Dieudonné : Son film "L'Antisémite" finalement autorisé

ça n'engage que moi mais :

"Ce film est une merde" et là je vais au delà du débat sur l'antisémitisme de Dieudonné ( je m'en carre un peu l'oignon de ce qu'il pense....)

Autant ces spectacles sont assez drôle mais ce film.....allez je le redis....C'est une merde!!!! et je suis bien content de pas l'avoir acheter ( c'est un ami à moi qui me la prêter par l'intermédiaire d'internet......)

ça reste ton avis ça mais après c'est autre chose

Si on s'en tient à l'aspect purement esthétique, il est clair que les fans primaires de Jerry Bruckheimer vont avoir envie de cracher sur l'écran. Cependant, le but du film, pour ceux qui l'auront compris ou qui n'ont pas une ouverture d'esprit aussi large qu'un trou d'aiguille n'était pas qu'on s'en prenne plein les mirettes mais de faire réfléchir au delà des images asséchées d'effets spéciaux et de saisir le 23 ème degré de chaque séquence.

Cependant, le but du film, pour ceux qui l'auront compris ou qui n'ont pas une ouverture d'esprit aussi large qu'un trou d'aiguille n'était pas qu'on s'en prenne plein les mirettes mais de faire réfléchir au delà des images asséchées d'effets spéciaux et de saisir le 23 ème degré de chaque séquence.

De faire réfléchir ou de convaincre de son message divin ?

Pour moi ce type est un illuminé comme un autre qui, pour rallier à sa cause, use de vieux clichés les plus efficaces sur les foules.

Perso je trouve ridicule d'avoir tenté d'interdire son film à la vente. Mais à vouloir minimiser ses cibles vous allez dénaturer son propre combat. Il dit lui-même n’avoir qu’un objectif, utiliser l’arme de l’humour pour passer un message:

- L’islam c’est le Bien vers lequel le monde entier doit se tourner, le sionisme c’est le Mal qui s’immisce malicieusement partout.

Avec un argumentaire des plus classique et vieux comme le monde. Ce qui fait un peu "réfléchir", c’est plutôt la façon maligne dont il oppose une religion à une idéologie politique.

Cette vidéo est intéressante. Je trouve qu'elle en dit beaucoup sur le personnage :

Oui, enfin, bon, je ne vois pas trop le rapport entre cette vidéo que tu as publié et (où Dieudonné parle de ses convictions religieuses) et l'essence même du film qui n'a pas pour but de faire l'apologie de l'Islam. (l'as-tu visionné, au moins ?).

Ensuite, je te trouve bien tolérante pour qualifier le sionisme comme idéologie politique. Si tu avais rajouter "extrêmiste", je pense que la note qualificative aurait été plus juste.

Oui, enfin, bon, je ne vois pas trop le rapport entre cette vidéo que tu as publié et (où Dieudonné parle de ses convictions religieuses) et l'essence même du film qui n'a pas pour but de faire l'apologie de l'Islam. (l'as-tu visionné, au moins ?).

Non je n’ai pas vu son film, juste un extrait. Mais je ne suis pas fan de son style d’humour, il ne me fait pas rire. Je répondais surtout à ceux qui tiennent à occulter ses cibles. Elles sont pourtant précises.

Ensuite, je te trouve bien tolérante pour qualifier le sionisme comme idéologie politique. Si tu avais rajouter "extrêmiste", je pense que la note qualificative aurait été plus juste.

Tolérante en quoi ? le sionisme est une idéologie politique, défendue par certains courants extrémistes quand d’autres restent plus modérés. Tout le monde n'est pas à mettre dans le même sac. (Ce qui ne m’empeche pas un regard critique sur le gouvernement israélien actuel et le conflit israélo-palestinien). Mais ce n’est pas le sujet, n’est ce pas.

Si tu me trouves bien tolérante, je te trouve bien complaisant de ne voir dans cette vidéo que l’expression d’une conviction religieuse. Je n’y vois pas que ça. J’y vois aussi de gros clichés bien gras, ceux qui à une époque étaient utilisés dans les propagandes antisémites. La différence ici, est qu’il a tout simplement remplacé le terme "juif" par celui de "sionisme". Je ne connais pas beaucoup Dieudonné parce que, comme je l’ai dit, il pratique le genre d’humour auquel je n’accroche pas, et le personnage ne m’intéresse pas. Mais quand j’ai vu cette vidéo, je me suis dit "y’a pas photo". C’est presque dommage, parce que ça décrédibilise son combat, qui finalement n’a rien de politique. Et ça me semble très clair dans cette vidéo.

donc si je te suis tu juges un film que ta pas vus

et tu défends une ideo politique que tu attribue qu"au juif

y'a des juif sioniste au cas ou

connais tu vraiment ton sujet?

donc si je te suis tu juges un film que ta pas vus

et tu défends une ideo politique que tu attribue qu"au juif

y'a des juif sioniste au cas ou

connais tu vraiment ton sujet?

