Tollé contre un stage pour soigner l'homosexualité

sauf que si je me réfère à la définition que j'ai posté, ses propos relèvent également de l'homophobie.

non je peux dire des choses négatives ou positives sur l'homosexualité et l'heterosexualité

et je vois pas ou je me contredis.:gurp:

et j'opposes en rien ces 2 orientation sexuel

Je pense que l’on peut dire que l’on n’aime pas l’homosexualité sans que cela veut dire que la personne est homophobe. Mais s’il y a un réel dégoût, un rejet, une haine envers l’homosexuel, oui là, la personne est homophobe. Je veux dire si je lis certains propos concernant ce topic, certains le sont mais je n’irais pas dire que tous ceux qui critiquent le sont.

Je n’ai pas lu tous les posts pour dire si tu es homophobe mais si tu dis ne pas avoir de haine, si par exemple, tu étais amené à rencontrer un homosexuel et que tu refuses de lui parler juste à cause de son homosexualité, là je dirais que c’est de l’homophobie alors que si cela ne t’empêche d’avoir une bonne relation avec lui tout en n’acceptant pas son homosexualité, là ce n’est pas de l’homophobie. Après c’est sûr que dans certains topics, certains auront tendance à dire trop facilement que c’est de l’homophobie, du racisme… alors que ce n’est pas le cas pour tous.

Edit : je m'adresse à Fuel4life :)

Non, strico sensu, je ne vois dans le propos de epdm de l'homophobie, il n'a pas émis d'avis. Il a posé une question, à savoir "en quoi les propos de Chris seraient ils homophobes ?". Mais il n'a pas dit partager son opinion, ou alors j'ai zapé un truc

Edit suite à ta modif.

En fait c'est parce que j'ai souvent discuté de l'homosexualité avec lui et je connais son point de vue sur le sujet; Demandes lui par exemple s'il trouve que l'homosexualité est normale ? s'il considère que les homosexuels doivent avoir les mêmes droits que les hétérosexuels.

Et tu verras pourquoi je classe ses propos dans l'homophobie.

Je te pose une question facile, en plus maintenant tu sais te servir de wiki....

tu dis "je ne suis pas homophobe", je veux bien te croire, mais qu'est-ce que l'homophobie, tu dois être en mesure de la définir, puisque tu sais que tu ne l'es pas....

Et tu n'as pas répondu non plus à cette question

c'est veux dire que y'a les bien pensant pour l'homosexualité et ceux qui veulent pas éradiquer les homos c'est ça?

et entre y'a rien?

c'est question ?

Y'a quoi ?si tu n'es ni pro-homo (définir ce qu'est un pro-homo) et que tu n'es ni homophobe (définir ce qu'est un homophobe), tu es quoi ?

l'homophobie je sais que c'est le mots qu'ont sort des qu'on critiques l'homosexualité et se qui l'entour?

moi je me sens pas homophobe juste un e personne qui donne sont avis positif ou négatifs sur l’homosexualité

ce mot est trop facile a utiliser pour stopper nette toutes conversation

quand un pro homo pour lui tout est normal et rien est a redire sur l'homosexualité et faux accepter tout en gros

et toi penses tu que y'a toujours possibilité d'avoir une opinion sur l'homosexualité dans ça généralité?

Bien vu que donner une définition te semble difficile, je vais le faire :

l'homophobie est une attitude, un sentiment, un malaise ou une aversion envers les personnes homosexuelles ou envers l'homosexualité en général.

Cette définition permet de reconnaître les deux visages de l'homophobie, c'est-à-dire l'homophobie qui vise l'individu et l'homophobie qui vise l'état d'être homosexuel. Bien que l'homophobie ait toujours existé, ce n'est que tout récemment que l'on a commencé à lui donner un nom et, surtout, à réaliser qu'elle constituait une attitude inacceptable dans une société civilisée, au même titre que le sexisme, le racisme ou la xénophobie.

Maintenant que tu as une définition de l'homophobie. Es-tu d'accord pour dire que tu es homophobe ?

