Gens du voyage : le ras-le-bol du maire de Villers-Saint-Paul

Ben voyons ,ce que tu dis là a aucun sens et démontre au mieux un manque de connaissance au pire de la bêtise ce qui est plus grave .. quoi qu'il en soit,c'est un débat dans lequel un jour nous aurons une réponse ,réponse que nous n'avons pas aujourd'hui puisque les scientifiques dans les deux camps sont aussi nombreux et qu'eux même emplois le conditionnelle "ce serais " par exemple et toi som,dans ton infini savoir,tu nous sort ce genre de chose ..

Puis entre 2+2 = 4 et l'étude du génome humain il y a un fossé ,sauf si tu es une biologiste ayant passer sa vie à étudier le sujet chose qui m'étonnerais fortement pour dire des énormité du genre .

Bref,revenons au sujet que vous déroutez parce que mes phrases vous choques ..

en ce qui concerne les énormités, il me semble que tu sais de quoi tu parles.....:gurp:

non, les races n'existent pas, et je ne vais pas répéter ce que j'ai déjà dis dans un autre topic

et en effet, sur chaque topic, tu ramène le problème à l'existence des races.......comme quoi tu n'as ppas compris grand chose aux problèmes qui nous entoure...

après, tu peux toujours insulter tes interlocuteurs en les traitant d'ignares (ce que tu fais aussi très souvent), ça n'enlèvera rien au creux de tes arguments.....

Ben oui mais sauf que les races n'ont rien à voir dans ce topic... c'est cela que je voulais dire. Bref fin du HS.

Bah moi je le croit,je disais que comme les roms et les gitans sont de ma race il fallait trouver une solution puisque l'expulsion n'est pas chose possible ,j'aurais du dire "ethnie" autre mot qui remplace race et personne ne m'aurais chercher des noises ..

bref, j’arrête là :)

en ce qui concerne les énormités, il me semble que tu sais de quoi tu parles.....:gurp:

non, les races n'existent pas, et je ne vais pas répéter ce que j'ai déjà dis dans un autre topic

et en effet, sur chaque topic, tu ramène le problème à l'existence des races.......comme quoi tu n'as ppas compris grand chose aux problèmes qui nous entoure...

après, tu peux toujours insulter tes interlocuteurs en les traitant d'ignares (ce que tu fais aussi très souvent), ça n'enlèvera rien au creux de tes arguments.....

Et moi je te dit que tu n'en sais pas plus que les spécialistes qui taf sur la question depuis des décennies et qui parle au conditionnelle dans ce cas précis ,j'ai déjà dit que le débat faisait rage et que j'ai choisi mon camps ,si demain tout les mondes est d'accort et qu'il n'y a plus d'anbiguité ,alors je me rangerais du coté de la vérité ,j'ai aussi plusieurs fois dit que c'était une croyance pas une certitude ,je laisse les études aux scientifiques de tout bord ,alors que toi ,tu me dit "c'est comme ça et pas autrement " c'est tout bonnement un raisonnement d'ignare ne t'en déplaise et oui,sur ce forum il y a des gens qui ne savent pas,ce n'est pas une insulte que de ne pas savoir .. puis pardonne moi d'avoir de la culture ,si tu es trop orgueilleuse pour faire un méa culpa et reconnaitre que ton intervention est stupide ,soit ..

pour la seconde fois de la soirée, je ne suis pas orgueilleuse, mais orgueilleux !!!!

ensuite, je vais te faire un coup bas, et je m'en désole par avance...(si si)... mais quand on prétend avoir autant de culture (qui est orgueilleuse???), on fait attention aux fautes d'orthographe !

moi , je ne dis rien, car j'en fais aussi beaucoup , mais je me soigne !

quand aux races, rien que dans ton écris, on retrouve toutes les limites de l'argumentaires de ceux qui défendent l'existence des races : vous confondes religions, races, civilisatilons et culture !

nous avons eu cet discussion dans le topic sur les français de souche ! Comment les gens du voyage peuvent ils être une race ? il en est de même pour les juifs, les bretons,les corses, etc....

il est évident qu'anthropologiquement, les caractéristiques physiologiques et morphologiques (entre autre) s'adapte à leur environnement

ainsi, on peut retrouver les mêmes caractéristiques parmi certaines profession, ou fonction des climats, des conditions de vie, etc....faut il pour autant parler de race ?

D'ailleurs, on parle de race blache et de race noire...mais avez vous déjà entendu parler de race jaune ??,non, car on parle de "type asiatique"

et si vous êtes aussi instruite que vous le prétendez, vous constaterez que de nombreux biologistes parlent de "type". Ce terme est également utilisé en génétique.

Sinon, on en fini plus : les anglais sont ils une race ? les normands ? les japonais ????

il s'agit, encore une fois, de confusion éthymologiques, et en rien d'un débat sur une soit disant supériorité de telle ou telle race

Un coup bas,tout à fait mais quand ont fait un coup bas de ce type,ont prend grand soin de pas en faire aussi des fautes ,je te laisse revoir ton texte ..

Je n'ai pas envie de débattre des races avec toi ,je m'en suis déjà expliquer très longuement .. la race ce n'est pas chromatique ou issu d'une nationalité,c'est tout ce que j'ai à te dire encore pour les millièmes fois ..

donc les roms :

Ils y a un véritable soucis culturelle je pense ,quand ont aspire à vivre en paix,ont essais déjà de respecter les autres par exemple en quittant un emplacement propre ,en etant honete aussi,ça peu aider .

je fais des fautes mais je ne me prétends pas cultivé....

et puis, justement, tu parle de culture....donc pourquoi ramener le débat sur les races ???

et enfin, évite de parler de respect, car tes écrits, le plus souvent, ne sentent pas vraiment bon le respect.....

Ah ben je suis cultivé est je fait des fautes monsieur ,si tu penses que parce que nous faisons des fautes ,point de culture c'est que tu as effectivement raison,tu n'est pas cultivé ..

La culture ne ce résume pas à l'orthographe sinon les plus grand écrivain et philosophe de l'histoire n'aurais jamais embaucher ce que l'ont appel "des correcteurs" des gens qui son spécialisé dans la technique pour corriger les textes de livre que tu as certainement lu :) ..

pour une fois, je suis d'accord avec toi ! et tu auras compris, compte tenu de ton intelligence exeptionnelles, qu'il s'agissait de petites vannes bien ciblée.....

il n'empeche que tu ne réponds pas sur le fond : il n'y a pas de "race" rom, ou tziganes, mais uniquement des cultures.......

Certes des lois existent et ne sont pas ou peu mise en application,l'explication peut aussi ce trouver dans les traités européen mais surtout dans le manque de place dans les prisons ..

Je ne pense pas. Les criminels sont peu arrêtés et pour les tracas du quotidien, ce sont plutôt des amendes qui ont cours. Ce qui est dur à gérer ? Les criminels et délinquant se cachent derrière la communauté, qui peut aussi les cacher. Et on ne peut pas punir tout le monde au prétexte qu'on a du mal à trouver les fautifs, ni stigmatiser par principe une catégorie de gens.

Les traités européens, ils garantissent des droits universels et c'est bien normal mais ils ne sont pas forcément respectés (voir ici) et de même, les municipalités ne jouent pas toutes le jeu - malgré les difficultés.

Personnellement,j'ai déjà poser des idées sur les prisons qui devrais être remplacer par des prison usine ou prison agricole ,les détenues travaillerais pour vivre comme tout citoyen honete ,le fruit de leurs labeur alimenterais l'économie française ,leur enseignerais un travail et une rigueur ect.. c'est un autre débat ..

Ouais ! Tous au goulag !

Ce qui est cool, c'est que ça peut faire un marché aux esclaves avec une conséquence : sous-traitance et réduction des emplois. Mais on pourra encore dire "qu'ils font chier ces manouches !".

Puis quand les lois sont appliquer,tu ne nieras pas je pense les cries d’orfraies des défenseurs droit de l'hommiste qui estime souvent que ces lois sont "inhumaine" et tu sais aussi que les lois de Bruxelles sont au dessus des lois national ..

Certaines lois sont appliquées à la truelle et sur les mauvais motifs, ce qui n'est pas très défendable. Surtout quand on assiste à des expulsion absurdes avec un peu d'argent de poche... pour un problème non résolu qui va nous retomber sur la gueule. Mais le plus souvent, elles ne sont pas appliquées avec fermeté et quand elles le sont, ce n'est pas partout ou c'est insuffisamment.

Le soucis n'est certes pas simple,mais parfois,il faut etre ferme ,tu parler de Judge dreed ? bah tu oublies de dire que dans le film ou le comics ,leurs solutions fonctionne très bien mais comme c'est de la fiction,ton exemple ne vaut rien tout comme ma réponse sur celui ci ..

T'as vu la gueule de l'univers de Judge Dredd. C'est juge et parti et exécuteur. Je sais que les histoires de milice populaire font triquer les idéologues radicaux mais bon... Judge Dredd et ses collègues contre les Gens du Voyage, ça ne me fait pas rêver niveau résolution.

Tu peux dire ce que tu veux ,partout ou ils passent c'est le bordel,cambriolage ,vol ,dégradation ect.. donc ont à dépasser le stade du préjuger pour le stade du réel , arrêter de penser que l'humain n'as qu'une majorité de gens bien et une minorité d'enfoiré,parfois c'est l'inverse .

Non, certaines communautés ne posent pas de problèmes majeurs. Parmi les communautés, tous ne sont pas les criminels organisés. Et certains profitent de l'arrivée de camps pour leurs méfaits, qui iront très vite accuser les gens du voyage - profitant de leur réputation. C'est donc que la solution n'est pas simple, même au sein des communautés.

On peut dire que ces gens sont prisonniers des caïds qui tiennent leur autorité et qui assurent aussi un certains confort. La société les tient à l'écart autant qu'ils s'en écartent. Il y a tout ça à régler. Ça me paraît plus dur que les banlieues, même celles qui se communautarisent, parce que ces poches sont mouvantes, très repliées et souvent bien armées. Et qu'on punit les victimes/complices avec les vrais meneurs, sans solution de secours. Ça doit être dur de quitter la communauté. Il faut créer des ponts.

Maintenant,je suis racialiste et tout européen autochtone est de ma race dont les gitans ou les roms ,dès lors ,il faut trouver d'autre solution ,j'en ai mis plus haut .

Ils proviennent de racines indiennes... Race européenne parce qu'on est autochtone, ça ne veut rien dire. Je t'ai déjà fait un post où je disais qu'on ne pouvait pas avoir de position racialiste hors de l'usage scientifique et surtout pas sur des débats d'opinion. C'est juste un cache-sexe à un racisme soft.

Tu devrais évacuer cet angle d'approche de tes réflexions sociales.

Les gitans, ou l'exemple parfait du manque d'autorité de l'état.

Faudrait les intégrés à la société ou alors go prison

"Go prison" pour les gitans qui le méritent et qui ont fait des choses pour. L'intégration à la société, ce n'est pas si facile avec ce mode de vie entre deux eaux, qui est tantôt arrangeant, tantôt contraignant. Régler la criminalité et la délinquance n'est qu'une partie de l'équation.

La prison n'est pas la solution , il n'y a pas assez de places , non la meilleur chose cela serai de les mettre a la porte , direction leurs pays d'origine , point barre !!!

Et surtout supprimer toutes les associations qui les protèges !!!

Et aussi avoir le droit de les tabasser, comme en Roumanie ? Et on les renvoie où ceux qui sont français ? Cocoy, si un jour je suis président, je ne te prendrais pas comme conseiller.

En attendant, les jolis discours sur la tolérance ça leur profite bien aux "gens du voyage", mais les faits sont la, dès qu'une bande de "nomades" s'installent quelque part (ils ne demandent rien a personne, ils s'installent, point barre), les problèmes se multiplient dans le secteur concerné.

Ce sont la des faits que j'ai vus de mes propres yeux a de nombreuses reprises, pas des idées reçues grapillées derrière un comptoir, branchements sauvages, cambriolages, vols de matériaux et de carburant sur les chantiers, la liste est longue.

Je ne parle pas de Roms, manouches, gitans, pas de ces amalgames fumeux, je parle de faits constatés et confirmés via des discussions avec des gens encore plus directement concernés, autant dans les forces de l'ordre que chez des riverains.

D'autres part, l'un des blancs chevaliers défenseurs de la sainte morale a t'il déja été voir l'état dans lequel sont les terrains squattés par ces parasites lorsqu'ils s'en vont? plus d'un agriculteur a perdu un ou plusieurs champs parceque complètement pollué de déchets parfois très dangereux allant de dépots dus a la vidange sauvage de lessives qu'a une imprégnation d'huile mécanique sans parler des pollutions au mercure et autres métaux lourds conséquemment a des trafics et des bidouillages servant a récupérer de la ferraille.

Depuis le règne de Bling-Bling 1er on a fait croire au bon peuple que les gens du voyage étaient des Roms venus de Roumanie ou de Bulgarie.

Les gens du voyage sont français et pour la plupart marchands forains.

C'est de là qu'ils tirent leurs revenus sur lesquels ils payent des impôts.

Ce manège dure depuis plusieurs années et le maire n'a visiblement rien fait d'autre que chouigner.

il me semble que tu mélange forains gitans et et rom ? vont être contents les forains en te lisant !

Apprenez à lire.

Bah moi je le croit,je disais que comme les roms et les gitans sont de ma race il fallait trouver une solution puisque l'expulsion n'est pas chose possible ,j'aurais du dire "ethnie" autre mot qui remplace race et personne ne m'aurais chercher des noises.

En gros les blancs on peut pas les expulser mais les autres oui? Bon sang...quand je disais que ce topic pourrissait....

Mon épouse s'occupe de gamins en difficultés scolaires dont des enfants de gens du voyage et c'est super galère d'avoir a faire a eux.

C'est une attitude et une mentalité vraiment a part,sans parler de la peur qu'ils entretiennent au sein du collège.