D'abord ça n'est pas "mon" sujet, ensuite t'es vraiment fatiguant epmd71, ce serait bien que tu apprennes à comprendre ce que les autres écrivent plutôt que de foncer constamment tête baissée à voir le monde en noir et blanc.

salut théia ,

Je ne connais pas beaucoup Dieudonné

ca se voit ... et tu ne connais pas beaucoup plus au sujet du sionisme si je peux me permettre ....alors , bien sur ...tu a évidemment le droit de ne pas aimer son humour ...mais il faut quand même lui reconnaitre une qualité :

- c 'est de ne pas retourner sa veste . en effet , cet humoriste est tout simplement interdis de télé car il a osé faire un sketch sur israel ...et il continue de faire salle comble dans les villes ou il passe sans faire de promo a la télé ...

ah ben oui , c 'est vrai , dire qu'israel vole les terres des palestiniens est interdis a la tv ...mais pas sur le net ...

quand aux sionnistes qui lui interdisent de faire ses spectacles ( bruxelles , 300 crs devant la salle :gurp: ) ils l ont encore dans le puisque le film ' antisémite ' a finalement été autorisé . la licra , comme je l ai déja dis plus haut commence a me casser les couilles en portant plainte pour n 'importe quoi ...de plus , dieudo gagne a chaque fois ses procés ....

ce que la licra n 'a pas encore pigé , et c 'est là que l on apercoit que dieudo est plus malin qu eux ....c 'est qu 'il a été puni de tv , donc de promos , pubs etc ....il lui reste quoi ? le net ...

et il utilise le net pour faire de la provocation avec un film , avec un titre ( antisémite ) qui va faire jaser . pari reussie pour dieudo , qui savait a l 'avance que la licra allait porter plainte , que ca ferait parler dans les médias , et surtout dans les réseaux sociaux comme par exemple sur des forums comme celui-ci ...

quenelle de 175 :D

ps : pour info , je suis contre tout extremisme religieux ...

Oui, enfin, bon, je ne vois pas trop le rapport entre cette vidéo que tu as publié et (où Dieudonné parle de ses convictions religieuses) et l'essence même du film qui n'a pas pour but de faire l'apologie de l'Islam. (l'as-tu visionné, au moins ?).

Non je n’ai pas vu son film, juste un extrait. Mais je ne suis pas fan de son style d’humour, il ne me fait pas rire. Je répondais surtout à ceux qui tiennent à occulter ses cibles. Elles sont pourtant précises.

Tu as au moins l'honnêteté de le dire. Ce qui est déjà une performance sur ce forum....

La question n'est pas d'apprécier son humour ou son style mais véritablement de saisir le sens de sa démarche. Dieudo' ne me fait pas systématiquement rire, son film est dénué de moyens, mais les messages subliminaux sont copieux voir même savoureux pour ceux qui ne s'arrêtent pas "à la qualité du décor"... Je te conseille de visionner "sa matière". Il n'y a qu'à partir de cet instant qu'il serait constructif d'avoir un échange...

Ensuite, je te trouve bien tolérante pour qualifier le sionisme comme idéologie poitique. Si tu avais rajouter "extrêmiste", je pense que la note qualificative aurait été plus juste.

Tolérante en quoi ? le sionisme est une idéologie politique, défendue par certains courants extrémistes quand d’autres restent plus modérés. Tout le monde n'est pas à mettre dans le même sac. (Ce qui ne m’empeche pas un regard critique sur le gouvernement israélien actuel et le conflit israélo-palestinien). Mais ce n’est pas le sujet, n’est ce pas.

Si tu me trouves bien tolérante, je te trouve bien complaisant de ne voir dans cette vidéo que l’expression d’une conviction religieuse. Je n’y vois pas que ça. J’y vois aussi de gros clichés bien gras, ceux qui à une époque étaient utilisés dans les propagandes antisémites. La différence ici, est qu’il a tout simplement remplacé le terme "juif" par celui de "sionisme". Je ne connais pas beaucoup Dieudonné parce que, comme je l’ai dit, il pratique le genre d’humour auquel je n’accroche pas, et le personnage ne m’intéresse pas. Mais quand j’ai vu cette vidéo, je me suis dit "y’a pas photo". C’est presque dommage, parce que ça décrédibilise son combat, qui finalement n’a rien de politique. Et ça me semble très clair dans cette vidéo.