Je ne vois pas comment on peut être contre l'homosexualité sans être homophobe (cf définition de l'homophobie) . Par contre, que des personnes me disent, j'ai du mal à l'accepter, ça me met mal à l'aise, je ne comprends pas... ce sont des sentiments et ça je peux l'accepter. Mais les discours, c'est contre nature, c'est dégueulasse, ils/elles sont anormaux/anormales.... ça non pour moi c'est de l'homophobie.

Est-ce que tu comprends la différence entre un ressenti personnel et un jugement de valeur ?

cette definition ou tu la trouver?

c'est la tienne dans ton monde a toi?

surtout la fin de la definition :smile2::smile2:

moi cette definition conviens mieux

http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/homophobe/

pas la peine de grande phrase histoire de faire la donneuses de leçon comme tu le fais

c'est contre nature pour la procréation de l’espèce humaine ça me parait logique que je trouves bizarre que tu ni est pas pensée

et ça n'a rien d'homophobe

a bon entendeur

non je peux dire des choses négatives ou positives sur l'homosexualité et l'heterosexualité

Il y a une différence entre "donner un avis négatif sur l'homosexualité" et "dire des choses négatives sur l'homosexualité". Si tu décides de changer ton propos, en effet, cela lève la contradiction. Par contre, cela ne permet plus de défendre Chris10 : en effet , je te renvois a ton propre post et à l'origine de ta remarque qui tendait à dire que les propos de Chris n'étaient pas homophobe. Il le sont, et sont illégaux, ce qui explique que je ne les répéterais pas ici.

Si c'est du mariage homosexuel que tu veux parler, il y a un sujet dédié à cela. Cela n'a rien avoir.

Je te fais remarquer que je ne me suis pas permis de te t'accorder l'adjectif d'homophobe... Par contre, je te fais aussi remarquer que les propos de Chris le sont. Mais même si les tiens ne le sont pas (à ma connaissance, ici), défendre un propos homophobes sous couvert de ne pas l'être car n'en étant pas l'auteur et à la limite de l'hypocrisie quand même...

moi j'ai dis textuellement que chris n'etait pas homophobe??

sauf que si je me réfère à la définition que j'ai posté, ses propos relèvent également de l'homophobie.

qui tu es pour dire qui est homophobe?:gurp::gurp:

c'est ma vision de l'homosexualité qui te déranges rien de plus

c'est contre nature inapproprié pour la procréation de l’espèce humaine

(laisse donc la nature se définir elle même s'il te plait... par définition ce qui existe dans la nature est naturel, les homosexuel existent dans la nature, et ne sont donc pas contre nature... Disons que ça porte à confusion de le dire comme tu le dit et que je préfère le terme de "inapproprié" et je dirais même... "biologiquement inapproprié")

enfin bref.... Et ?

La stérilité est "contre nature pour la procréation"

Le célibat est pour le moins "contre nature pour la procréation" ...

L'adoption est "contre nature pour la procréation"

Le viol... par contre...

j'aimerais, à la lumière de cela, éclaircir le fond de ta pensée

En fait c'est parce que j'ai souvent discuté de l'homosexualité avec lui et je connais son point de vue sur le sujet; Demandes lui par exemple s'il trouve que l'homosexualité est normale ? s'il considère que les homosexuels doivent avoir les mêmes droits que les hétérosexuels.

Et tu verras pourquoi je classe ses propos dans l'homophobie.

oui car je suis contre le mariage homosexuel et ça fait de moi un homophobe :smile2::smile2::smile2:

laisse les gens pensée ce qu'ils veulent on est démocratie

Je te pose une question facile, en plus maintenant tu sais te servir de wiki....

tu dis "je ne suis pas homophobe", je veux bien te croire, mais qu'est-ce que l'homophobie, tu dois être en mesure de la définir, puisque tu sais que tu ne l'es pas....

Et tu n'as pas répondu non plus à cette question

c'est veux dire que y'a les bien pensant pour l'homosexualité et ceux qui veulent pas éradiquer les homos c'est ça?

et entre y'a rien?

c'est question ?

