Rafle du Veld'hiv et repentance...

:smile2: Cela ne t'était pas adressé, mais bon apparemment tu t'es sentie beaucoup concernée. :D

C'est bizarre parce que tu dis que tu es triste pour les autre victimes, mais je ne t'ai jamais vu en parler jusqu'à présent. Cela ne sert à rien de lire pendant des années, si c'est pour reste aussi peu ouverte et avec un coeur si dur.

Bah c'est surtout que tu ne connais pas la fonction quote madame et que puisque tu m'avais quoté plus haut instaurant ainsi une chronologie,naturellement,je l'ai pris pour moi ..

Monsieur le président de la république, François Hollande déclare , un peu légèrement que c'est la "France" qui a condamné les Juifs du Veld'hiv... Je n'ai pas de qualificatif pour nommer les responsables de la mort horrible de tous ces pauvres gens détenus au Veld'hiv et expédiés manu militari vers les camps d'extermination...

Cependant que Monsieur Hollande veuille bien se rendre coupable des ces monstruosités est une chose, mais qu'il en accuse et salisse la France en est une autre...

Monsieur le président de la république, la France de cette époque était une France occupée, entravée, opprimée avec un gouvernement collaborateur, la France était prisonnière, et la décision d'exterminer des milliers de Juifs, des pères, des mères, des enfants du Veld'hiv, n'incombait pas de la démocratie française, et n'était en rien la décision du peuple français, comme n'était en rien responsables les militaires ayant obéi aux ordres de leurs supérieur pour accomplir, la mort dans l'âme, une sale besogne ...:blush:

bonjour

mettont les choses au point si possible.

aujourd'hui ,nous avons la télé , les journeaux , l'internet et autres moyens de suivre l'actualité.

en plus , nous connaissont l'histoire de cette deuxième guerre mondial .

mais; à l'époque ,il ni avait que la radio et les journeaux qui , tous deux étaient soumis à la censure.

seul , des " on dit que - il parait que ..." circulaient dans les chaumières .

en plus , tous le monde ignoraient que des camps de concentrations existaient et encore moin les camps d'extermination nazi.

la rafle du vel-d'hiv , pour ceux qui en eurent connaissance à l'époque , ne fut pas comprise comme une horreur car,c'est gens , d'aprés les autoritées, devaient partirent pour des camps de travails.

dans les bourgs et les campagnes , les gens ignoraient çe qui se passaient réellement.la véritée fut découverte avec horreur par le peuple lorsque la guerre fut terminée.

le peuple français n'est pas coupable du sort terrible réservé au malheureuses victimes de la rafle du vel d,hiv.

la police de l'époque exécuta les ordres venus de plus haut , peut-ètre sans états d'àme ?

,

enfin pour certain

les autoritée françaises de l'époque qui ont ordonnées la rafle sont coupable , devant l'histoire et leurs victimes ,

d'avoir fait du 'zèle ' devant l'occupent allemand pour , peut'ètre , s'attirer leurs bonne graçes?

beaucoups de français , hommes et femmes, sauvèrent , d'un sort affreux et au péril de leurs vie , de nombreuses familles et d'enfants ,ils les cachèrent et les nourrirent avant d'organiser leur fuite vers un havre de paix ou ils ne risquaient plus rien .

de ces gens courageux et humains , bon nombres sont restés inconnus de l'histoire mais ,encore vivant ou mort ,

ils sont devenus des justes à jamais .

bonne soirée

C'est suite à une intervention du Président que tu dis cela ?

Bien sûr,

De quel droit peut-il juger la France aussi sévèrement, alors que la rafle du Veld'hiv, n'était en rien la volonté du peuple français qui n'avait pas droit au chapitre...:blush:

le gouvernement en place représente la France, la France est donc responsable de ce qui se fait sur son territoire et qui est décidé par son gouvernement.

Ce n'était pas la France, et pourtant ce sont bien des bons français qui y ont adhéré et même promulgué les lois antisémites. C'est marrant de voir le retournement des opinions des gens en fonction de ce qui les arrange. Pétain était acclamé lors de la première guerre mondiale, là il était bien français. Bizarrement après il ne l'était plus. :s

Monsieur le président de la république, François Hollande déclare , un peu légèrement que c'est la "France" qui a condamné les Juifs du Veld'hiv... Je n'ai pas de qualificatif pour nommer les responsables de la mort horrible de tous ces pauvres gens détenus au Veld'hiv et expédiés manu militari vers les camps d'extermination...

