Hôpitaux pour les riches et hôpitaux pour les pauvres

Je sais que dans les hôpitaux modernes de Paris c'est une pratique courante.

D'ailleurs ça m'a frappé, lorsque je me suis rendu à l'hôpital en question il y avait à l'accueil en gros une brochure tarifaire pour les opération à destination des non résidents. Et ça chiffre souvent au dessus de 100 000 € !

J'en ais entendu parler aussi mais il y à une chose que j'ai pas tout à fait compris.

Dans le reportage le journaliste disait qu'ils allaient payer 30 % de plus que nous.

Mais nous, ça veut dire quoi exactement ?

La part que nous payons, après la prise en charge le Sécu ?

Ou 30 % de plus de la somme que la sécurité sociale rembourse aux hôpitaux?

L'explication du journaliste n'était pas très claire la dessus

Merci.

Non 30% c'est la somme qu'ils paieront de leurs poches je pense?

oui mais il ne faut pas exagérer non plus ; nous sommes dans un des rares pays au monde ou tout le monde peut bénéficier de soins de qualité, en cas d'urgence, bien sur.

Je m'explique, : qu'un SDF, un smicard, ou un patron du CAC 40 fasse un infarctus dans la rue, chacun d'entre eux bénéficiera des mêmes soins d'urgences 'SAMU), des mêmes traitements couteux et des mêmes soins, de qualité.

Il en va de même pour toutes les pathologies totalement prises en charge par la sécu (ald)

là ou ça marche moins bien, c'est pour tous les autres soins,qui nécessitent la participation d'une mutuelle. Là, de nombreuses personnes se retrouvent sans soins, et on peut parler de médecine à 2 vitesse (qui s'est rudement accentuée ces 10 dernières années)

Il faut toujours rappeler que 20 % des assurés sociaux n'ont pas de mutuelles, et n'ont pas droit à la CMU....

En conclusion, il faut donc relativiser, notre nystème n'est pas des plus mauvais, mais les décisions prises ces dernières années mettent en péril l'équité des soins dits "secondaires".

Cela c'est ce qu'on te fait croire en théorie ? mais en Pratique recement j'ai justement un ami diabétique donc 100% remboursé et qui à la suite d'un pouce du pied blanc mort et très douloureux a été refusé dans 2 urgences parisiennes l'hop la salle Pétriere et l'hop Thenon et finalement 4 jours après être admis en urgence à l'hop st josephs(hop privé?) et risque maintenant de perdre son pied faute au temps perdu ? cela est la réalité de tous les jours à Paris et je parle pas de moi qui aussi a été victime de ce dysfonctionnement des hôpitaux parisiens

Je ne peux pas te laisser dire ça, papy ! je ne connais pas la situation de ton ami, mais saches qu'un service d'urgences est DANS L'OBLIGATION D'ACCUEILLIR ET DE PRENDRE EN CHARGE TOUS LES PATIENTS QUI S'Y PRESENTENT.

C'est la loi ! Après, il faudrait savoir s'il a été vu ou non par un médecin, et le motif de son refus ; mais il s'agit d'un dysfonctionnement et il peut déposer une plainte en justice.

Je pense connaitre aussi assez bien les services d'urgences de paris et sa région, et tu ne peux pas dire que ça se passe tous les jours.

Et puis, pour info, St joseph n'est pas un hopital privé (rn france, hopital privé = clinique) mais un hopital privé à but non lucratif participant au service public. Il a quasiment le meme statut qu'un hopital public, sauf qu'il n'est pas géré par l'AP HP mais par un conseil d'administration Privé....ou l'état est représenté !

Mais pour en revenir au sujets, toutes les urgences, vitales, relatives ou ressenties, sont traitées par les services d'urgences, sans distinction....

Il faudrait ausssi arreter de raconter n'importe quoi !:bad:

Pourquoi 30% de leurs poches ? Personnellement je suis assuré en privé, que j'aille en Suisse, Allemagne ou ailleurs je ne paye pas un radi, du coup je capte pas l'histoire des 30%.

Si les sommes réclamées aux plus riches servent à payer plus de personnel ok! mais ou trouveront-ils les médecins défaillants ? dans les pochettes surprises peu-être?

oui mais il ne faut pas exagérer non plus ; nous sommes dans un des rares pays au monde ou tout le monde peut bénéficier de soins de qualité, en cas d'urgence, bien sur.

Je m'explique, : qu'un SDF, un smicard, ou un patron du CAC 40 fasse un infarctus dans la rue, chacun d'entre eux bénéficiera des mêmes soins d'urgences 'SAMU), des mêmes traitements couteux et des mêmes soins, de qualité.

