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La notion de "self made man" pourrait-elle être menacée ?


latin-boy30

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Dans vos rêves...

Le fifils héritier de Marcel ne vit (grassement) que de commandes publiques ...et fustige les chomeurs.

insultes éditées

http://www.lefigaro....de-dassault.php

insultes éditées

C'est une nouvelle définition du "self-made man" ? Un type qui hérite des actions de papa et se contente de toucher ses dividendes? :gurp:

Marcel Dassault était un self-made man.

Son fils n'est qu'un triste sire : http://www.liberatio...-pas-travailler

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

En France, réussir est mal vu, c'est un fait. :sleep:

A force de le répéter, et certains médias avec, tu vas surement réussir à te convaincre.

" Le français méprise la réussite" est une litanie propagandesque destiné à cacher que le peuple est en colère envers autre chose que "les riches" ou "ceux qui réussissent". Ce n'est pas ça qui dérange, c'est le fait que certains ne rendent plus aucun compte à la société, se dédouanent de la solidarité nationale, choisissent des stratégies égoïstes, etc... Pire encore quand certains arborent une réussite de pacotille car favorisés par leur naissance, prenant les français pour des cons et détruisant plus d'emplois que leurs prédécesseurs n'ont créés.

C'est un problème de valeurs, pas de jalousie nationale. Les gens aisés ne me dérangent pas, surtout s'ils ont construit quelque chose, un patrimoine, et qu'ils jouissent des fruits d'un vrai travail, en portant des valeurs saines. Pas de souci pour ça : les français respectent les belles carrières.

Par contre, les self-merde men, j'en vois beaucoup trop. Y compris chez les cadres moyens. Des gens qui se gargarisent de carriérisme, de comparaison de salaire, de culte de l'avoir et du fric, de mépris de ceux dit d'en dessous, de cooptations et copinages sous une chape d'hypocrisie en parlant de méritocratie, de validation d'un système exécrable...

Nul n'est parfait...à part vous et moi bien sûr. Des "ma tu vu", et ceux qui nagent dans leur suffisance sont à tous les échelons de la hiérarchie sociale. C'est une réalité, tout comme tout dialogue est impossible entre un athé et un intégriste religieux, ou un communiste avec un FN. C'est déplorable, mais c'est ainsi. Néanmoins, pour peu que notre esprit ait une certaine ouverture, en France, il n'y a que 20% de la population dite active qui est créatrice de richesse, qui cherche sans cesse à améliorer, qui crée des emplois, et "ces gens là" ne sont pas aux 35h, payent un max d'impôts ( 80% des impôts directes percus par l'état proviennent de cette catégorie ) et n'ont droit à aucune aide sociale. ( donc pas de CAF, pas de bourses d'étude, pas de prime rentrée scolaire, pas de bons vacances, pas d'APL, mutuelles aux taux max...etc ).

Une des universités de Montpellier avait fait une étude "sociologique et économique" des Français. En voici, résumé le résultat : 60% de la population est dans la moyenne, aussi bien au niveau du comportement qu'aux niveau des revenus. Et c'est là que c'est interressant, 20% sont dans la tranche supérieure, allant de la personne aisée, très aisée, riche et très riche pour 1%, mais dans cette tranche ( des 20% ) 2% sont pourris ( pour parler comme vous ) et 1% pourris jusqu'à la moelle. De l'autre côté, les 20% vont de la personne en difficulté, en grande difficulté, pauvre, très pauvre, marginal pour 1%, mais dans cette tranche ( des 20% ) aussi il y a 2% de pourris et 1% de pourris jusqu'à la moelle.

Ce sont donc ces 3% en "haut" et ces 3% en "bas" qui nous pourrissent la vie par des jugements d'à priori et fonction de nos convictions.

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Membre, Posté(e)
J'men'fou Membre 219 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je connais beaucoup d'ancien potes d'écoles qui sont aujourd'hui indépendant à force de travail et de persévérance comme un artisan-boulanger, un artisan-garagiste, des médecins, des avocats...

Alors si, le mythe du self made man, existe toujours.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

Dans vos rêves...

Le fifils héritier de Marcel ne vit (grassement) que de commandes publiques ...et fustige les chomeurs.

insultes éditées

http://www.lefigaro....de-dassault.php

insultes éditées

C'est une nouvelle définition du "self-made man" ? Un type qui hérite des actions de papa et se contente de toucher ses dividendes? :gurp:

Marcel Dassault était un self-made man.

