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le plan Montebourg : emplâtre sur une jambe de bois ou vraie mesure?


Liutprande

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Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

Des prévisions de croissance piochées dans un épisode de la saga des Bisounours, on fait semblant de faire semblant, semblant d'avoir des idées, semblant de réindustrialiser le pays, semblant d'être "social". (d'ou l'activisme frénétique du PS sur le plan sociétal luciférien).

Le Roi est nu, mais tant que le Roi lui-même ne l'avoue pas...

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Effectivement, il est plus facile de désindustrialiser que de faire le contraire :o°

A moins de considérer qu'il suffit d'un claquement de doigt....

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Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

Et c'est quoi les projets d'avenir dans ce domaine ?

Nan, parce qu'ils nous avaient promis un changement radical dès "maintenant". (y'a presque trois mois).

Vu l'urgence de la situation... je pensais que ça fuserait dans tous les sens, vu la démagogie dont ils ont fait preuve pendant la campagne des présidentielles.

Au lieu de ça, on a encore le droit à une belle fumisterie de notre thalassocratie.

Ils n'ont aucun programme et le savent très bien.

PS et UMP : le choc mou de deux blocs informes et gluants.

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Membre, 61ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)
Il faut encourager les solutions d'avenir, pas celles du passé !<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 21px; "><br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 21px; ">Sinon nous aurons une fois de plus une guerre de retard........comme toujours

Guerre de retard ? y'a 15 ans j'avais essayé une AX électrique !! seulemenr ce que l'on oublie c'est tout ce qui va autour de la voiture électrique !!

D'abord le prix de la bête moins de 20 000 € t'en as pas !!

Ensuite le prix de la location des batteries parce que ça on oublie de le rajouter dans la note !!

Puis l'autonomie de la bête, Paris Toulon 4 jours parce que tous les 200 kms tu t'arretes 8 h pour recharger ( donc dans le budget tu rajoute les nuits d'hotel hein ? bonjour les vacances !! )

et puis les bornes de branchement hein !! ça va être simple dans certains département !!

Alors la voiture électrique au jour d'aujourd'hui les constructeurs savent très bien les problèmes qui vont avec !! Et tu veux investir des millions pour en vendre 3000 en 6 mois ??

Je maintiens M Montebourg c'est une grande bouche comme on dit ici ....

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

C'est un idée a la con tout simplement,ce n'est pas ça qui redonnera un emploi aux ouvriers de PSA,ils feraient mieux de taxer les véhicules produit hors France et relancer la prime a la casse.

Il faut aussi qu'ils demandent des contreparties en échange des subsides de l'état.

Cette idée de bonus écologique est une idée de bobo déconnecté de la réalité.:sleep:

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Membre, 61ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Exactement en plus la prime à la casse à permis de conserver une production correcte en france mais en plus beaucoup d'épaves roulantes donc polluantes sont partie à la benne.

C'etait surtout les petites berlines et citadines qui étaient vendue chose que Renault et PSA savent parfaitement construire

En tout cas les personnes qui défilaient mardi à Paris pour PSA étaient très déçues et désabusées après l'annonce du "sauvetage" de l'état . Ils y croyaient tous ...

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 045 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)

C'est le malus qui finance le bonus. Le malus va encore augmenter voire doubler, d'accord...Si on veut que ça marche, il faut donc acheter des véhicules polluants, pour financer les véhicules hybrides. Qui va payer quand les ventes de véhicules polluants chuteront ?

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Guerre de retard ? y'a 15 ans j'avais essayé une AX électrique !! seulemenr ce que l'on oublie c'est tout ce qui va autour de la voiture électrique !!

D'abord le prix de la bête moins de 20 000 € t'en as pas !!

Ensuite le prix de la location des batteries parce que ça on oublie de le rajouter dans la note !!

Puis l'autonomie de la bête, Paris Toulon 4 jours parce que tous les 200 kms tu t'arretes 8 h pour recharger ( donc dans le budget tu rajoute les nuits d'hotel hein ? bonjour les vacances !! )

et puis les bornes de branchement hein !! ça va être simple dans certains département !!

Alors la voiture électrique au jour d'aujourd'hui les constructeurs savent très bien les problèmes qui vont avec !! Et tu veux investir des millions pour en vendre 3000 en 6 mois ??

Je maintiens M Montebourg c'est une grande bouche comme on dit ici ....

La voiture électrique doit être une citadine pour ne plus polluer, ni assourdir les habitants.

Plutôt que d'acheter des véhicules on peut imaginer l'auto-partage soit une location que les constructeurs eux mêmes pourraient organiser.

Pour les batteries, le plus simple serait de pouvoir les échanger .

La voiture hybride pourrait fonctionner sur le même principe.

De toute manière 'a l'avenir on ne sera plus propriétaire de la voiture, une location généralisée sera infiniment plus souple.

Je parts en train, j'arrive a destination ou une voiture m'attend. Chez moi, je loue suivant mes besoins

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

C'est le malus qui finance le bonus. Le malus va encore augmenter voire doubler, d'accord...

En fait en regardant bien, ce plan est surtout une aubaine pour les entreprises et non pour les particuliers, l'Etat aussi...

Je dis ça, j'ai rien dit comme d'hab hein...

Les entreprises chouchoutées

Dans un marché hexagonal morose, les entreprises deviennent la valeur refuge des constructeurs. Leurs commandes restent plus dynamiques que celles des particuliers et les fabricants d’auto leur font de l’œil. Le nouveau dispositif fiscal est accueilli à bras ouverts puisqu’il rend universel le barème du bonus écologique. Sur les petits diesels, les hybrides ou les électriques, les entreprises bénéficieront donc de bonus plus avantageux qu’auparavant (elles avaient une grille moins favorables), tout en conservant les baisses de TVS associées. L’Etat se portera également acquéreur de 11.000 véhicules hybrides ou électriques par an.

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Membre, 61ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Guerre de retard ? y'a 15 ans j'avais essayé une AX électrique !! seulemenr ce que l'on oublie c'est tout ce qui va autour de la voiture électrique !!

D'abord le prix de la bête moins de 20 000 € t'en as pas !!

Ensuite le prix de la location des batteries parce que ça on oublie de le rajouter dans la note !!

Puis l'autonomie de la bête, Paris Toulon 4 jours parce que tous les 200 kms tu t'arretes 8 h pour recharger ( donc dans le budget tu rajoute les nuits d'hotel hein ? bonjour les vacances !! )

et puis les bornes de branchement hein !! ça va être simple dans certains département !!

Alors la voiture électrique au jour d'aujourd'hui les constructeurs savent très bien les problèmes qui vont avec !! Et tu veux investir des millions pour en vendre 3000 en 6 mois ??

Je maintiens M Montebourg c'est une grande bouche comme on dit ici ....

La voiture électrique doit être une citadine pour ne plus polluer, ni assourdir les habitants.

Plutôt que d'acheter des véhicules on peut imaginer l'auto-partage soit une location que les constructeurs eux mêmes pourraient organiser.

Pour les batteries, le plus simple serait de pouvoir les échanger .

La voiture hybride pourrait fonctionner sur le même principe.

De toute manière 'a l'avenir on ne sera plus propriétaire de la voiture, une location généralisée sera infiniment plus souple.

Je parts en train, j'arrive a destination ou une voiture m'attend. Chez moi, je loue suivant mes besoins

Seulement tous le monde n'est pas citadin et même quand tu vis dans la RP et que ton boulot n'est pas desservi par les transport en commun que tu travaille à 50 kms et que tu te tapes 2 h de bouchons bah ta voiture électrique tu finis le parcourt en poussant !!

Et les batteries échangeables ça c'est en rêve parce que cela couterait bien trop cher !! En gros on te file une batterie avec la voiture et tous les deux ans tu les ramène en disant " bonjour je viens pour un échange elle sont usées " bah bien sur !! t'as vu jouer ça ou ?? Tes plaquettes de freins quand elles sont usées on te les échange gratuitement ?? le gars qui fait les batterie il fait faillite en combien de temps ??

Et en quoi la location partagée sauvera des emplois chez PSA ? en gros se sera 1 voiture pour 5 conducteurs c'est ça ? Ah bah bravo !! comme ça on en vendra encore moins !!

L'avenir ce sont les batteries à l'hydrogene mais cela coute trop cher ( 100 000 € environ la bête ) et pour le moment on ne sait pas encore les recycler. Les constructeurs cela fait 20 ans qu'ils travaillent sur le problème ( tu sais la recherche et developpement ) mais pour l'instant ils ont pas trouver le remede miracle

C'est le malus qui finance le bonus. Le malus va encore augmenter voire doubler, d'accord...

En fait en regardant bien, ce plan est surtout une aubaine pour les entreprises et non pour les particuliers, l'Etat aussi...

Je dis ça, j'ai rien dit comme d'hab hein...

Les entreprises chouchoutées

Dans un marché hexagonal morose, les entreprises deviennent la valeur refuge des constructeurs. Leurs commandes restent plus dynamiques que celles des particuliers et les fabricants d’auto leur font de l’œil. Le nouveau dispositif fiscal est accueilli à bras ouverts puisqu’il rend universel le barème du bonus écologique. Sur les petits diesels, les hybrides ou les électriques, les entreprises bénéficieront donc de bonus plus avantageux qu’auparavant (elles avaient une grille moins favorables), tout en conservant les baisses de TVS associées. L’Etat se portera également acquéreur de 11.000 véhicules hybrides ou électriques par an.

Et encore !! pour les entreprise qui roulent pas beaucoup et qui restent en intra muros, parce que aujourd'hui le parc automobile des grosses boites voir même de l'état c'est du diesel et quand tu vois le kilometrage qu'elles ont au compteur en 2 ans c'est EDF qui va se frotter les mains ...

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 045 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)

Le malus est déjà plutôt élevé, là il va considérablement augmenter, ce qui risque de décourager plus d'un acheteur potentiel. Si c'est grâce aux recettes du malus que l'on va financer le bonus, et que les ventes chutent, qui va payer ? TOUS les conducteurs, et non plus seulement les conducteurs de véhicules polluants ? À moins que le bonus écologique ne finisse par tomber aux oubliettes...

Je trouve "la solution miracle" un peu risquée.

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Membre, 53ans Posté(e)
cracovar Membre 69 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Il y a un souci avec ce plan : on privilégie les véhicules hybrides ou tout électriques...mais qui est à la pointe dans ce domaine ???? Toyota et non pas un constructeur français! Vous me direz que la Yaris est construite en France, certes mais un modèle seulement sur les trois de la gamme hybride-électrique

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

C'est le moment ou jamais de reprendre le terrain perdu !

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Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

Il y a un souci avec ce plan : on privilégie les véhicules hybrides ou tout électriques...mais qui est à la pointe dans ce domaine ???? Toyota et non pas un constructeur français! Vous me direz que la Yaris est construite en France, certes mais un modèle seulement sur les trois de la gamme hybride-électrique

Pour mon prochain véhicule je place Toyota avant les Renault turco-franco-marocaines dans ma liste...

Les Toyota vendues en France sont fabriquées en France, et d'après mon entourage (mon frangin a gardé une D4D sport 8 ans, nickel !), niveau qualité/prix/fiabilité, Toyota tient largement la comparaison.

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