Il en va de même pour toutes les pathologies totalement prises en charge par la sécu (ald)

là ou ça marche moins bien, c'est pour tous les autres soins,qui nécessitent la participation d'une mutuelle. Là, de nombreuses personnes se retrouvent sans soins, et on peut parler de médecine à 2 vitesse (qui s'est rudement accentuée ces 10 dernières années)

Il faut toujours rappeler que 20 % des assurés sociaux n'ont pas de mutuelles, et n'ont pas droit à la CMU....

En conclusion, il faut donc relativiser, notre nystème n'est pas des plus mauvais, mais les décisions prises ces dernières années mettent en péril l'équité des soins dits "secondaires".

Cela c'est ce qu'on te fait croire en théorie ? mais en Pratique recement j'ai justement un ami diabétique donc 100% remboursé et qui à la suite d'un pouce du pied blanc mort et très douloureux a été refusé dans 2 urgences parisiennes l'hop la salle Pétriere et l'hop Thenon et finalement 4 jours après être admis en urgence à l'hop st josephs(hop privé?) et risque maintenant de perdre son pied faute au temps perdu ? cela est la réalité de tous les jours à Paris et je parle pas de moi qui aussi a été victime de ce dysfonctionnement des hôpitaux parisiens

Je ne peux pas te laisser dire ça, papy ! je ne connais pas la situation de ton ami, mais saches qu'un service d'urgences est DANS L'OBLIGATION D'ACCUEILLIR ET DE PRENDRE EN CHARGE TOUS LES PATIENTS QUI S'Y PRESENTENT.

C'est la loi ! Après, il faudrait savoir s'il a été vu ou non par un médecin, et le motif de son refus ; mais il s'agit d'un dysfonctionnement et il peut déposer une plainte en justice.

Je pense connaitre aussi assez bien les services d'urgences de paris et sa région, et tu ne peux pas dire que ça se passe tous les jours.

Et puis, pour info, St joseph n'est pas un hopital privé (rn france, hopital privé = clinique) mais un hopital privé à but non lucratif participant au service public. Il a quasiment le meme statut qu'un hopital public, sauf qu'il n'est pas géré par l'AP HP mais par un conseil d'administration Privé....ou l'état est représenté ! je t'adore pour cette perle

Mais pour en revenir au sujets, toutes les urgences, vitales, relatives ou ressenties, sont traitées par les services d'urgences, sans distinction....

Il faudrait ausssi arreter de raconter n'importe quoi !:bad:

pauvre naïf qui écoute trop la tv Française c'est comme les religions,tu y croit

papy : arrrete ton délire : tu ne me connais pas, alors, arrête de jouer à monsieur je sais tout ! tu dis n'importe quoi pour effrayer tout le monde et pour te plaindre, en bon franchouillard que tu es.

Je crois connaitre mieux les hopitaux et les urgences qu'un vieux grigoux pour la bonne raison que j'y travaille, en tant que soignant, depuis plus 15 ans.

Ce qui me fait dire que tu racontes des conneries. Maintenant, si ce que tu dis sur ton ami est vrai, il prends un avocat (j'en connais des très bien dans ce domaine, très sérieux, je peux te donner l'adresse en MP), et il attaque l'AP Hp. Ce genre de situation a déjà existé, mais ce n'est pas la normalité.

PS : je ne regarde jamais le journal télévisé !

Som, ce genre de mésaventure (se faire refouler des urgences, donc) est aussi arrivé à ma mère. J'étais avec elle. Cela faisait plusieurs jours qu'elle avait mal à la tête, on lui a dit d'aller ailleurs parce que là où on était, ils n'étaient pas spécialisés dans l'ORL.

En insistant, on a fini par obtenir un rendez-vous peu après avec un médecin de l'hôpital. Mais elle n'a jamais pu être admise aux urgences...

Sachant que sa crainte était de faire un AVC, ce qui au final n'était pas le cas. Heureusement...

Non 30% c'est la somme qu'ils paieront de leurs poches je pense?

Ca j'avais compris que les 30 % de plus ça serait de leur poche.

C'est par rapport à quelle somme initiale les 30 % de plus, que j'ai pas compris..

Merci.

c'est normal de se faire refouler des urgences pour un mal de crâne sinon on s'en sortirait plus.

Euh, non, à ce stade, c'était pas "normal".

Y'a mal de crâne et mal de crâne.

Avant d'aller aux urgences, elle avait quand même demandé à des amis médecins ce qu'ils en pensaient, et c'est eux qui lui ont dit d'aller aux urgences pour un contrôle...