Y'a quoi ?si tu n'es ni pro-homo (définir ce qu'est un pro-homo) et que tu n'es ni homophobe (définir ce qu'est un homophobe), tu es quoi ?

l'homophobie je sais que c'est le mots qu'ont sort des qu'on critiques l'homosexualité et se qui l'entour?

moi je me sens pas homophobe juste un e personne qui donne sont avis positif ou négatifs sur l’homosexualité

ce mot est trop facile a utiliser pour stopper nette toutes conversation

quand un pro homo pour lui tout est normal et rien est a redire sur l'homosexualité et faux accepter tout en gros

et toi penses tu que y'a toujours possibilité d'avoir une opinion sur l'homosexualité dans ça généralité?

Bien vu que donner une définition te semble difficile, je vais le faire :

l'homophobie est une attitude, un sentiment, un malaise ou une aversion envers les personnes homosexuelles ou envers l'homosexualité en général.

Cette définition permet de reconnaître les deux visages de l'homophobie, c'est-à-dire l'homophobie qui vise l'individu et l'homophobie qui vise l'état d'être homosexuel. Bien que l'homophobie ait toujours existé, ce n'est que tout récemment que l'on a commencé à lui donner un nom et, surtout, à réaliser qu'elle constituait une attitude inacceptable dans une société civilisée, au même titre que le sexisme, le racisme ou la xénophobie.

Maintenant que tu as une définition de l'homophobie. Es-tu d'accord pour dire que tu es homophobe ?

Je ne vois pas comment on peut être contre l'homosexualité sans être homophobe (cf définition de l'homophobie) . Par contre, que des personnes me disent, j'ai du mal à l'accepter, ça me met mal à l'aise, je ne comprends pas... ce sont des sentiments et ça je peux l'accepter. Mais les discours, c'est contre nature, c'est dégueulasse, ils/elles sont anormaux/anormales.... ça non pour moi c'est de l'homophobie.

Est-ce que tu comprends la différence entre un ressenti personnel et un jugement de valeur ?

cette definition ou tu la trouver?

c'est la tienne dans ton monde a toi?

surtout la fin de la definition :smile2::smile2:

moi cette definition conviens mieux

http://www.linternau...tion/homophobe/

pas la peine de grande phrase histoire de faire la donneuses de leçon comme tu le fais

c'est contre nature pour la procréation de l’espèce humaine ça me parait logique que je trouves bizarre que tu ni est pas pensée

et ça n'a rien d'homophobe

a bon entendeur

non je peux dire des choses négatives ou positives sur l'homosexualité et l'heterosexualité

Il y a une différence entre "donner un avis négatif sur l'homosexualité" et "dire des choses négatives sur l'homosexualité". Si tu décides de changer ton propos, en effet, cela lève la contradiction. Par contre, cela ne permet plus de défendre Chris10 : en effet , je te renvois a ton propre post et à l'origine de ta remarque qui tendait à dire que les propos de Chris n'étaient pas homophobe. Il le sont, et sont illégaux, ce qui explique que je ne les répéterais pas ici.

Si c'est du mariage homosexuel que tu veux parler, il y a un sujet dédié à cela. Cela n'a rien avoir.

Je te fais remarquer que je ne me suis pas permis de te t'accorder l'adjectif d'homophobe... Par contre, je te fais aussi remarquer que les propos de Chris le sont. Mais même si les tiens ne le sont pas (à ma connaissance, ici), défendre un propos homophobes sous couvert de ne pas l'être car n'en étant pas l'auteur et à la limite de l'hypocrisie quand même...

moi j'ai dis textuellement que chris n'etait pas homophobe??

sauf que si je me réfère à la définition que j'ai posté, ses propos relèvent également de l'homophobie.

qui tu es pour dire qui est homophobe?:gurp::gurp:

c'est ma vision de l'homosexualité qui te déranges rien de plus

Pratique de rejeter une définition qui ne te convient pas et d'en choisir une d'une ligne qui te convient.

voici un petit texte que tu n'approuveras pas non plus, mais tant pis.