Et voilà, le problème est bien là. L'ambiance actuelle est telle que tu ne peux être contre un courant politique comme le sionisme sans être forcement taxé d'anti-sémite. Ton erreur est grossière car elle tend à faire une amalgame entre une obédience religieuse et un parti politique extrêmiste. Tous les sionistes sont juifs mais tous les juifs ne sont pas sionistes, juste comme ça, pour info...

Le mouvement sionistes à d'ailleurs pas mal d'opposants au sein de la communauté juive internationale. Je t'invite, par soucis de crédibilité à te pencher un petit moment sur la question...

Le pendant de ton propos pourrait être le suivant : "Untel est anti-chrétien parce qu'il n'aime pas le Front National"... Effarant, non..??Comme tu peux le remarquer, cet exemple choisit sciemment, baigne dans le ridicule et pourtant il se rapproche copieusement du tien....

.... et tu ne connais pas beaucoup plus au sujet du sionisme si je peux me permettre ....alors , bien sur ...tu a évidemment le droit de ne pas aimer son humour ...mais il faut quand même lui reconnaitre une qualité :

- c 'est de ne pas retourner sa veste . en effet , cet humoriste est tout simplement interdis de télé car il a osé faire un sketch sur israel ...et il continue de faire salle comble dans les villes ou il passe sans faire de promo a la télé ...

ah ben oui , c 'est vrai , dire qu'israel vole les terres des palestiniens est interdis a la tv ...mais pas sur le net ...

quand aux sionnistes qui lui interdisent de faire ses spectacles ( bruxelles , 300 crs devant la salle :gurp: ) ils l ont encore dans le puisque le film ' antisémite ' a finalement été autorisé . la licra , comme je l ai déja dis plus haut commence a me casser les couilles en portant plainte pour n 'importe quoi ...de plus , dieudo gagne a chaque fois ses procés ....

ce que la licra n 'a pas encore pigé , et c 'est là que l on apercoit que dieudo est plus malin qu eux ....c 'est qu 'il a été puni de tv , donc de promos , pubs etc ....il lui reste quoi ? le net ...

et il utilise le net pour faire de la provocation avec un film , avec un titre ( antisémite ) qui va faire jaser . pari reussie pour dieudo , qui savait a l 'avance que la licra allait porter plainte , que ca ferait parler dans les médias , et surtout dans les réseaux sociaux comme par exemple sur des forums comme celui-ci ...

ps : pour info , je suis contre tout extremisme religieux ...

salut pako

+1

par contre, là où j'ai pas pigé, c'est quand il a un peu fricoté avec Le Pen, là, rien compris

Qu'il fasse son film, ok, mais faire un peu gaffe à la provoc' trop facile, ou alors carrément burlesque genre Monty Python qui montre bien l'absurdité d'Israel, là, ce serait super !

J'espère qu'avec le temps, il aura affiné

La question n'est pas d'apprécier son humour ou son style mais véritablement de saisir le sens de sa démarche. Dieudo' ne me fait pas systématiquement rire, son film est dénué de moyens, mais les messages subliminaux sont copieux voir même savoureux pour ceux qui ne s'arrêtent pas "à la qualité du décor"... Je te conseille de visionner "sa matière". Il n'y a qu'à partir de cet instant qu'il serait constructif d'avoir un échange...

Je vais tacher de m'intéresser de plus près à ses messages subliminaux puisque tu les dis savoureux. Pourquoi tant de cynisme ?

Ton erreur est grossière car elle tend à faire une amalgame entre une obédience religieuse et un parti politique extrêmiste. Tous les sionistes sont juifs mais tous les juifs ne sont pas sionistes, juste comme ça, pour info... Le mouvement sionistes à d'ailleurs pas mal d'opposants au sein de la communauté juive internationale. Je t'invite, par soucis de crédibilité à te pencher un petit moment sur la question...

C’est toi qui fais erreur et qui, par souci de crédibilité, devrais te pencher un moment sur la chose suivante : tous les sionistes ne sont pas juifs, tous les juifs ne sont pas sionistes, tous les sionistes ne sont pas extrémistes. Le sionisme lui-même se divise en plusieurs courants, la gauche s’opposant à la droite et à sa politique d’annexion.

Et je n’ai jamais dit que ceux qui combattent l’ultra-sionisme étaient des antisémites, puisqu’il existe des juifs sionistes de gauche. Alors de nous deux, ou plutôt de nous 4 puisque epmd71 et pako semblent partager la même croyance que toi, je pense être celle qui fait le moins d’amalgames.

Maintenant, je pense aussi que tu n’as pas bien visionné la vidéo que j’ai mise en ligne. Ou alors ton parti pris est tel qu’il ne sert effectivement à rien d’en discuter. Mais le combat de Dieudonné n’a pas l’allure d’un combat politique. Et ce ne sont pas mes propres paroles, ce sont les siennes.