Et de toutes manières, ce que tu dis, Impératrice, contredit ce que dit Som, à savoir que "toutes les urgences, vitales, relatives ou ressenties, sont traitées par les services d'urgences, sans distinction".

Bah, non, c'est pas le cas, le mal à l'arrière du crâne de ma maman s'est fait refouler. C'est juste un constat... l'objet de mon message, c'était juste de dire "bin si, on refuse des gens aux urgences"...

Bon ta naïveté ne m'étonne pas bon je vais te raconter ce que moi même a vécu! Suite a une perte de connaissance et une clavicule cassé suite a cette perte de connaissance j'ai eté gardé en observation a l'hop Tenon et le jour même a minuit ils mon relâché chez moi ? 3 semaines apres rebelotte nouvelle perte de connaissance et l’humérus cassé re hop Tenon , puis hop st antoine pour m’opérer et me mettre une plaque eta la sortie de l'hop sous les conseille d'un interne je vais voir un cardiologue qui me pose de suite un holtere et qui diagnostique des arrêts cardiaques fréquents dans la journée donc Opération et pose d'un pacemaker !!! voila encore un témoingnage du tous les jours vécu si l'hopital Tenon en première hospitalisation avait fait comme il faut sont travail cela m'aurait évité tous ses inconvénients et auraient coûtés moins chers à la ss ( l'hop Tenon n'a pas très bonne renommé

Avant d'aller aux urgences, elle avait quand même demandé à des amis médecins ce qu'ils en pensaient, et c'est eux qui lui ont dit d'aller aux urgences pour un contrôle...

Et de toutes manières, ce que tu dis, Impératrice, contredit ce que dit Som, à savoir que "toutes les urgences, vitales, relatives ou ressenties, sont traitées par les services d'urgences, sans distinction".

je ne sais pas je cherche ni à approuver ou à contredire. Ils se tapent un paquet de dingos qui ont l'impression qu'ils vont y passer, je pense qu'ils ont l'expérience pour juger ce qui est urgence et ce qui ne l'est pas. Il y a des ratés mais pas tant que ça.

Je ne sais pas ce qu'avait ta mère, je ne suis pas médecin. Personnellement, à moins d'avoir un gros problème en pleine de nuit ou une urgence vitale, je ne vais pas aux urgences. Ça m'est arrivée une fois et c'était parce que mon généraliste m'y a envoyée. (Et vu le peu de temps que j'ai attendu, visiblement c'était vraiment urgent )

A contrario, j'ai une ancienne copine de fac qui allait aux urgences quand elle avait juste mal à la tête parce qu'elle n'avait pas de quoi avancer le généraliste... Du coup elle attendait des heures et des heures ou se faisait refouler.

Bon ta naïveté ne m'étonne pas bon je vais te raconter ce que moi même a vécu! Suite a une perte de connaissance et une clavicule cassé suite a cette perte de connaissance j'ai eté gardé en observation a l'hop Tenon et le jour même a minuit ils mon relâché chez moi ? 3 semaines apres rebelotte nouvelle perte de connaissance et l’humérus cassé re hop Tenon , puis hop st antoine pour m’opérer et me mettre une plaque eta la sortie de l'hop sous les conseille d'un interne je vais voir un cardiologue qui me pose de suite un holtere et qui diagnostique des arrêts cardiaques fréquents dans la journée donc Opération et pose d'un pacemaker !!! voila encore un témoingnage du tous les jours vécu si l'hopital Tenon en première hospitalisation avait fait comme il faut sont travail cela m'aurait évité tous ses inconvénients et auraient coûtés moins chers à la ss ( l'hop Tenon n'a pas très bonne renommé

mais DIEU MERCI on ne fait pas des examens cardiaques à tous les gens qui tombent dans les pommes !!!!!!!!!!!!!!! Sinon on serait définitivement au fond du trou depuis longtemps !

T'es pas mort ! les urgences sont fait pour traiter les gens qui vont crever dans l'instant pas pour diagnostiquer des maladies ou des problèmes à long terme !

Au final, ma mère avait de l'arthrose cervicale. Rien de grave, mais vu ce qu'elle décrivait, on est plusieurs à avoir craint un AVC. Et ça faisait quelques jours qu'elle avait mal... 'fin vu ton "expérience" avec ta copine, je comprends mieux ta réaction.