Définitions

par Hervé B.

Définissons l’homophobie

La définition de l'homophobie n'est apparue que depuis une dizaine d'années dans les dictionnaires. On peut lire dans le Petit Larousse (édition 2002) qu'elle est un « rejet de l'homosexualité, [une] hostilité systématique à l'égard des homosexuels ». J'ai ensuite recherché la définition du terme dans le Petit Robert (édition 1993) où l'on peut lire le texte suivant à propos du terme "homophobe" : « qui éprouve de l'aversion pour les homosexuels » (pour ceux désirant plus d'informations sur les définitions proposées, je vous conseille d'aller voir la page <a href="http://www.france.qrd.org/assocs/sos/definition.php" target="_blank">Définition du site de l'association SOS homophobie). On constatera déjà que le Larousse, en plus d'être partiel, est trop restrictif. L'homophobie est bien plus qu'une hostilité et elle s'exprime souvent de façon occasionnelle. Celle du Petit Robert, beaucoup plus ouverte, est préférable même si les raisons et les formes de cette aversion ne sont pas présentées.

Il sera donc préférable de se tourner vers les dictionnaires spécialisés pour obtenir quelque chose de plus complet. LeDictionnaire des cultures Gays et Lesbiennes, dirigé par Didier Eribon, y consacre une pleine page placée en vis à vis d'une photo consternante rappelant les plus sombres heures du KKK. L'auteur de l'entrée aborde de nouvelles notions très importantes comme « la peur de l'homosexualité et le mépris envers les gays et les lesbiennes ». On y parle de « refus irrationnel », de « haine » mais aussi aussi de ces notions constitutives de l'homophobie (fondamentales pour moi), que sont les convictions d'infériorité et d'anormalité de l'homosexualité. Le texte développe ensuite rapidement les origines, les formes et l'évolution de l'homophobie. Le Dictionnaire de l'homophobie ne propose pas d'entrée sur l'Homophobie, ce qui est logique puisque qu'il s'agit de son sujet unique. Il faut lire l'excellente introduction de Georges-Louis Tin pour avoir un certain nombre d'éléments de définition. Après avoir repris les définitions communes, l'auteur élargit la notion en évoquant un « ordre inégalitaire institué entre homos et hétérosexuels » (d'après Didier Eribon), fait référence à Daniel Welzer-Lang qui ajoute la dimension du « dénigrement des qualités considérées comme féminines chez les hommes et, dans une certaine mesure, des qualités dites masculines chez les femmes ». Enfin, on peut y lire la distinction que fait Eric Fassin (dans L'Homophobie, comment la définir, comment la combattre aux éditions ProChoix, 1999) lorsqu'il écrit « l'usage actuel hésite entre deux définitions fort différentes. La première entend la phobie dans l'homophobie : il s'agit du rejet des homosexuels, et de l'homosexualité. Nous sommes dans le registre, individuel, d'une psychologie. La seconde voit dans l'homophobie un hétérosexisme : il s'agit cette fois de l'inégalité des sexualités. La hiérarchie entre hétérosexualité et homosexualité renvoie plutôt au registre, collectif, de l'idéologie ». Nous avons là une définition à la fois ouverte et synthétique, couvrant à la fois la dimension individuelle et sociale de l'homophobie.

Personnellement, je me réfère à ce type de définition pour définir si des propos sont homophobes ou non. Et les tiens selon ses définitions le sont.

moi j'ai dis textuellement que chris n'etait pas homophobe??

Ce n'est pas parce que j'ai dit que tes propos ne sont pas (pour l'instant... parce que je sens que ça monte...) homophobes, que tu peux te permettre de me prendre pour une buse tu sais

Ce n'est pas textuellement, mais bon... Quand même... Tu vas pas pousser jusqu'à me dire que ce n'était pas l'idée ??

Belle initiative. J’applaudis des deux mains. l'homosexualité est une déviance qui doit être soignée comme une maladie.

:gurp: et l'homophobie ça se soigne comment?