Cela dit, je vois bien qu'il ne fait pas bon le critiquer ici. Le sujet est explosif. Alors je vous laisse avec vos guerres.

La question n'est pas d'apprécier son humour ou son style mais véritablement de saisir le sens de sa démarche. Dieudo' ne me fait pas systématiquement rire, son film est dénué de moyens, mais les messages subliminaux sont copieux voir même savoureux pour ceux qui ne s'arrêtent pas "à la qualité du décor"... Je te conseille de visionner "sa matière". Il n'y a qu'à partir de cet instant qu'il serait constructif d'avoir un échange...

Je vais tacher de m'intéresser de plus près à ses messages subliminaux puisque tu les dis savoureux. Pourquoi tant de cynisme ?

Ton erreur est grossière car elle tend à faire une amalgame entre une obédience religieuse et un parti politique extrêmiste. Tous les sionistes sont juifs mais tous les juifs ne sont pas sionistes, juste comme ça, pour info... Le mouvement sionistes à d'ailleurs pas mal d'opposants au sein de la communauté juive internationale. Je t'invite, par soucis de crédibilité à te pencher un petit moment sur la question...

C’est toi qui fais erreur et qui, par souci de crédibilité, devrais te pencher un moment sur la chose suivante : tous les sionistes ne sont pas juifs, tous les juifs ne sont pas sionistes, tous les sionistes ne sont pas extrémistes. Le sionisme lui-même se divise en plusieurs courants, la gauche s’opposant à la droite et à sa politique d’annexion.

Et je n’ai jamais dit que ceux qui combattent l’ultra-sionisme étaient des antisémites, puisqu’il existe des juifs sionistes de gauche. Alors de nous deux, ou plutôt de nous 4 puisque epmd71 et pako semblent partager la même croyance que toi, je pense être celle qui fait le moins d’amalgames.

Maintenant, je pense aussi que tu n’as pas bien visionné la vidéo que j’ai mise en ligne. Ou alors ton parti pris est tel qu’il ne sert effectivement à rien d’en discuter. Mais le combat de Dieudonné n’a pas l’allure d’un combat politique. Et ce ne sont pas mes propres paroles, ce sont les siennes.

Cela dit, je vois bien qu'il ne fait pas bon le critiquer ici. Le sujet est explosif. Alors je vous laisse avec vos guerres.

Je pense aussi ça de Dieudonné

Je redis que je n'ai pas compris son fricotage avec Le Pen, sinon par provoc' facile

Ou alors il a été bien con !

Bien sûr Théia que tu peux critiquer, du moins je l'espère.

C'est un humoriste, soit, mais (Théia, je n'ai pas regardé la video que tu as mise) il va en Iran, combien de temps? En Israel, je n'ai pas suivi s'il y est allé ou non, et là si oui, combien de temps? Mais plusieurs y sont allés, ont eu du mal à y entrer, je connais des gens qui se sont fait refouler l'an dernier, des tombes juives ont été profanées il y a peu en France, moi je pense qu'il fait surtout sa promotion d'artiste provoc' et c'est tout.

Non, rien d'un combat politique

Le titre L'Antisémiste peut être apte aussi à provoquer des réactions très intolérantes

Sulfureux, oui, mais... moi je dis, à regarder avec recul.

Par contre, sur la politique d'Israel, là, ,oui, critique et critique très dure, jusqu'à la vraie paix durable et viable pour les palestiniens et pour la destruction du mur à Gaza.

par contre, là où j'ai pas pigé, c'est quand il a un peu fricoté avec Le Pen, là, rien compris

Qu'il fasse son film, ok, mais faire un peu gaffe à la provoc' trop facile, ou alors carrément burlesque genre Monty Python qui montre bien l'absurdité d'Israel, là, ce serait super !

J'espère qu'avec le temps, il aura affiné

Si tous les humoristes doivent uniformiser leur humour sous le fallacieux prétexte du politiquement correct, on pourrait considérer cela, d'une certaine manière, comme une certaine voie ouverte à la plus insidieuse des censures. Dans cette société qui larmoie souvent sur sa liberté d'expression, quelle crédibilité pouvons nous supporter si nous nous employons à "calibrer" la création artistique..???

N'oublions pas, de surcroît, que Dieudonné n'impose pas ses spectacles au plus grand nombre par les violences d'une garde prétorienne... Les gens payent pour le voir, les autres sont libres, si ils sont choqués, de ne pas se rendre dans ses salles...

La question n'est pas d'apprécier son humour ou son style mais véritablement de saisir le sens de sa démarche. Dieudo' ne me fait pas systématiquement rire, son film est dénué de moyens, mais les messages subliminaux sont copieux voir même savoureux pour ceux qui ne s'arrêtent pas "à la qualité du décor"... Je te conseille de visionner "sa matière". Il n'y a qu'à partir de cet instant qu'il serait constructif d'avoir un échange...