Son fils n'est qu'un triste sire : http://www.liberatio...-pas-travailler

Oui, mais...le triste sir comme vous dites, est du même accabis que les suceurs de prestations sociales non dûes, dans le sens où le "Papounet" a basé sa notoriété sur l'armement, et le fiston n'a pas vu venir les coupes sombres des budgets militaires par la gauche...au profit des enseignants...

Que je sache, les "suceurs" de prestations sociales en réclament davantage en crachant sur les riches, et les "suceurs" de commandes publics en réclament davantage en carchant sur les assistés...Rien de nouveau à ces niveaux déplorables...

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Membre, 58ans Posté(e)
stank Membre 1 478 messages
Forumeur balbutiant‚ 58ans‚
Posté(e)

C'est une nouvelle définition du "self-made man" ? Un type qui hérite des actions de papa et se contente de toucher ses dividendes? :gurp:

Marcel Dassault était un self-made man.

Son fils n'est qu'un triste sire : http://www.liberatio...-pas-travailler

Je ne porte aucun jugement de valeur sur la probité/bravitude/humanisme de ce type la.

Je réponds à l'anerie suivante: Falcon se contente de survivre a coups de marchés d'état. c'est faux. Les marchés d'état ne représente qu'a peine 1/4 du chiffre Falcon. Ils arrivent a s'implanter aux US sur un secteur ultra concurentiel.

Falcon c'est un peu l'Audi du business jet. C'est cher mais c'est de la tres haute gamme.

C'est français, mais plutot qu'en être fier, ben non on est en France, donc faut lui cracher a la gueule.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Dernière info de choc : c'est Falcon qui fait vivre Dassault.

D'où la conclusion : Serge "Lefilsde" est un authentique entrepreneur.

La logique du raisonnement m'échappe...

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Membre, 58ans Posté(e)
stank Membre 1 478 messages
Forumeur balbutiant‚ 58ans‚
Posté(e)

Visiblement y'a pas que ça qui t'échappe... Ta phrase est aussi conne que: C'est la 307 qui fait vivre Peugeot.

Je savais que les sauriens avaient un cerveau minuscule, mais pas à ce point-la. On en apprend tous les jours;

Bref, reste ou tu es, ça ne me dérange pas.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Une des universités de Montpellier avait fait une étude "sociologique et économique" des Français. En voici, résumé le résultat : 60% de la population est dans la moyenne, aussi bien au niveau du comportement qu'aux niveau des revenus. Et c'est là que c'est interressant, 20% sont dans la tranche supérieure, allant de la personne aisée, très aisée, riche et très riche pour 1%, mais dans cette tranche ( des 20% ) 2% sont pourris ( pour parler comme vous ) et 1% pourris jusqu'à la moelle. De l'autre côté, les 20% vont de la personne en difficulté, en grande difficulté, pauvre, très pauvre, marginal pour 1%, mais dans cette tranche ( des 20% ) aussi il y a 2% de pourris et 1% de pourris jusqu'à la moelle.

Ce sont donc ces 3% en "haut" et ces 3% en "bas" qui nous pourrissent la vie par des jugements d'à priori et fonction de nos convictions.

Je ne parle pas de la richesse des gens. D'ailleurs, un self-made man (comme dit plus haut) c'est aussi un auto-entrepreneur, un artisan, un libéral, aux revenus parfois moyens - quand il y en a. Tous ces gens qui sont leurs propres patrons. Le salarié aussi est producteur de richesses, au profit de l'entrepreneur. Ce n'est pas le fond du sujet.

Les patrons moraux ont le respect des français. Le problème des 3% que tu estimes, ce n'est pas leur nombre mais leur influence, toutes les richesses qu'ils concentrent et le pouvoir qu'ils ont sur la société (lobbying, création ou destruction d'emplois, réseaux, etc...) et à quoi ils le mettent au service. C'est une mentalité, pas un parcours, qui est critiqué. La mentalité néo-libérale, et tout ce qu'elle implique. On peut très bien être héritier et faire de belles choses, construire.

Le système est beaucoup plus dur à supporter pour les PME et les petits entrepreneurs que pour les grosses sociétés déjà établies, qui ont leur packaging de contournement fiscal (belle mentalité). Le sommet de la réussite s'accompagne souvent de refus de rendre tout compte à la société "parce qu'on a assez donné". Mais être patron est une responsabilité sociale qu'on se doit d'assumer même dans la réussite.

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