Totalement contre ce genre de stage,..

on peux pas dire ce qu'on penses de l'homosexualité de nos jours ça etre soupçonner ou balancer comme homophobe

d'ailleurs des tu dis quelque chose t toujours anti ou ta peur de?:gurp::gurp::gurp:

En fait c'est parce que j'ai souvent discuté de l'homosexualité avec lui et je connais son point de vue sur le sujet; Demandes lui par exemple s'il trouve que l'homosexualité est normale ? s'il considère que les homosexuels doivent avoir les mêmes droits que les hétérosexuels.

Et tu verras pourquoi je classe ses propos dans l'homophobie.

oui car je suis contre le mariage homosexuel et ça fait de moi un homophobe :smile2::smile2::smile2:

laisse les gens pensée ce qu'ils veulent on est démocratie

Dans la mesure où tu fais une différence de droits entre des personnes uniquement en te basant sur leur choix sexuel, oui pour moi, tu es homophobe.

c'est contre nature inapproprié pour la procréation de l’espèce humaine

(laisse donc la nature se définir elle même s'il te plait... par définition ce qui existe dans la nature est naturel, les homosexuel existent dans la nature, et ne sont donc pas contre nature... Disons que ça porte à confusion de le dire comme tu le dit et que je préfère le terme de "inapproprié" et je dirais même... "biologiquement inapproprié")

enfin bref.... Et ?

La stérilité est "contre nature pour la procréation"

Le célibat est pour le moins "contre nature pour la procréation" ...

L'adoption est "contre nature pour la procréation"

Le viol... par contre...

j'aimerais, à la lumière de cela, éclaircir le fond de ta pensée

la sterilité c'est justement la nature qui fait qu'on le soit

le celibat ça on y peut rien dur de se reproduire seul

l'adoption c'est si les gens ne peuvent pas avoir d'enfant donc je vois pas le mal et est ce de leurs fautes reelement

le viol qu'est ça vient foutre la dedans???:gurp::gurp:

après j'ai dis ça pour dire une chose vrai sur la procreation c'est tout

Je trouve que les gens qui regardent Michel Drucker le dimanche soir ont un comportement drôlement déviant que je ne cautionne pas du tout.

Savez-vous s'il existe un stage pour les soigner ?

En fait c'est parce que j'ai souvent discuté de l'homosexualité avec lui et je connais son point de vue sur le sujet; Demandes lui par exemple s'il trouve que l'homosexualité est normale ? s'il considère que les homosexuels doivent avoir les mêmes droits que les hétérosexuels.

Et tu verras pourquoi je classe ses propos dans l'homophobie.

oui car je suis contre le mariage homosexuel et ça fait de moi un homophobe :smile2::smile2::smile2:

laisse les gens pensée ce qu'ils veulent on est démocratie

Dans la mesure où tu fais une différence de droits entre des personnes uniquement en te basant sur leur choix sexuel, oui pour moi, tu es homophobe.

moi le pacs pour moi etait bien

non les gens ont le droit de pensée que des lois sont inutile (quoique cette lois n'est pas encore passée)

les gens peuvent etre contre les lois

moi y'a des lois que je trouves inutile et qui ont en grande partie rien a voir avec l'homosexualité

Je trouve que les gens qui regardent Michel Drucker le dimanche soir ont un comportement drôlement déviant que je ne cautionne pas du tout.

Savez-vous s'il existe un stage pour les soigner ?

ouf j'en fais pas partis

PETITION POUR METTRE FIN AUX SEMINAIRES

La pétition a été remise au gouvernement français qui décide en ce moment de leur réponse - et notre campagne fait le buzz dans les médias, jusque dans Le Figaro ! Continuez à signer et partager la pétition, nous allons remettre les signatures à chacun des gouvernements où des sessions pour "soigner" l'homosexualité se tiendront très prochainement.