Je vais tacher de m'intéresser de plus près à ses messages subliminaux puisque tu les dis savoureux. Pourquoi tant de cynisme ?

Parce que c'est mon style, désolé...(clin d'oeil)

Ton erreur est grossière car elle tend à faire une amalgame entre une obédience religieuse et un parti politique extrêmiste. Tous les sionistes sont juifs mais tous les juifs ne sont pas sionistes, juste comme ça, pour info... Le mouvement sionistes à d'ailleurs pas mal d'opposants au sein de la communauté juive internationale. Je t'invite, par soucis de crédibilité à te pencher un petit moment sur la question...

C’est toi qui fais erreur et qui, par souci de crédibilité, devrais te pencher un moment sur la chose suivante : tous les sionistes ne sont pas juifs (oulà, tu commences à verser dans le chipotage sémantique qui va confirmer "tes ponctuelles exceptions"... en règle...sourire), tous les juifs ne sont pas sionistes, tous les sionistes ne sont pas extrémistes. Le sionisme lui-même se divise en plusieurs courants, la gauche s’opposant à la droite et à sa politique d’annexion. (oui, enfin, bon, au sein du Front National, comme c'est aussi le cas pour le parti Socialiste, l'UMP etc il y a aussi différents courants...Je te rappelle (encore une fois..!!) que le sionisme est une idéologie politique nationaliste (! même "Wikipédia", qui est le parent pauvre de la source culturelle, le mentionne...(sourire bis)

Et je n’ai jamais dit que ceux qui combattent l’ultra-sionisme étaient des antisémites (je n'ai jamais insinué même que tu avais écris cela..Enfin, bref, passons...), puisqu’il existe des juifs sionistes de gauche. Alors de nous deux, ou plutôt de nous 4 puisque epmd71 et pako semblent partager la même croyance que toi, je pense être celle qui fait le moins d’amalgames.

Maintenant, je pense aussi que tu n’as pas bien visionné la vidéo (Me dit-elle alors qu'elle n'a point vu le long métrage qui est quand même la base de discussion du sujet lancé...) que j’ai mise en ligne. Ou alors ton parti pris est tel qu’il ne sert effectivement à rien d’en discuter.(je t'arrête tout de suite, je ne suis ni anti-juif, ni anti-musulman et toute la clique et je le pose ici, en ces lieux ,officiellement.

Alors, n'essaye point de faire glisser lentement le débat vers une sempiternelle impasse improductive (et un peu casse-pied) qui pourrait me laisser finalement penser (et tes écrits accompagnant les vidéos que tu as posté parlent d'eux-même) que tu es, toi-même, conditionnée religieusement ou politiquement, ce qui, incidemment ne pourrait pas t'amener à parler calmement du sujet. Un peu de décence, s'il te plaît...

Mais le combat de Dieudonné n’a pas l’allure d’un combat politique. Et ce ne sont pas mes propres paroles, ce sont les siennes.

Oui, tu es toute "mignonne", mais là, on parle de son film (je le répète, que tu n'as même pas vu...Alors, en terme d'objectivité, tes propos sont naturellement discrédités et encore, j'évite de me lâcher sur "la formule")... Je trouve quand même splendide le fait de critiquer un film en pilonnant l'auteur sans avoir vu le long métrage... C'est quand même consternant...

Cela dit, je vois bien qu'il ne fait pas bon le critiquer ici. Le sujet est explosif. Alors je vous laisse avec vos guerres.

Ben, oui, parce que là, j'ai l'impression que tu es venue "sans ta baïonnette"...(rires)

@Ella voyage,, Franchement, si j’ai l’occasion de voir son film je le regarderai. Je n'ai pas couru après parce que c'est loin d'être un de mes humoristes préférés, mais j’ai dit ce que je pensais de ces tentatives d’interdiction de vente, je les trouve ridicules.

Je te rappelle (encore une fois..!!) que le sionisme est une idéologie politique nationaliste

Et je te rappelle que c’est à ton association sionisme/extrémisme que j’ai répondu. Association que tu m’as immédiatement reproché de ne pas faire. Tu es donc passé d’idéologie extrémiste à idéologie nationaliste, c’est déjà plus près de la réalité. Et je te trouve mal placé pour me reprocher à présent un "chipotage sémantique" quand c’est sur ce principe que Dieudonné fonde lui-même sa défense (enfin bref... sourire)

que tu es, toi-même, conditionnée religieusement ou politiquement, ce qui, incidemment ne pourrait pas t'amener à parler calmement du sujet. Un peu de décence, s'il te plaît...