Cependant que Monsieur Hollande veuille bien se rendre coupable des ces monstruosités est une chose, mais qu'il en accuse et salisse la France en est une autre...

Monsieur le président de la république, la France de cette époque était une France occupée, entravée, opprimée avec un gouvernement collaborateur, la France était prisonnière, et la décision d'exterminer des milliers de Juifs, des pères, des mères, des enfants du Veld'hiv, n'incombait pas de la démocratie française, et n'était en rien la décision du peuple français, comme n'était en rien responsables les militaires ayant obéi aux ordres de leurs supérieur pour accomplir, la mort dans l'âme, une sale besogne ...:blush:

bonjour

mettont les choses au point si possible.

aujourd'hui ,nous avons la télé , les journeaux , l'internet et autres moyens de suivre l'actualité.

en plus , nous connaissont l'histoire de cette deuxième guerre mondial .

mais; à l'époque ,il ni avait que la radio et les journeaux qui , tous deux étaient soumis à la censure.

seul , des " on dit que - il parait que ..." circulaient dans les chaumières .

en plus , tous le monde ignoraient que des camps de concentrations existaient et encore moin les camps d'extermination nazi.

la rafle du vel-d'hiv , pour ceux qui en eurent connaissance à l'époque , ne fut pas comprise comme une horreur car,c'est gens , d'aprés les autoritées, devaient partirent pour des camps de travails.

dans les bourgs et les campagnes , les gens ignoraient çe qui se passaient réellement.la véritée fut découverte avec horreur par le peuple lorsque la guerre fut terminée.

le peuple français n'est pas coupable du sort terrible réservé au malheureuses victimes de la rafle du vel d,hiv.

la police de l'époque exécuta les ordres venus de plus haut , peut-ètre sans états d'àme ?

,

enfin pour certain

les autoritée françaises de l'époque qui ont ordonnées la rafle sont coupable , devant l'histoire et leurs victimes ,

d'avoir fait du 'zèle ' devant l'occupent allemand pour , peut'ètre , s'attirer leurs bonne graçes?

beaucoups de français , hommes et femmes, sauvèrent , d'un sort affreux et au péril de leurs vie , de nombreuses familles et d'enfants ,ils les cachèrent et les nourrirent avant d'organiser leur fuite vers un havre de paix ou ils ne risquaient plus rien .

de ces gens courageux et humains , bon nombres sont restés inconnus de l'histoire mais ,encore vivant ou mort ,

ils sont devenus des justes à jamais .

bonne soirée

pour le vel d'hiv la police française n'a pas reçu d'ordre de l'Allemagne. les Allemands sont tout à fait en dehors de cette histoire. c'est le gouvernement en place qui a décrété cette rafle pour faire plaisir à l'ennemi.

la France devant plus fort, parfois se met à genou pour attirer les bonnes grâces de l'ennemi, excès de zèle dirons nous !

c,est a longueur d,année que l,on nous gave,avec ce temps lointain ,,a cette époque j,avais 5 ans ,la guerre je l,ai subi,avec les boches, les alertes de jours comme de nuits,la chanson de petain qu,on nous faisait chanter ,contre un bol de lait.,dans les écoles et alors ça ne fait pas de moi un collabo,si si bien même ,s,il en faut si peu ,alors oui.

déjà rien que pour dire "boches" c'est une injure et ce n'est plus d'actualité. tu devrais être censuré pour avoir écris ça.

Nous n'étions pas là et en période de guerre Dieu sait ce que nous aurions fait....moi je ne juge personne, les allemands n'étaient pas là ils étaient ailleurs et les français voulaient sauver leur peau...Bon OK je reste complètement neutre.

