sur un.

Pour en finir avec tes élucubrations , si la corrida n'était vraiment que le symbole du rapport homme-animal , et si on voulait vraiment mettre en valeur la puissance et la beauté du taureau , on ne l'affaiblirait pas avec les picadors et les banderilles , mais on le laisserait combattre le toréro et son épée en toute possession de ses moyens.

C'est une évolution du mythe possible ^^

L'affaiblir, c'est aussi montrer leur force, réfléchis à ça.

Si on le tue immédiatement, ta morale sera (hypocritement) respectée, mais ça ne mettra absolument pas en scène sa force.

Ce que tu qualifie de barbarie, c'est la violence... j'ai bien compris que tu étais contre. Mais là où ça se transforme en hypocrisie, c'est quand on considère que c'est la corrida, et non ta société qui est violente.

La corrida ne fait qu'en montrer un extrait, elle pointe là où ça fait mal, et c'est exactement pour ça qu'elle est autant attaquée.

Ne pas assumer la violence de notre société, ne la réduira pas pour autant, ça aurait même plutôt tendance à l'augmenter considérablement.

Avant de pouvoir réduire un comportement barbare, la première étape, c'est déjà de l'assumer, pas de le nier.

ça fait un peu de mal à l'égo. Mais c'est comme ça que ça marche.

Pour les carences éducatives de familles déconnectés de la réalité, pourquoi crois tu que ça se répands de plus en plus des "familles déconnectés de la réalité" ?

A t'on besoin aujourd'hui pour vivre, réellement ou socialement, de voir un animal de ferme vivant ?

Réellement, non. Socialement, encore moins puisqu'il n'y a aucune culture existante autours de ça.

Tu peux essayer de te dire avec conscience et rationalité : faisons des cours dessus, inscrivons une visite à la ferme dans les petites classes.

Mais d'une, ça aura beaucoup moins d'impact qu'une culture, parce qu'il ne s'agira que d'une seule journée, et précisément parce que dans la culture, on transmet des valeurs idéales... dans la visite de la ferme on visite simplement, ça va pas franchement entrer dans la tête des enfants plus que ça.

Deuxièmement parce que la rationalité est très fragile face aux impératifs de rentabilité de notre société. Dès la moindre diminution de budget, c'est ça qui sautera.

La culture imprègne affectivement. C'est pour ça qu'elle est utile, et qu'elle se crée pas si facilement.

Pour ce qui est de l'image des taureaux, pas besoin d'avoir "vu" une corrida. On a tous croisé des images ou des photos de corridas. je n'ai d'ailleurs jamais vu de corrida à part quelque cours extrais (envoyé précisément par les anti ^^), je ne fais que décrire les raisons sociale de son apparition et son rôle social dans la défense de la condition animale.

Les taureaux dans les champs, je pense pas qu'il y en ai beaucoup qui en ai vu ^^

Je crois précisément que l'image que les gens ont en tête quand ils pensent à la puissance d'un taureau, c'est précisément des images issus de ces photos ou illustration de corridas.

Pas provenant de la vision des taureau dans les champs.

Y en a encore dans les champs ?

Des bœufs, peut être... mais des taureaux. ^^

haaa oui, peut être dans les régions où cette culture était bien implantée. Et où les taureaux sont donc respectés et aimés.

Mais tu as raison évitons de tisser les liens de cause à effet... ça doit probablement être un hasard.

petite contribution anti-corrida :)