Oui, tu es toute "mignonne", mais là, on parle de son film (je le répète, que tu n'as même pas vu...Alors, en terme d'objectivité, tes propos sont naturellement discrédités et encore, j'évite de me lâcher sur "la formule")... Je trouve quand même splendide le fait de critiquer un film en pilonnant l'auteur sans avoir vu le long métrage... C'est quand même consternant...

Tiens donc. Consternant que je ne puisse donner mon avis sur ce que je connais d’un personnage médiatique, support à l’appui, mais tout à fait pertinent et judicieux que tu te permettes de tirer sur moi des conclusions sur ma "tolérance" et mon "conditionnement politique ou religieux" alors que tu ne connais rien de moi ? Voilà qui est intéressant. et qui bien évidemment donne tout crédit à "l’objectivité" dont tu te ventes .

Pour la décence, et j'ajoute même l'honnêteté intellectuelle, tu repasseras. Surtout pas d'inquiétude, j'ai bien compris qu'il ne faut surtout pas toucher à ton idole.

@Ella voyage,, Franchement, si j’ai l’occasion de voir son film je le regarderai. Je n'ai pas couru après parce que c'est loin d'être un de mes humoristes préférés, mais j’ai dit ce que je pensais de ces tentatives d’interdiction de vente, je les trouve ridicules.

Je te rappelle (encore une fois..!!) que le sionisme est une idéologie politique nationaliste

Et je te rappelle que c’est à ton association sionisme/extrémisme que j’ai répondu. Association que tu m’as immédiatement reproché de ne pas faire. Tu es donc passé d’idéologie extrémiste à idéologie nationaliste, c’est déjà plus près de la réalité. Et je te trouve mal placé pour me reprocher à présent un "chipotage sémantique" quand c’est sur ce principe que Dieudonné fonde lui-même sa défense (enfin bref... sourire)

Appréciation trés subjective...Pour ma part, je qualifie toute forme de nationalisme comme étant un pan extrémiste faisant parti, à part entière, de l'aire politique d'un pays... Je sais que tu souffres de ce qualificatif, mais je considère le sionisme comme un mouvement politique nationaliste extrèmiste...Tu vois, chez moi, pas de chipotage...

que tu es, toi-même, conditionnée religieusement ou politiquement, ce qui, incidemment ne pourrait pas t'amener à parler calmement du sujet. Un peu de décence, s'il te plaît...

Oui, tu es toute "mignonne", mais là, on parle de son film (je le répète, que tu n'as même pas vu...Alors, en terme d'objectivité, tes propos sont naturellement discrédités et encore, j'évite de me lâcher sur "la formule")... Je trouve quand même splendide le fait de critiquer un film en pilonnant l'auteur sans avoir vu le long métrage... C'est quand même consternant...

Tiens donc. Consternant que je ne puisse donner mon avis sur ce que je connais d’un personnage médiatique, support à l’appui, mais tout à fait pertinent et judicieux que tu te permettes de tirer sur moi des conclusions sur ma "tolérance" et mon "conditionnement politique ou religieux" alors que tu ne connais rien de moi ? Voilà qui est intéressant. et qui bien évidemment donne tout crédit à "l’objectivité" dont tu te ventes .

Pour la décence, et j'ajoute même l'honnêteté intellectuelle, tu repasseras. Surtout pas d'inquiétude, j'ai bien compris qu'il ne faut surtout pas toucher à ton idole.

Mon idole...??? (ça y est, on commence à glisser dans la petite mesquinerie rhétorique...sourire)

J'ai beau lire et relire mes précédents propos, je ne vois toujours pas où j'ai porté au pinacle le sus nommé M'bala M'bala.

Si mes souvenirs sont bons, d'ailleurs, il me semble avoir précisé que ce dernier ne me faisait pas systématiquement rire via sa production artistique... Désolé, Théia, un coup d'épée dans l'eau...(clin d'oeil)

Ensuite, ta liberté d'opinion peut toucher qui elle veut, cela m'importe peu, car finalement c'est un peu le principe de ce forum que de pouvoir poser un mot sur un maximum de sujets ('tention au CGU quand même..!! Clin d'oeil à la modé'), mais bon, si je me dois de respecter ta liberté d'expression, force toi à ne pas tirer sur la bride de la mienne ou de faire dévier le débat vers les sempiternelles diatribes qui peuvent assez rapidement rôder autour d'un tel sujet...

Pour le reste, "ma petite Théia", je ne te reproche pas de donner ton avis sur la question, ne commence pas à te victimiser intellectuellement. J'ai juste précisé que ton argumentation allait souffrir en terme de crédibilité, et c'est, à cet instant et par rapport au sujet initial, encore le cas...