@ d'autres : Oradour sur Glane c'était le 10 juin 1944 si je sais compter ça fait 68 ans. ce massacre a déjà été commémoré, peut être le sera t il ds 2 ans soit 70 ans ! on peut pas commémorer tous les ans et Hollande arrive seulement à la présidence. il peut se permettre ça une fois non ?

et sous l'occupation il n'y avait pas d'état français peut étre?

quand on désapprouve un ordre et bien on obeit pas ou on démissionne!

facile de dire que c'était l'occupation pour justifier sa couardise!des collabos restent des collabos!

en attendant il y a eut des résistants qui eux n'ont jamais céssés le combat en faisant des actions contre l'occupation allemande au péril de leurs vies.

donc oui:l'état français de l'époque était responsable de la rafle du vel' d'hiv'

à propos du vel d'hiv, des résistants ont creusé un tunnel pour essayer de sauver quelques personnes. malheureusement, à 3 mètres de la réussite, le tunnel a été découvert suite à une dénonciation. je vous laisse deviner ce qui est arrivé aux résistants.

c'est sûr que cette commémoration déplait aux antisémites, j'ose espérer qu'ils ne deviendraient pas des collabos si de pareils faits revenaient, que ce soit pour les juifs ou pour les musulmans.

actuellement des enfants meurent de faim, chaque jour ils sont des milliers, dans ce cas, parce que leurs parents n,ont plus de terre elle leurs a été volée par les groupes de finanacier ,et spéculateurs pour y cultiver des oléagineux, faut bien faire rouler les bagnoles et voler les avions,et qui sont ces groupes financiers ,spéculateurs,et autres coupables de génocides ,et bien sur les net il est interdit de les citer et même impossible de les trouver ,pourquoi ,?? ils sont responsable de la mort de millier d,enfants chaque année et les droit de l,homme ne bouge même pas le petit doigt,

c'est HS

ouvre un autre topic

Ça fait partie de l'histoire de France : à un moment donné, notre nation n'a pas su empêcher ces déportation et a même trempé de complicité. On peut aussi s'enorgueillir du courage de français qui ont résisté à ces exactions. La nation endosse la responsabilité de ce qui s'est passé chez elle, avec certes la menace et l'Occupation, mais aussi un certain consentement et une part de lâcheté.

C'est faire preuve de responsabilité et pas se flageller-ouin-ouin. C'est surtout un avertissement pour les générations futures : l'histoire de France est entachée, ne répétons pas ces erreurs.

Avec le climat actuel, il n'est pas bon de ne pas nier que ce qui est arrivé ne se reproduira jamais, même dans une moindre mesure. Les vierges outrées ont du mal à admettre l'ambivalence de la France, nation aussi héroïque que pleutre. Notre histoire nationale est pourtant ce mélange.

Certes! des Français( des collabos) se sont mal conduits pendant la guerre, d'autres ont sacrifié leur vie pour leur pays, pour leur liberté ... Les Français plus que lâches n'ont pas tous eu l'opportunité de combattre l'ennemi et d'entrer dans la résistance... Pour la plupart des Français, c'était la misère; et ce qui importait était de survivre...Mais, puisque M Hollande qualifie la France "d'assassins", c'est que tous les Français sont concernés...:blush:

il y a une partie de la France collabo et une autre partie qui ne l'était pas et qui a sauvé des gens juifs ou non.

il n'empêche que le gouvernement en place représente la France et agit au nom de la France. donc oui la France est responsable à l'époque.

je ne vois pas comment on pourrait dire : ah mais vous savez tout le monde n'était pas d'accord, il y avait de bon français les autres faut pas en parler.

Marek Halter a dit ce matin : que c'est bien cette commémoration, qu'il va falloir dorénavant parler des gens qui ont sauvé des juifs. il a cité un ex. à Nancy, ordre a été donné de livrer les juifs à l'oppresseur, Nancy a caché ses juifs.

voilà, maintenant il faut certainement passer à autre choses mais ne pas oublier. pour ne pas oublier il faut en parler.

je rappelle quand même que les Allemands ont demandé au Marocains de faire porter l'étoile jaune aux juifs, feu le Roi Mohamed V a refusé en disant, ce sont tous des sujets marocains d'abord"

La communauté juive marocaine qui comptait environ 300.000 personnes n'a pas été inquiétée grâce au rôle protecteur de Mohammed V",

ce que n'a pas fait la FRANCE !

on a des c*****ou on en a pas !

C'est suite à une intervention du Président que tu dis cela ?

Bien sûr,

De quel droit peut-il juger la France aussi sévèrement, alors que la rafle du Veld'hiv, n'était en rien la volonté du peuple français qui n'avait pas droit au chapitre...:blush:

le gouvernement en place représente la France, la France est donc responsable de ce qui se fait sur son territoire et qui est décidé par son gouvernement.

Ce n'était pas la France, et pourtant ce sont bien des bons français qui y ont adhéré et même promulgué les lois antisémites. C'est marrant de voir le retournement des opinions des gens en fonction de ce qui les arrange. Pétain était acclamé lors de la première guerre mondiale, là il était bien français. Bizarrement après il ne l'était plus. :s

Monsieur le président de la république, François Hollande déclare , un peu légèrement que c'est la "France" qui a condamné les Juifs du Veld'hiv... Je n'ai pas de qualificatif pour nommer les responsables de la mort horrible de tous ces pauvres gens détenus au Veld'hiv et expédiés manu militari vers les camps d'extermination...

Cependant que Monsieur Hollande veuille bien se rendre coupable des ces monstruosités est une chose, mais qu'il en accuse et salisse la France en est une autre...

Monsieur le président de la république, la France de cette époque était une France occupée, entravée, opprimée avec un gouvernement collaborateur, la France était prisonnière, et la décision d'exterminer des milliers de Juifs, des pères, des mères, des enfants du Veld'hiv, n'incombait pas de la démocratie française, et n'était en rien la décision du peuple français, comme n'était en rien responsables les militaires ayant obéi aux ordres de leurs supérieur pour accomplir, la mort dans l'âme, une sale besogne ...:blush:

bonjour

mettont les choses au point si possible.

aujourd'hui ,nous avons la télé , les journeaux , l'internet et autres moyens de suivre l'actualité.

en plus , nous connaissont l'histoire de cette deuxième guerre mondial .

mais; à l'époque ,il ni avait que la radio et les journeaux qui , tous deux étaient soumis à la censure.

seul , des " on dit que - il parait que ..." circulaient dans les chaumières .

en plus , tous le monde ignoraient que des camps de concentrations existaient et encore moin les camps d'extermination nazi.

la rafle du vel-d'hiv , pour ceux qui en eurent connaissance à l'époque , ne fut pas comprise comme une horreur car,c'est gens , d'aprés les autoritées, devaient partirent pour des camps de travails.

dans les bourgs et les campagnes , les gens ignoraient çe qui se passaient réellement.la véritée fut découverte avec horreur par le peuple lorsque la guerre fut terminée.

le peuple français n'est pas coupable du sort terrible réservé au malheureuses victimes de la rafle du vel d,hiv.

la police de l'époque exécuta les ordres venus de plus haut , peut-ètre sans états d'àme ?

,

enfin pour certain

les autoritée françaises de l'époque qui ont ordonnées la rafle sont coupable , devant l'histoire et leurs victimes ,

d'avoir fait du 'zèle ' devant l'occupent allemand pour , peut'ètre , s'attirer leurs bonne graçes?

beaucoups de français , hommes et femmes, sauvèrent , d'un sort affreux et au péril de leurs vie , de nombreuses familles et d'enfants ,ils les cachèrent et les nourrirent avant d'organiser leur fuite vers un havre de paix ou ils ne risquaient plus rien .

de ces gens courageux et humains , bon nombres sont restés inconnus de l'histoire mais ,encore vivant ou mort ,

ils sont devenus des justes à jamais .

bonne soirée

pour le vel d'hiv la police française n'a pas reçu d'ordre de l'Allemagne. les Allemands sont tout à fait en dehors de cette histoire. c'est le gouvernement en place qui a décrété cette rafle pour faire plaisir à l'ennemi.

la France devant plus fort, parfois se met à genou pour attirer les bonnes grâces de l'ennemi, excès de zèle dirons nous !

c,est a longueur d,année que l,on nous gave,avec ce temps lointain ,,a cette époque j,avais 5 ans ,la guerre je l,ai subi,avec les boches, les alertes de jours comme de nuits,la chanson de petain qu,on nous faisait chanter ,contre un bol de lait.,dans les écoles et alors ça ne fait pas de moi un collabo,si si bien même ,s,il en faut si peu ,alors oui.

déjà rien que pour dire "boches" c'est une injure et ce n'est plus d'actualité. tu devrais être censuré pour avoir écris ça.

bonjour ,

je pense que tu à mal lu mon post , je dit bien que çe sont les autoritées française qui ont ordonnées la rafle et non les autoritées allemande.

bonne soirée

bonjour ,

je pense que tu à mal lu mon post , je dit bien que çe sont les autoritées française qui ont ordonnées la rafle et non les autoritées allemande.

bonne soirée

exact ce sont bien les autorités françaises qui sont responsables ça je suis d'accord mais j'ai bien lu le mot "boches" dans le message.

de ces gens courageux et humains , bon nombres sont restés inconnus de l'histoire mais ,encore vivant ou mort ,

ils sont devenus des justes à jamais .

חסיד אומות העולם

les Justes avec un J majuscule parmi les nations et l'état d'Israel a cherché ces Justes

plus de 22000 Justes ont été trouvés parmi plus de 40 nations. c'est une recherche difficile parce que ces Justes ne se manifestent pas, ne revendiquent rien, comme tous les gens généreux, ils font le bien et se taisent.

on peut lire sur la plaque du monument inauguré par le Président Chirac en 1997

« Sous la chape de haine et de nuit tombée sur la France dans les années d’occupation, des lumières, par milliers, refusèrent de s’éteindre. Nommés « Justes parmi les nations » ou restés anonymes, des femmes et des hommes, de toutes origines et de toutes conditions, ont sauvé des juifs des persécutions antisémites et des camps d’extermination. Bravant les risques encourus, ils ont incarné l’honneur de la France, ses valeurs de justice, de tolérance et d’humanité. »

Pour l'instant, j'en ai un autre en cours sur l'immigration, le racisme et l'antisémitisme au 19 et 20è siècle... De Gaulle est dans mon programme aussi.

Ah oui, j'avais oublié, bonne vacances.....

La France n'était plus "une et indivisible". Ou était la vraie France ? A Vichy ou à Londres, dans les caves et le maquis ?

En voulant faire un effet d'annonce, ce con de flamby trahit la mémoire de la vraie France, en omettant quelques responsabilités d'avant-guerre qui + est... (ce qui le desservirait).

Ça fait partie de l'histoire de France : à un moment donné, notre nation n'a pas su empêcher ces déportation et a même trempé de complicité. On peut aussi s'enorgueillir du courage de français qui ont résisté à ces exactions. La nation endosse la responsabilité de ce qui s'est passé chez elle, avec certes la menace et l'Occupation, mais aussi un certain consentement et une part de lâcheté.

C'est faire preuve de responsabilité et pas se flageller-ouin-ouin. C'est surtout un avertissement pour les générations futures : l'histoire de France est entachée, ne répétons pas ces erreurs.

Avec le climat actuel, il n'est pas bon de ne pas nier que ce qui est arrivé ne se reproduira jamais, même dans une moindre mesure. Les vierges outrées ont du mal à admettre l'ambivalence de la France, nation aussi héroïque que pleutre. Notre histoire nationale est pourtant ce mélange.

Certes! des Français( des collabos) se sont mal conduits pendant la guerre, d'autres ont sacrifié leur vie pour leur pays, pour leur liberté ... Les Français plus que lâches n'ont pas tous eu l'opportunité de combattre l'ennemi et d'entrer dans la résistance... Pour la plupart des Français, c'était la misère; et ce qui importait était de survivre...Mais, puisque M Hollande qualifie la France "d'assassins", c'est que tous les Français sont concernés...:blush:

il y a une partie de la France collabo et une autre partie qui ne l'était pas et qui a sauvé des gens juifs ou non.

il n'empêche que le gouvernement en place représente la France et agit au nom de la France. donc oui la France est responsable à l'époque.

je ne vois pas comment on pourrait dire : ah mais vous savez tout le monde n'était pas d'accord, il y avait de bon français les autres faut pas en parler.

Marek Halter a dit ce matin : que c'est bien cette commémoration, qu'il va falloir dorénavant parler des gens qui ont sauvé des juifs. il a cité un ex. à Nancy, ordre a été donné de livrer les juifs à l'oppresseur, Nancy a caché ses juifs.

voilà, maintenant il faut certainement passer à autre choses mais ne pas oublier. pour ne pas oublier il faut en parler.

je rappelle quand même que les Allemands ont demandé au Marocains de faire porter l'étoile jaune aux juifs, feu le Roi Mohamed V a refusé en disant, ce sont tous des sujets marocains d'abord"

La communauté juive marocaine qui comptait environ 300.000 personnes n'a pas été inquiétée grâce au rôle protecteur de Mohammed V",

ce que n'a pas fait la FRANCE !

on a des c*****ou on en a pas !

Oui mais le Maroc n'était pas un pays occupé....

La France n'était plus "une et indivisible". Ou était la vraie France ? A Vichy ou à Londres, dans les caves et le maquis ?

En voulant faire un effet d'annonce, ce con de flamby trahit la mémoire de la vraie France, en omettant quelques responsabilités d'avant-guerre qui + est... (ce qui le desservirait).

La conclusion c'est ?? :D

Qu'il ne faut pas passer d'un excès à un autre, mais je sens qu'on va devoir s'habituer à ce genre d'auto-flagellation pendant 5 ans.

bonjour ,

je pense que tu à mal lu mon post , je dit bien que çe sont les autoritées française qui ont ordonnées la rafle et non les autoritées allemande.

bonne soirée

exact ce sont bien les autorités françaises qui sont responsables ça je suis d'accord mais j'ai bien lu le mot "boches" dans le message.

bonsoir

non, tu te trompe encore , je n"ai jamais dit boches mais allemands.

je ne met pas t'à bonne foi en doute , mais , si tu à le temps , relit mon poste.

bonne soirée

La France n'était plus "une et indivisible". Ou était la vraie France ? A Vichy ou à Londres, dans les caves et le maquis ?

En voulant faire un effet d'annonce, ce con de flamby trahit la mémoire de la vraie France, en omettant quelques responsabilités d'avant-guerre qui + est... (ce qui le desservirait).

La France n'était plus "une et indivisible". Ou était la vraie France ? A Vichy ou à Londres, dans les caves et le maquis ?

En voulant faire un effet d'annonce, ce con de flamby trahit la mémoire de la vraie France, en omettant quelques responsabilités d'avant-guerre qui + est... (ce qui le desservirait).

La "vraie France", qui était à Londres dès juin 1940... Ca c'est un mythe inventé par le général de Gaulle pour faciliter le redressement français. Mais ce n'est pas tout à fait la vérité. Dernier président du Conseil de la IIIe République, le maréchal Pétain a été proclamé chef de l'État français, à une écrasante majorité, par les parlementaires du Front populaire, réunis en congrès à Vichy le 10 juillet 1940. Les Actes constitutionnels aussitôt promulgués lui ont octroyé des pouvoirs très étendus. La France de Vichy était donc tout ce qu'il y de plus légale, et le régime de Pétain en état de gouverner comme il l'entendait, cela au moins jusqu'à l'invasion de la zone libre, en novembre 1942.

Vieux souvenir de lecture, à propos de l'attitude des hauts fonctionnaires de Vichy vis-à-vis des exigences allemandes :

Un officier supérieur SS rencontre un préfet de Vichy (Papon? Peut-être, mais je suis pas sûr) et lui demande où en sont les demandes allemandes à propos des rafles de Juifs à déporter vers l'Allemagne. Comme le préfet tergiverse et invoque divers prétextes pour justifier les retards, l'Allemand, excédé, s'exclame :

- "Après tout, si vous tenez tant que ça à garder vos Juifs, on vous les laisse!"

L'homme de Vichy se répand alors en excuses et balbutie :

- "Non non, surtout pas, on va y arriver, croyez-moi on va y arriver."

La réaction de Dupont-Aignan au discours de Hollande est bonne je trouve.

La réaction de Dupont-Aignan au discours de Hollande est bonne je trouve.

Si tu pouvais la retranscrire ici, ce serait mieux.