Allout

la sterilité c'est justement la nature qui fait qu'on le soit

L'homosexualité aussi, c'est la nature qui l'a voulu...

le celibat ça on y peut rien dur de se reproduire seul

Tout pareil à l'homosexualité, c'est dur de se reproduire à deux quand on a le même sexe... on n'y peut rien...

l'adoption c'est si les gens ne peuvent pas avoir d'enfant donc je vois pas le mal et est ce de leurs fautes reelement

le viol qu'est ça vient foutre la dedans???:gurp::gurp:

En ce sens que le viol n'est pas inapproprié à la procréation, bien qu'immoral et interdit, de même que la stérilité le célibat (même choisi...) et l'adoption (même choisi par un couple ayant la possibilité d'avoir un enfant) sont par contre tout à fait moraux, naturels, tolérés, tout ce que tu veux et poourtant ne sont pas approprié à la procréation de l'espèce. L'argument de la procréation n'est donc pas valable pour porter un jugement sur l'homosexualité.

Si c'est l'extinction de l'humain que tu crains, le soleil nous aura bouffé avant qu'il y ai assez d'homosexuels pour nuire à l'avenir des quelques 7 milliard que nous sommes... On a le temps...

après j'ai dis ça pour dire une chose vrai sur la procreation c'est tout

Et moi j'en dit des qui le sont tout autant sur la procréation... Et je ne vois toujours pas ce que la procréation viens foutre dans la discussion... Si tu veux énoncer des vérités générales, il y a ce topic

C'est une très bonne nouvelle, espérons que ce séminaire soit interdit.

moi le pacs pour moi etait bien

non les gens ont le droit de pensée que des lois sont inutile (quoique cette lois n'est pas encore passée)

les gens peuvent etre contre les lois

moi y'a des lois que je trouves inutile et qui ont en grande partie rien a voir avec l'homosexualité

Le mariage homosexuel est un autre sujet

C'est une très bonne nouvelle, espérons que ce séminaire soit interdit.

Pareil.

la sterilité c'est justement la nature qui fait qu'on le soit

L'homosexualité aussi, c'est la nature qui l'a voulu...

le celibat ça on y peut rien dur de se reproduire seul

Tout pareil à l'homosexualité, c'est dur de se reproduire à deux quand on a le même sexe... on n'y peut rien...

l'adoption c'est si les gens ne peuvent pas avoir d'enfant donc je vois pas le mal et est ce de leurs fautes reelement

le viol qu'est ça vient foutre la dedans???:gurp::gurp:

En ce sens que le viol n'est pas inapproprié à la procréation, bien qu'immoral et interdit, de même que la stérilité le célibat (même choisi...) et l'adoption (même choisi par un couple ayant la possibilité d'avoir un enfant) sont par contre tout à fait moraux, naturels, tolérés, tout ce que tu veux et poourtant ne sont pas approprié à la procréation de l'espèce. L'argument de la procréation n'est donc pas valable pour porter un jugement sur l'homosexualité.

Si c'est l'extinction de l'humain que tu crains, le soleil nous aura bouffé avant qu'il y ai assez d'homosexuels pour nuire à l'avenir des quelques 7 milliard que nous sommes... On a le temps...

après j'ai dis ça pour dire une chose vrai sur la procreation c'est tout

Et moi j'en dit des qui le sont tout autant sur la procréation... Et je ne vois toujours pas ce que la procréation viens foutre dans la discussion... Si tu veux énoncer des vérités générales, il y a ce topic

je parles de le reproduction a la base 2 homosexuel ne peuvent se reproduire c'est simple

toi tu parts dans ta paranoia avec ton histoire des 7 milliards d'individus moi je suis pas dans cette vision

moi le pacs pour moi etait bien

non les gens ont le droit de pensée que des lois sont inutile (quoique cette lois n'est pas encore passée)

les gens peuvent etre contre les lois

moi y'a des lois que je trouves inutile et qui ont en grande partie rien a voir avec l'homosexualité

Le mariage homosexuel est un autre sujet

C'est une très bonne nouvelle, espérons que ce séminaire soit interdit.

Pareil.

tu vas dire ce que je dois repondre maintenant :smile2::smile2::smile2::smile2: