Je ne me sens plus chez moi.

.je ne me sentais pas bien et j'étais contente de descendre . J'ai comme une peur au ventre qui ne me lâche plus quand je suis hors de mon domicile.

juste comme ça t'a peur de quoi tu t'es déja fait agresser ? T'a été traumatisée ?

Oui plusieurs fois et pas dans la même région, donc changer d'endroit ne sert à rien ....Traumatisée j'irais pas jusque là mais marquée et inquiète oui.

C'est clair que lorsque l'on a vécu des choses difficiles, on garde après de la méfiance envers des personnes au même profil. Je connais...

Faut aussi imaginer comment on ferait si on devait du jour au lendemain tout quitter, plus de repère, de famille, et parler une autre langue. Cela doit pas simple à faire, même avec beaucoup de bonnes volontés. Et puis faut dire aussi, que les gens ne sont pas toujours bienveillants avec les étrangers.

Personne leur a mit le couteau sous la gorge pour venir ici...

C'est un choix personnel en espérant trouver mieux...

Donc ils s'adaptent.

Ne pas connaitre la langue en 30ans je trouve ca totalement intolérable... Quand on va dans un pays étranger c'est donnant donnant. On vient chercher qqch alors on se doit de rendre au pays ce qu'on lui prend.

Si certains ne sont pas bienveillants avec les étrangers, combien de ces derniers sont totalement sociopathe voir barbare ?

Il n'y a qu'en Europe qu'on accepte des gens sans intérêt, des bouches à nourrir pour les français installés et intégrés.

Et c'est à cause de ces gens que l'immigration est pointée du doigt !

Enfin, c'est à cause de ce dernier point que des étudiants diplômés sont refusés en France, parce que l'état ne sait pas gérer la bonne immigration, de l'invasion de profiteur ou des Chevaux de Troie (ou d'ailleurs...).

Modifié le 21 juillet 2012 par SupAirNova

On ne peut pas demander sous couvert d'intégration de renier tout le patrimoine culturelle d'une personne. Bien sur, il faut que les gens respectent les autres, et surtout la laïcité, mais après, chacun fait ce qu'il veut.

Je suis profondément contre le voile, à cause du côté sectaire et sexiste qu'il représente, mais bon, en dehors de cela, ça change pas grand chose à ma vie si les femmes sont voilées ou pas. Personne ne m'a demandé d'en porter un. Heureusement d'ailleurs :D

Mes voisins vietnamiens ne parlent quasiment pas français, ça plus de trente ans qu'ils habitent ici, ils sont calmes et courtois, je vais pas aller les emmerder pour ça.

Faut aussi imaginer comment on ferait si on devait du jour au lendemain tout quitter, plus de repère, de famille, et parler une autre langue. Cela doit pas simple à faire, même avec beaucoup de bonnes volontés. Et puis faut dire aussi, que les gens ne sont pas toujours bienveillants avec les étrangers.

Le patrimoine culturel n'est pas génétique, hormis pour les identitaires.

Pour tes voisins vietnamiens qui ne parlent pas français, tu sais bien que ce n'est pas les mêmes motivations que ceux qui dans les transports en commun parlent arabe, alors qu'ils ont toujours vécu en France.

Modifié le 21 juillet 2012 par scolo

Ah bon parce que tu crois que les arabes qui parlent dans le bus, c'est juste pour t'emmerder ?

Celtes et Francs c'est pas la même chose, Chiméria : les Francs étaient des Germains, pas les Celtes

Je sais tout à fait cela mais ce n'est pas là ou je veut en venir ,les Celtes ont était vaincu par les Germains et cette population s'est mélanger avec eux ,pour moi,Celtes ou Germain c'est la même race donc ça ne me pose pas de soucis,mais dire qu'elle a pas d'origine franc,c'est certainement faux et faut t'elle de plus qu'elle le prouve,historiquement,c'est régler l'affaire .. merci de ne pas insulter mon intelligence .

Ah mais moi ce qui me crispe c'est que pour la plupart de tous ces petits c** sont français nés en france !! Ce ne sont pas eux qui ont émigrés en France mais bien souvent leurs parents ou même leurs grands parents, qui eux ont cherchés à s'intégrer du mieux possible !!

Et la génération qui pose probleme ce sont des personnes entre 15 et 30 ans nés ici !! Mais pourquoi devrait t'on accepter cela ? a quel titre ? Ils ont les mêmes droits et les mêmes devoir que tous non ? Ahh mais il est clair qu'il est beaucoup plus facile de casser les c*** aux gens en se posant comme victime, plutot que de se sortir les doigts du derrière pour aller à l'école ( gratuite pour tous ) ou de chercher un taf comme le lambda qui lui n'emmerde personne ( et qui, soit dit en passant, n'a pas plus d'avantages !! )

Que je sache on ne les empeche pas de parler leur langue, ni de vivre leurs croyances mais il y a quand même un minimum de respect a avoir pour le pays qui les accueille en faisant un minimum d'effort pour au moins en parler la langue, en comprendre la culture afin de s'integrer le mieux possible !!

Modifié le 21 juillet 2012 par heavendoor

Ah bon parce que tu crois que les arabes qui parlent dans le bus, c'est juste pour t'emmerder ?

Il y en a qui le font exprès oui..

Je me souviens cette année en classe, une moitié arabe (bon, on n’était que 8-9 avec pas mal de variations)

Il leur arrivait de parler arabe en nous regardant et en rigolant, et forcément nous (donc la en l’occurrence mon pote et moi) ne comprenions pas ce qu'ils disaient, mais par contre, faut surtout pas réagir quand ils faisaient les merdeux, sinon c'est du racisme!

Donc ceux du bus peuvent faire exprès de se mettre sur le coté en refusant de parler francais... Ce n'est pas encore le meme contexte, mais se sentir touriste en étant dans son pays, c'est tout de meme destabilisant

Sans pour autant penser qu "ils " n'ont pas leur place ici, il y a un minimum..

Personne n'a dit qu'il fallait accepter des comportements anormaux et irrespectueux. Ce qu'il faut c'est faire la part des choses, entre un problème d'éducation basique, une certaine mentalité (argent facile/société de consommation) et tout mettre sur le dos des origines sans chercher plus loin.

De plus, si l'Etat avait depuis longtemps gardé sa place au coeur des communes en étant présent, actif et vigilant, on en serait pas arrivé à cette situation catastrophique dans certaines cités.

Mais bon, c'est comme quand on se plaint d'un voisin qui fout le bordel tout le temps, personne ne veut s'en occuper, tout le monde se refile la patate chaude.

Personne n'a dit qu'il fallait accepter des comportements anormaux et irrespectueux. Ce qu'il faut c'est faire la part des choses, entre un problème d'éducation basique, une certaine mentalité (argent facile/société de consommation) et tout mettre sur le dos des origines sans chercher plus loin.

pas faux!

(et ce n'est pas ce que l'initiateur du sujet a fait d'ailleurs^^)

Je sais tout à fait cela mais ce n'est pas là ou je veut en venir ,les Celtes ont était vaincu par les Germains et cette population s'est mélanger avec eux ,pour moi,Celtes ou Germain c'est la même race donc ça ne me pose pas de soucis,mais dire qu'elle a pas d'origine franc,c'est certainement faux et faut t'elle de plus qu'elle le prouve,historiquement,c'est régler l'affaire .. merci de ne pas insulter mon intelligence .

Euh... en t'adressant à moi avec un message de niveau aussi bas que terre, c'est toi qui insulte mon intelligence... sérieux tu croyais que j'allais gober ce tas d'ineptie ? Faut pas pousser non plus là

Ah bon parce que tu crois que les arabes qui parlent dans le bus, c'est juste pour t'emmerder ?

Il y en a qui le font exprès oui..

Je me souviens cette année en classe, une moitié arabe (bon, on n’était que 8-9 avec pas mal de variations)

Il leur arrivait de parler arabe en nous regardant et en rigolant, et forcément nous (donc la en l’occurrence mon pote et moi) ne comprenions pas ce qu'ils disaient, mais par contre, faut surtout pas réagir quand ils faisaient les merdeux, sinon c'est du racisme!

Donc ceux du bus peuvent faire exprès de se mettre sur le coté en refusant de parler francais... Ce n'est pas encore le meme contexte, mais se sentir touriste en étant dans son pays, c'est tout de meme destabilisant

Sans pour autant penser qu "ils " n'ont pas leur place ici, il y a un minimum..

Je suis déjà tomber sur des cons comme ça, le regard narquois, on a juste envie de leur coller une bonne baffe dans la tronche. Ce sont des cons, de là à dire que ce n'est qu'un problème d'origine, non. Il y a aussi le fait qu'ils sont souvent rejeter, et qu'ils se vengent comme ça. C'est pas intelligent, mais bon, c'est souvent le cas chez l'humain.

Il y a aussi le fait qu'ils sont souvent rejeter, et qu'ils se vengent comme ça

Pourquoi sont t'ils rejetés ? Ne crois tu pas que à la base c'est parce que ils ne cherchent pas non plus à s'integrer ?

Imaginons que tu décides de t'etablir toi en chine, ne penses tu pas que tu devras au minimum comprendre la culture de ce pays ? en apprendre la langue et les coutumes ?

Les tords sont partagés, ils sont arrivés étrangers, on les a rejeté, comme ils connaissaient personne ils se sont restés entre eux, comme on a vu qu'ils faisaient pas d'effort pour s'intégrer, on les a rejeté... bref c'est un cercle vicieux.

Même si je ne suis pas d'accord avec toi, est ce une raison pour accepter le comportement de leurs descendants nés ici ??

Il y a aussi le fait qu'ils sont souvent rejeter, et qu'ils se vengent comme ça

Pourquoi sont t'ils rejetés ? Ne crois tu pas que à la base c'est parce que ils ne cherchent pas non plus à s'integrer ?

Imaginons que tu décides de t'etablir toi en chine, ne penses tu pas que tu devras au minimum comprendre la culture de ce pays ? en apprendre la langue et les coutumes ?

Ils la comprennent parfaitement la culture française, fondamentalement c'est la leur. Mais ceux dont on parle la rejette et haïssent les "sales français" et ce qui a trait à l'occident. Le fait de parler arabe ou de sortir les drapeaux de leurs pays "d'origine" à tord et à travers va dans ce sens.

C'est exactement ce que je dis là ...

Ah mais moi ce qui me crispe c'est que pour la plupart de tous ces petits c** sont français nés en france !! Ce ne sont pas eux qui ont émigrés en France mais bien souvent leurs parents ou même leurs grands parents, qui eux ont cherchés à s'intégrer du mieux possible !!

Et la génération qui pose probleme ce sont des personnes entre 15 et 30 ans nés ici !! Mais pourquoi devrait t'on accepter cela ? a quel titre ? Ils ont les mêmes droits et les mêmes devoir que tous non ? Ahh mais il est clair qu'il est beaucoup plus facile de casser les c*** aux gens en se posant comme victime, plutot que de se sortir les doigts du derrière pour aller à l'école ( gratuite pour tous ) ou de chercher un taf comme le lambda qui lui n'emmerde personne ( et qui, soit dit en passant, n'a pas plus d'avantages !! )

Que je sache on ne les empeche pas de parler leur langue, ni de vivre leurs croyances mais il y a quand même un minimum de respect a avoir pour le pays qui les accueille en faisant un minimum d'effort pour au moins en parler la langue, en comprendre la culture afin de s'integrer le mieux possible !!

Même si je ne suis pas d'accord avec toi, est ce une raison pour accepter le comportement de leurs descendants nés ici ??

Ca dépends quel comportement... si c'est un manque de respect, de savoir-vivre, bien sur que non. On vit ensemble, tout le monde doit faire des efforts. C'est comme quand on vit en collectivité (résidence), on peut pas tout se permettre comme si on vivait au fin fond des bois.

il faux vivre avec c'est tout et ne pas chercher midi quatorze heurs car les "français" savent bien que c'est impossible que les autres français comme eaux s'intègrent sans que l'égalité dans tout les domaines soit appliquée.

Modifié le 21 juillet 2012 par lebonvivant

@ Grenadine

Quand tu parles à des personnes de 50 ou 60 ans, qui sont eux véritablement émigrés, ils ne tiennent pas du tout le même langage que tous les jeunes qui posent problème aujourd'hui avec leur incivilité. Pour la plupart, ils sont intégrés, souvent actifs dans les communes, et surtout respectueux envers le pays qui les a accueilli. Et le pire, c'est que ces personnes là ont honte du comportement actuel. Et ils te le disent " quand je retourne au pays, ma famille rigole et me dit que la France est trop laxiste et que ici ils auraient pas le droit de faire ça !! "

Moi j'ai parlé souvent avec et je te garantie que quand on te dit ça , tu te trouve un peu couillon !!

Je suis déjà tomber sur des cons comme ça, le regard narquois, on a juste envie de leur coller une bonne baffe dans la tronche. Ce sont des cons, de là à dire que ce n'est qu'un problème d'origine, non. Il y a aussi le fait qu'ils sont souvent rejeter, et qu'ils se vengent comme ça. C'est pas intelligent, mais bon, c'est souvent le cas chez l'humain.

Bien sur qu'on a envie de leur coller une bonne baffe, mais le truc c'est qu'être agressif envers "eux" vont leur faire dire qu'on est raciste... Y'a un moment ou il faut arrêter le délire^^

Bien sur, toutes les personnes qui ne sont pas originaires du pays ne sont pas forcément comme ça, ce n'est pas ce que je dis^^

Et il est normal qu'ils restent eux, avec une partie de leur culture, mais leur culture n'est pas de manquer de respect au autres, et qu'en cas de réaction, se cacher derrière une phrase toute simple "tu ne m'aimes pas, tu me parles mal, tu es raciste!"

Et je ne pense pas qu'ils soient vraiment rejettés^^

Peut etre que s'ils ne parlent pas la langue (qu'ils viennent seulepment d'arriver en belgique) c'est bien compliqué, et qu'il faut les aider, c'est sur...

Mais s'ils sont nés ici et ont une mauvaise image de ceux qui ne leur ressemblent pas: non.

ON doit accepter tout le monde (bien sur on a le droit de pas apprécier qqn, mais a la base, on est tous des hommes et femmes, c'est ca que je veux dire, on est a égalité)

si le pays les accepte, la moindre des choses est de "rendre la pareille"^^

Modifié le 21 juillet 2012 par Zalazalée