La réaction de Dupont-Aignan au discours de Hollande est bonne je trouve.

Nicolas Dupont-Aignan, président de Debout la République, a estimé à propos de l'anniversaire de la rafle du Vél' d'Hiv' que François Hollande "a eu raison de rappeler cet événement tragique" mais l'a accusé d'avoir "une lecture bancale de la responsabilité de la France".

François Hollande "a eu raison de rappeler cet événement tragique de notre Histoire car il est à jamais une trahison des valeurs fondatrices de notre pacte national", écrit Nicolas Dupont-Aignan dans un communiqué à propos du discours du chef de l'Etat prononcé dans la matinée pour le 70ème anniversaire de la rafle du Vél' d'Hiv'.

"Cependant, en voulant sans doute marquer les esprits, François Hollande a eu une lecture bancale de la responsabilité de la France sous l'occupation nazie", selon lui. "Il a déclaré que cette rafle était 'un crime commis en France par la France'", développe l'ancien candidat à la présidentielle. "Une telle phrase dans la bouche d'un président de la République est une déformation historique. Oui, ce qui s'est passé en juillet 1942 est un crime abominable, oui, il s'est passé en France avec des policiers français, mais non, il n'a pas été commis par la France".

"La France n'était pas une et indivisible à cette époque. Il y avait certes le pouvoir détenu par le régime de Vichy, responsable de cette rafle. Mais la vraie France, la France éternelle, était à Londres. Elle était dans les caves et les maquis à résister contre cette barbarie. Elle était chez ces familles françaises qui ont caché des enfants juifs. En voulant faire un effet d'annonce, François Hollande trahit la mémoire de cette vraie France", poursuit-il avant de conclure: "Nous devons faire attention à ne pas passer d'un excès à l'autre sous peine de déformer l'Histoire de France".

lien le Figaro.fr

Qu'il ne faut pas passer d'un excès à un autre, mais je sens qu'on va devoir s'habituer à ce genre d'auto-flagellation pendant 5 ans.

Merci effectivement je pense comme toi....

La réaction de Dupont-Aignan au discours de Hollande est bonne je trouve.

Nicolas Dupont-Aignan, président de Debout la République, a estimé à propos de l'anniversaire de la rafle du Vél' d'Hiv' que François Hollande "a eu raison de rappeler cet événement tragique" mais l'a accusé d'avoir "une lecture bancale de la responsabilité de la France".

François Hollande "a eu raison de rappeler cet événement tragique de notre Histoire car il est à jamais une trahison des valeurs fondatrices de notre pacte national", écrit Nicolas Dupont-Aignan dans un communiqué à propos du discours du chef de l'Etat prononcé dans la matinée pour le 70ème anniversaire de la rafle du Vél' d'Hiv'.

"Cependant, en voulant sans doute marquer les esprits, François Hollande a eu une lecture bancale de la responsabilité de la France sous l'occupation nazie", selon lui. "Il a déclaré que cette rafle était 'un crime commis en France par la France'", développe l'ancien candidat à la présidentielle. "Une telle phrase dans la bouche d'un président de la République est une déformation historique. Oui, ce qui s'est passé en juillet 1942 est un crime abominable, oui, il s'est passé en France avec des policiers français, mais non, il n'a pas été commis par la France".

"La France n'était pas une et indivisible à cette époque. Il y avait certes le pouvoir détenu par le régime de Vichy, responsable de cette rafle. Mais la vraie France, la France éternelle, était à Londres. Elle était dans les caves et les maquis à résister contre cette barbarie. Elle était chez ces familles françaises qui ont caché des enfants juifs. En voulant faire un effet d'annonce, François Hollande trahit la mémoire de cette vraie France", poursuit-il avant de conclure: "Nous devons faire attention à ne pas passer d'un excès à l'autre sous peine de déformer l'Histoire de France".

lien le Figaro.fr

Qu'il ne faut pas passer d'un excès à un autre, mais je sens qu'on va devoir s'habituer à ce genre d'auto-flagellation pendant 5 ans.

Merci effectivement je pense comme toi....

Eh oui...

Nous avons désormais la nationalité honteuse... Baissons la tête et repentons-nous.