Concernant le film en soi, je peux comprendre que beaucoup l'ayant vu trouvent que "c'est de la merde"... même si c'est quand même un peu facile, car tout dépend de ce qu'on attend d'un film.

Sur le fond, Dieudo met la double couche, assurément. Il joue le jeu de ses détracteurs, il se roule dans le grotesque (qui nous manque pas mal aujourd'hui en France je trouve).

Sur la forme, c'est un film tourné en une poignée de jours et avec un budget bien limité.

Alors ok le trip du film dans le film est du déjà vu, mais tout ce coté à l'arrache et dans l'urgence me fait penser aux films de Mocky par exemple.

Perso j'adhère à cette forme d'esthétique, qu'elle soit volontairement recherchée ou que ça soit par la force des choses ou par pur accident.

Ca permet de voir autre chose en fait et ça, ça fait un putain de bien.

Je te rappelle (encore une fois..!!) que le sionisme est une idéologie politique nationaliste

non c est un projet biblique qui c est transformer en entreprise colonial ... les seul a pouvoir porter un projet politique nationaliste sont les palestiniens .. le colonialiste lui n a qu un seul projet , l invasion barbares ... j ai dit !!

salut théia ,

Je ne connais pas beaucoup Dieudonné

ca se voit ... et tu ne connais pas beaucoup plus au sujet du sionisme si je peux me permettre ....alors , bien sur ...tu a évidemment le droit de ne pas aimer son humour ...mais il faut quand même lui reconnaitre une qualité :

- c 'est de ne pas retourner sa veste . en effet , cet humoriste est tout simplement interdis de télé car il a osé faire un sketch sur israel ...et il continue de faire salle comble dans les villes ou il passe sans faire de promo a la télé ...

ah ben oui , c 'est vrai , dire qu'israel vole les terres des palestiniens est interdis a la tv ...mais pas sur le net ...

quand aux sionnistes qui lui interdisent de faire ses spectacles ( bruxelles , 300 crs devant la salle :gurp: ) ils l ont encore dans le puisque le film ' antisémite ' a finalement été autorisé . la licra , comme je l ai déja dis plus haut commence a me casser les couilles en portant plainte pour n 'importe quoi ...de plus , dieudo gagne a chaque fois ses procés ....

ce que la licra n 'a pas encore pigé , et c 'est là que l on apercoit que dieudo est plus malin qu eux ....c 'est qu 'il a été puni de tv , donc de promos , pubs etc ....il lui reste quoi ? le net ...

et il utilise le net pour faire de la provocation avec un film , avec un titre ( antisémite ) qui va faire jaser . pari reussie pour dieudo , qui savait a l 'avance que la licra allait porter plainte , que ca ferait parler dans les médias , et surtout dans les réseaux sociaux comme par exemple sur des forums comme celui-ci ...

quenelle de 175 :D

ps : pour info , je suis contre tout extremisme religieux ...

Je considère Dieudonné comme l'un des plus grands humoristes de sa génération, quand on le connait on se rend compte qu'il a énormément influencé les nouvelles générations d'humoristes ; aujourd'hui il me fait encore parfois rire mais dans l'ensemble il fait de la merde, et ce film en est un bon condensé. Je l'ai défendu lors de sa toute première polémique concernant son sketch chez Fogiel. Ceci dit, il faut reconnaitre qu'entre l'époque de sa première polémique et maintenant, de l'eau a coulé sous les ponts et Dieudonné s'est complétement enlisé dans un délire pour le plus grand plaisir de ses opposants. Il est le Jean-Marie le Pen de l'humour, aucunement sur des questions idéologiques, mais sur le fait d'avoir accepté le rôle du diable et d'en jouer ; il donne raison à ses caricaturistes. Depuis son enlisement il est obsédé par les Juifs et les sionistes, c'est son thème principal, et il alimente clairement dans ses spectacles des théories du complot comme la destruction programmée du World trade center par l'administration Bush. Bref, il est en partie devenu ce dont on l'accusait à tort au départ.

donc si je te suis tu juges un film que ta pas vus

et tu défends une ideo politique que tu attribue qu"au juif

y'a des juif sioniste au cas ou

connais tu vraiment ton sujet?

D'abord ça n'est pas "mon" sujet, ensuite t'es vraiment fatiguant epmd71, ce serait bien que tu apprennes à comprendre ce que les autres écrivent plutôt que de foncer constamment tête baissée à voir le monde en noir et blanc.

ben éclair moi :dort:

donc si je te suis tu juges un film que ta pas vus

et tu défends une ideo politique que tu attribue qu"au juif

y'a des juif sioniste au cas ou

connais tu vraiment ton sujet?

D'abord ça n'est pas "mon" sujet, ensuite t'es vraiment fatiguant epmd71, ce serait bien que tu apprennes à comprendre ce que les autres écrivent plutôt que de foncer constamment tête baissée à voir le monde en noir et blanc.

ben éclair moi :dort:

.... et tu ne connais pas beaucoup plus au sujet du sionisme si je peux me permettre ....alors , bien sur ...tu a évidemment le droit de ne pas aimer son humour ...mais il faut quand même lui reconnaitre une qualité :

- c 'est de ne pas retourner sa veste . en effet , cet humoriste est tout simplement interdis de télé car il a osé faire un sketch sur israel ...et il continue de faire salle comble dans les villes ou il passe sans faire de promo a la télé ...

ah ben oui , c 'est vrai , dire qu'israel vole les terres des palestiniens est interdis a la tv ...mais pas sur le net ...

quand aux sionnistes qui lui interdisent de faire ses spectacles ( bruxelles , 300 crs devant la salle :gurp: ) ils l ont encore dans le puisque le film ' antisémite ' a finalement été autorisé . la licra , comme je l ai déja dis plus haut commence a me casser les couilles en portant plainte pour n 'importe quoi ...de plus , dieudo gagne a chaque fois ses procés ....

ce que la licra n 'a pas encore pigé , et c 'est là que l on apercoit que dieudo est plus malin qu eux ....c 'est qu 'il a été puni de tv , donc de promos , pubs etc ....il lui reste quoi ? le net ...

et il utilise le net pour faire de la provocation avec un film , avec un titre ( antisémite ) qui va faire jaser . pari reussie pour dieudo , qui savait a l 'avance que la licra allait porter plainte , que ca ferait parler dans les médias , et surtout dans les réseaux sociaux comme par exemple sur des forums comme celui-ci ...

ps : pour info , je suis contre tout extremisme religieux ...

salut pako

+1

par contre, là où j'ai pas pigé, c'est quand il a un peu fricoté avec Le Pen, là, rien compris

Qu'il fasse son film, ok, mais faire un peu gaffe à la provoc' trop facile, ou alors carrément burlesque genre Monty Python qui montre bien l'absurdité d'Israel, là, ce serait super !

J'espère qu'avec le temps, il aura affiné

tu sais pas ce qu'il a dit vraiment a lepen

qui te dis que ça restais pas de provoc

La question n'est pas d'apprécier son humour ou son style mais véritablement de saisir le sens de sa démarche. Dieudo' ne me fait pas systématiquement rire, son film est dénué de moyens, mais les messages subliminaux sont copieux voir même savoureux pour ceux qui ne s'arrêtent pas "à la qualité du décor"... Je te conseille de visionner "sa matière". Il n'y a qu'à partir de cet instant qu'il serait constructif d'avoir un échange...

Je vais tacher de m'intéresser de plus près à ses messages subliminaux puisque tu les dis savoureux. Pourquoi tant de cynisme ?

Ton erreur est grossière car elle tend à faire une amalgame entre une obédience religieuse et un parti politique extrêmiste. Tous les sionistes sont juifs mais tous les juifs ne sont pas sionistes, juste comme ça, pour info... Le mouvement sionistes à d'ailleurs pas mal d'opposants au sein de la communauté juive internationale. Je t'invite, par soucis de crédibilité à te pencher un petit moment sur la question...

C’est toi qui fais erreur et qui, par souci de crédibilité, devrais te pencher un moment sur la chose suivante : tous les sionistes ne sont pas juifs, tous les juifs ne sont pas sionistes, tous les sionistes ne sont pas extrémistes. Le sionisme lui-même se divise en plusieurs courants, la gauche s’opposant à la droite et à sa politique d’annexion.

Et je n’ai jamais dit que ceux qui combattent l’ultra-sionisme étaient des antisémites, puisqu’il existe des juifs sionistes de gauche. Alors de nous deux, ou plutôt de nous 4 puisque epmd71 et pako semblent partager la même croyance que toi, je pense être celle qui fait le moins d’amalgames.

Maintenant, je pense aussi que tu n’as pas bien visionné la vidéo que j’ai mise en ligne. Ou alors ton parti pris est tel qu’il ne sert effectivement à rien d’en discuter. Mais le combat de Dieudonné n’a pas l’allure d’un combat politique. Et ce ne sont pas mes propres paroles, ce sont les siennes.

Cela dit, je vois bien qu'il ne fait pas bon le critiquer ici. Le sujet est explosif. Alors je vous laisse avec vos guerres.

oui il n'est pas que politique

je penses qu'il a voulus dire le jour ou il s'est fait griller chez fogiel

qu'on ne pouvait pas rire de tout et avec n'importe qui

mais il a voulu essayer de continuer pour voir si c’était et il s'avère que oui puisque des qu'il dérapait (voulus bien sur) de nouveau c'etait la fin du monde