Le monde musulman en pleine mutation

Faux,les musulmans provenant du Maghreb ne se sont jamais intégrés ,ils vivent comme au bled pour la majorité ,parle arabe entre eux et vivent (et c'est normal) comme des maghrébins ..

Je te dirais encore plus,l'islam corromps les cultures,ainsi,tu verras un paquet de convertie ,se disant français ,et qui suivent à la lettre cette religion qui elle prône une arabisation totale et sans partage,c'est ainsi que tu verras ces converties avec le chapeau galette sur la tronche,la barbe ,la djellaba et parler de plus en plus arabe,favorisé par la prière qui dans l'islam ,ne peut ce dire qu'en arabe .. dès lors,ils ne sont plus français puisque être français c'est faire partie d'un peuple et un peuple est définit par ses us et coutume,histoire bonne ou mauvaise,sa culture ect.. dès lors ou tu rejettes cela pour x ou y raison,alors tu n'est plus français mais ne t'en fait pas,ici ,des gens sortirons que ce n'est pas cela le peuple,dévoyant toute l'étymologie de ce mot formidable ..

N'importe quoi... Vous mélangez tout là.

Quel peut bien être le rapport entre la nation et la religion aujourd'hui ?

Effectivement, la nation française est de culture chrétienne.

Mais depuis 1905 et la séparation de l'église et de l'état, la France est un pays laïc se qui signifie qu'un Français peut aussi être de confession musulmane.

il est vrai que leur mutation est importante , il voudrait assouvir le monde avec leur doctrine qui date un petit peu , mais bon c'est leur droit si ils en reste a leur petit perrimetre qu'ils n'arrive toujours pas a développer , mais tuer des gens par jalousie je trouve cela assez énorme , qu'ils se bouge plutôt que de vouloir ce que les autres ont

Mahomet tuait les juifs pour prendre leurs biens, les musulmans qui mettent les juifs et les chrétiens dehors des pays musulmans prennent leurs biens.

les musulmans poussent les occupants d'une terre à partir pour prendre leur place et ça se passera ainsi en occident.

ca j'en suis pas si sur , la dernière fois ils ont pas dépasser poitier , ça leur a servi dev leçon pendant un moment , maintenant ça va être la finalité , qui va gagne , je l'espere la liberté

la liberté sous la charia

les musulmans poussent les occupants d'une terre à partir pour prendre leur place et ça se passera ainsi en occident.

en gros ils repetent ce que l'occident et les juifs leur font subir encore de nos jours ?

qui c'est les civilisés déjà ?

ON (l'occident) EST LES BARBARES

dihyia , je suis français croise porte et fenêtre , mais je suis contre la charria , j'apreci toute les religions tant qu'elle ne rentre pas dans le domaine publique

en gros ils repetent ce que l'occident et les juifs leur font subir encore de nos jours ?

qui c'est les civilisés déjà ?

ON (l'occident) EST LES BARBARES

Parle pour toi, je n'ai ni colonisé, ni déplacé qui que ce soit.

Parle pour toi, je n'ai ni colonisé, ni déplacé qui que ce soit.

Et pourtant si tu es Francais, c'est notre Histoire. Et donc tu vis en occident donc oui c'est ton Histoire aussi ce qui se passe en palestinne et dans tous les pays que l'occident attaque, colonise, vole, que tu te sentes concernés ou non.

Et le retour de la guerre de civilisation qu'ils nous preparent, que tu te sentes concerné ou pas tu la sentiras passé...

Et pourtant si tu es Francais, c'est notre Histoire. Et donc tu vis en occident donc oui c'est ton Histoire aussi ce qui se passe en palestinne et dans tous les pays que l'occident attaque, colonise, vole, que tu te sentes concernés ou non.

Et le retour de la guerre de civilisation qu'ils nous preparent, que tu te sentes concerné ou pas tu la sentiras passé...

C'est l'histoire comme tu dis. De toute manière, si tu regardes l'histoire sur une longue période il n'y a pas de gentils et de méchants, tous les peuples ont été tour à tour victimes et bourreaux.

retour au califat ? alors c'est un grand pas ......en arrière

mais avaient ils fait un grand pas ....en avant ???????????????????????????

(Vous êtes agaçants à parler de ce que vous ne connaissez pas!!!! QUI a étudié ce qu'étaient les principes des musulmans ou le califat?? Si vous aviez eu la curiosité de vous renseigner, vous seriez plus justes dans vos propos à l'heure qu'il est.

Je signale ce sujet, mais j'aimerais d'abord vous dire que vous faites souvent bien peur à lire! Soyez humbles et ne répondez de façon sérieuse qu'à ce que vous connaissez!

Vos dérives sont parfois insultantes, et frôlent parfois même pire que ça!

Sinon, émettez votre avis SANS être aussi radicaux dans vos propos.

N'avez-vous donc pas relu les règles du forum? C'est hallucinant...

Grah!)

C'est court et plutôt pas mal, et ça pourrait en partie répondre au sujet:

Après on est pour ou contre cette théorie, ça se discute. Toujours est-il que ça propose une belle alternative au fameux "choc des civilisations" énoncé il y a quelques temps déjà.

Une description tirée du site de la Fnac pour ceux que ça intéresse:

"Les mutations démographiques – diminution du taux de fécondité, déclin de l’endogamie – et la hausse du taux d'alphabétisation révèlent que les traditions musulmanes sont en complète transformation et se rapprochent de celles de la société occidentale. Le problème, contrairement à ce qu’il est coutume de lire ou d’entendre, n’est donc pas l’irréductible antagonisme entre islam et modernité occidentale, mais la vitesse à laquelle les sociétés musulmanes adoptent les standards occidentaux, alimentant de vives tensions entre les générations, les modes de vie et les systèmes de valeurs."

Je signale aux amateurs que les attaques personnelles et l'agressivité sont passibles d’avertissement. Il ne faudra pas venir pleurer.

je vais tenter de ramener au débat.

Le Califat (ou Khilafah) tend à faire de plus en plus d'adepte parmi les musulmans, en effet, il n'y a qu'à voir les drapeaux sortis pendants les révoltes arabes, pendant les manifs, que ce soit par des citoyens musulmans lambdas (comme pendant les révoltes des pays du printemps arabes), mais aussi par les combattants armés en Afghanistan (Talibans), au Mali (Ansar Dine), ou en Somalie ( Boko haram), Al Quaida,...

Le drapeau qui semble aujourd'hui rassembler les musulmans est celui de la profession de foi islamique (Noir ou blanc avec écrit en arabe : Il n'y a de Dieu que Dieu et Mohammed est son Messager).

On remarque que les dictateurs tombent à tour de rôle (Tunisie, Egypte, Lybie, ...) et que le drapeau nationale semble aussi tomber avec eux...

Face à l'injustice mondiale, le système occidental ne séduit plus, les musulmans rejettent de plus en plus la "démocratie occidentale" et veulent revenir à l'origine de leur religion comme base politique, sociale, éducative, ... car c'est ce qui a fait leur grandeur par le passé. C'est ce qui a fait leur réputation, leur fierté, et ce qui a fait leur force. Du coup, ils votent majoritairement l'Islam aux élections. Les récentes manifestations d'envergure dans le monde musulmans témoignent de ce changement, car sous les dictatures, difficile d'imaginer des manifestations similaires.

Croyez vous à ce retour? Quelles seront les conséquences selon vous si ce retour avait lieu?

Vidéo très intéressante pour ceux qui veulent en savoir plus :

http://www.youtube.c...h?v=YWCA9xuV9NE

Justement, je pense que croire à ce retour est un fantasme. Des chercheurs étudient le monde arabo-musulman contemporain, et ce qui ressort des études et de l'histoire c'est que: la majorité des Etats musulmans fuient l’extrémisme religieux (Algérie, Tunisie, Maroc etc). Et que c'est pourquoi les militaires sont ultra présents, et donc qu'on a affaire à des régimes féroces voire illégitimes.

Je me base sur mes cours d'Islam médiéval, université Paris-Sorbonne, animés par Annliese Nef. voir ici

Un article (autre que fabriqué par un journaliste puisqu'on a besoin là de spécialistes) a-t-il été produit en ce sens?

Il est impensable que le califat se remettent en place. Il n'y en a plus. Par contre les fanatiques existent toujours, et leurs utopies avec. Mais n'allez pas croire que les populations réclament ce genre de système.

Il n'y a qu'à voir à quel point les mentalités changent avec la nouvelle génération de jeunes et l'explosion des moyens de communication.

Possible, mais selon moi ce que vous dites était valable avant le 11 septembre 2001, à savoir avant que les grandes guerres soient lancées contre de nombreux pays musulmans.

Sinon comment donc expliquer les victoires des partis islamiques aux élections et comment expliquer que "l'idéologie salafiste" gagne du terrain ? Comment expliquer ce rejet de plus en plus massif de l'occident et de ses valeurs morales?

Justement, en assistant aux séminaires proposés par les universités.

Est-ce parce que le pape interdit la lecture d'Harry Potter que l'on droit craindre le retour de la scolastique dans les pays où la religion chrétienne fait encore force de loi? Je ne pense pas. Bon, en oubliant cet exemple qui, je l'accorde, n'illustre rien mais fera peut-être mieux relativiser les choses, je crois qu'il faut revenir à une chose essentielle.

Chaque civilisation a son histoire, son évolution, ses principes et donc son propre système de pensée.

Comprendre et admettre ça, c'est être ouvert d'esprit.

Je crois que nous sommes trop souvent mal informés, et que nous sommes victimes de constructions médiatiques. Ne pas lire autre chose que les journaux est, à mon avis, trop imparfait sur le plan intellectuel.

Presque tout cela s'explique. Et les explications sont souvent bien passionnantes.

En gros! je ne peux pas répondre à vos dernières interrogations, Indu, faute de connaissance.

Possible, mais selon moi ce que vous dites était valable avant le 11 septembre 2001, à savoir avant que les grandes guerres soient lancées contre de nombreux pays musulmans.

Sinon comment donc expliquer les victoires des partis islamiques aux élections et comment expliquer que "l'idéologie salafiste" gagne du terrain ? Comment expliquer ce rejet de plus en plus massif de l'occident et de ses valeurs morales?

Des pays ou les gens souffrent, ou la guerre et la misère s'installent, facile de les unir en désignant un ennemi lointain et identifiable.