Après, j'ai aussi emmené mon fils aux urgences. Il s'était ouvert le front en se cognant contre un meuble. Il était 20h30, on n'avait pas de stéristrip dans la pharmacie, on était en rase campagne, je me suis dit qu'appeler le médecin de garde prendrait plus de temps qu'aller aux urgences, donc dans le doute, et en espérant qu'on ne prendrait pas la place de quelqu'un de vraiment mal, on est allés aux urgences. Où l'on nous a dit qu'on avait bien fait, parce que les médecins du coin ne posaient plus de points et qu'on nous aurait renvoyés aux urgences...

Bref, je crois que je suis en train de partir complètement en HS, désolée.

Mais bon, la santé à deux vitesses selon qu'on ait ou pas les moyens de se payer une bonne mutuelle, ça ne date pas d'hier...

bouhhhh ! vive le nazisme ! tuons les étrangers ! (ou laissons les crever quoi) c'est ça la solution ?

Pourquoi parle tu du nazisme ?

Elle parlait du tri séléctif que l'on faisait dans les camps de la mort, je pense que la pratique, l'a percutée :smile2:

Avant d'aller aux urgences, elle avait quand même demandé à des amis médecins ce qu'ils en pensaient, et c'est eux qui lui ont dit d'aller aux urgences pour un contrôle...

Et de toutes manières, ce que tu dis, Impératrice, contredit ce que dit Som, à savoir que "toutes les urgences, vitales, relatives ou ressenties, sont traitées par les services d'urgences, sans distinction".

je ne sais pas je cherche ni à approuver ou à contredire. Ils se tapent un paquet de dingos qui ont l'impression qu'ils vont y passer, je pense qu'ils ont l'expérience pour juger ce qui est urgence et ce qui ne l'est pas. Il y a des ratés mais pas tant que ça.

Je ne sais pas ce qu'avait ta mère, je ne suis pas médecin. Personnellement, à moins d'avoir un gros problème en pleine de nuit ou une urgence vitale, je ne vais pas aux urgences. Ça m'est arrivée une fois et c'était parce que mon généraliste m'y a envoyée. (Et vu le peu de temps que j'ai attendu, visiblement c'était vraiment urgent )

A contrario, j'ai une ancienne copine de fac qui allait aux urgences quand elle avait juste mal à la tête parce qu'elle n'avait pas de quoi avancer le généraliste... Du coup elle attendait des heures et des heures ou se faisait refouler.

Bon ta naïveté ne m'étonne pas bon je vais te raconter ce que moi même a vécu! Suite a une perte de connaissance et une clavicule cassé suite a cette perte de connaissance j'ai eté gardé en observation a l'hop Tenon et le jour même a minuit ils mon relâché chez moi ? 3 semaines apres rebelotte nouvelle perte de connaissance et l’humérus cassé re hop Tenon , puis hop st antoine pour m’opérer et me mettre une plaque eta la sortie de l'hop sous les conseille d'un interne je vais voir un cardiologue qui me pose de suite un holtere et qui diagnostique des arrêts cardiaques fréquents dans la journée donc Opération et pose d'un pacemaker !!! voila encore un témoingnage du tous les jours vécu si l'hopital Tenon en première hospitalisation avait fait comme il faut sont travail cela m'aurait évité tous ses inconvénients et auraient coûtés moins chers à la ss ( l'hop Tenon n'a pas très bonne renommé

mais DIEU MERCI on ne fait pas des examens cardiaques à tous les gens qui tombent dans les pommes !!!!!!!!!!!!!!! Sinon on serait définitivement au fond du trou depuis longtemps !

T'es pas mort ! les urgences sont fait pour traiter les gens qui vont crever dans l'instant pas pour diagnostiquer des maladies ou des problèmes à long terme !

Les urgences sont faites pour diagnostiquer les problemes graves et diriger vers les services compétant voir hospitalisation pour établir un diagnostique si nécessaire ,et une négligence peut avoir des conséquences très grave ! et non pour aider a mourir comme tu dis hihi

non ils sont fait pour résoudre les urgences vitales... tiens d'ailleurs ça s'appelle "les urgences"... c'est bien fichu dis donc.

Bin non, justement, Impératrice. Une coupure de 2cm sur le front d'un enfant, ce n'est pas une "urgence vitale". Et pourtant, une fois sur place, alors que je m'excusais de venir pour quelque chose d'aussi "bénin", on m'a assurée que c'était la seule option locale pour ça, que j'avais pris la bonne décision...

non ils sont fait pour résoudre les urgences vitales... tiens d'ailleurs ça s'appelle "les urgences"... c'est bien fichu dis donc.

résoudre c'est quoi pour toi?

c'est parce que tu habites à la campagne. En ville, il existe des endroits et des centres médicaux où on fait ce genre de choses : point de suture, plâtres, etc.