La fessée dangereuse pour la santé mentale ?

Un gifle, une seule, qu'elle vienne d'un coté ou de l'autre, et mon couple est mort.

Jamais je ne transigerai là dessus.

:plus:moi pareil!!! j'ai déjà donné d'ailleurs c'est pour cela que je suis d'accord avec toi!!! On ne peut laisser une seule petite ouverture à la violence, si petite soit elle...!

élever des enfants dans du coton ou une bulle ne les protège pas autant que les préparer au monde extérieur. D'ailleurs "éduquer" signifie cela.

Ne pas mettre de fessées à son enfant ne signifie pas obligatoirement "éduquer son enfant dans du coton et une bulle" ^^

Ce qui revient à défendre la thèse du lien privilégié sur un mode relationnel sado-maso : Je t'aime mais je te tape. Parce que je t'aime, pour ton bien je te tape.. C'est en quelque sorte enseigner qu'amour et violence ne sont pas incompatibles.

Je te tape parce que je suis obligé parce que tu enfreins les règles, ou dépasse les limites, je n'ai pas de plaisir à te taper, fais en sorte que je ne le fasse plus :)

Fais en sorte que je ne le fasse plus, exactement ! Du coup, il ne le fera plus... devant toi ^^

J'étais enfant il n'y a pas si longtemps que ça encore, mon frère à 14 ans et ma sœur 5 ans, et je sais très bien que pour éviter de se faire enguirlander ou se prendre une fessée, ils font les bêtises en faisant en sorte que les parents ne le sachent pas. Jamais ça ne leur a appris à arrêter les bêtises de se faire menacer (car mes parents ne frappent de toute façon pas, ou très très rarement). Bon, là je vois direct quelqu'un qui va me dire "ah tu vois, tes parents ne mettent pas de fessées mais vous continuez à faire des bêtises !" --> je demanderai juste de réfléchir quelques secondes avant de sortir ça, merci :D

Ils comprennent que ça ne plaît pas à papa et à maman, pas qu'ils font une bêtise. J'ai des exemples à la pelle où nous faisions des bêtises, on se faisait engueuler sans explications, sans comprendre, du coup on les faisait uniquement dans le dos des parents :D

C'est un peu comme les radars routiers :D Beaucoup de gens ne comprennent pas qu'il faut rouler à la vitesse maximale autorisée pour être moins dangereux, du coup ils ralentissent uniquement lorsqu'il y a des radars :D

Pour faire comprendre à ma sœur qu'elle faisait une bêtise (au passé, parce que je ne vis plus avec eux maintenant :D), je ne l'engueulais pas (et encore moins levais la main sur elle), je faisais en sorte qu'elle comprenne que sa bêtise ait des conséquences pour elle, ou pour nous, pour qu'elle comprenne ainsi qu'au final, ça la gêne elle, ou son entourage, et que ce n'est donc pas à ré-éditer (du moins, c'était ma philosophie, évidemment que des fois je n'avais pas la patience et je l'engueulais, c'est d'ailleurs pour cette raison que j'ai décidé d'attendre quelques années avant d'avoir un enfant :D).

De plus, ça m'a parfois permis de me rendre compte qu'au final, ce que je pouvais considérer comme une bêtise n'en était pas forcément une. Et c'est un peu ce que je reproche à certains parents (les miens au premier rang), ils ont bien conscience qu'ils doivent beaucoup apprendre à leur enfant, mais, sous couvert d'autorité, ils ont parfois tendance à oublier que leurs enfants ont beaucoup à leur apprendre également.

Ce n'est pas la fessée qui est en cause dans tes exemples mais le manque de communication ou "d'éducation"…

et discuter avec les enfants c'est productif, c'est bien, c'est toujours utile, oui.

MAIS face à un caprice, un roulage par terre dans un magasin, un frappage de son voisin, après avoir mis au coin expliqué et engueulé et sachant qu'être parent se pratique aussi quand on est débordé ou énervé… ben une bonne tape sur le popotin fait du bien à tout le monde. Notamment au calme ambiant une fois les pleurs passés. :D

Ce n'est pas la fessée qui est en cause dans tes exemples mais le manque de communication ou "d'éducation"…

Oui, un manque de communication, que la fessée aurait sans doute résolue :D Mais je te remercie de dire que mes parents nous ont mal éduqués :)

En attendant, les roulages par terre dans un magasin, les frappages de voisin ou autres, si loin que remonte mes souvenirs, n'ont pas eu lieu, que ce soit mes frères ou moi. On est pas démonstratifs physiquement. On a bien compris que ça ne servait à rien :D

L'humiliation n'a rien à voir avec la fessée, ça va pas la tête ?

J'ai adoré la partie de ton argumentaire qui dit "on ne peut rien affirmer, donc ça montre que j'ai raison", c'est assez savoureux à lire.

T’es mal luné depuis hier ou quoi?

J’ai écrit : "la punition corporelle" OU "l’humiliation". Et tu traduis par Fessée = humiliation.

J'ai écrit : "Il existe suffisamment d’études (...) à mon avis, il y a là un risque à ne pas prendre"

Et tu traduis par : "Donc ça montre que j’ai raison"

En gros depuis hier, parce que tu n’es pas d’accord, tes seuls arguments se résument à de gratuits "tu dis des conneries" toutes les deux lignes. Vive la discussion.

Je n’impose rien à personne, j’argumente brièvement ma conviction. Ce serait d’ailleurs beaucoup trop long d’en exposer ici toutes les raisons. Maintenant, si tu n’as pas envie d’ébranler tes convictions, ça m’est égal, moi dans ces cas-là je n’insiste jamais. Par contre, je suis prête à revoir les miennes, de convictions. Mais ça n’est ni la mauvaise foi ni l’agressivité qui y arriveront.

Il n'y a pas de lien ambigu amour-violence, c'est encore toi qui fait la liaison "je t'aime donc je te tape", qui n'a strictement rien à foutre là, vu que c'est "tu as fait une connerie, fais en sorte de ne pas recommencer".

C’est moi qui fais le lien parce que tu ne le vois pas. Le "tu as fait une connerie, fais en sorte de ne pas recommencer", c’est la parole du parent. Moi je te parle de ce qu’un comportement peut véhiculer dans un esprit en construction.

Il y a suffisamment d’études sur le développement psychoaffectif de l’enfant pour savoir qu’on se construit la notion d’amour, la relation qu’on entretient avec soi-même et avec les autres, en fonction du comportement de nos figures d’attachement (les parents, la plupart du temps) dès la naissance. Si la punition corporelle (le rapport de violence physique) fait partie intégrante de la relation enfant/parents, alors ce rapport de violence trouvera sa place dans la relation que l’enfant entretiendra avec lui-même et les autres. Evidemment, et heureusement, il y a ensuite dans le parcours de chacun tellement d’autres facteurs d’influence, que tous les enfants régulièrement frappés ne deviennent pas des adultes violents ou masochistes, ou sadiques ou éternellement malheureux.

Je dis que le risque est là. Après, on peut toujours avoir envie de se dire que ces théories sont des conneries ; pour moi c’est une question de bon sens, pour d’autres le bon sens sera ailleurs.

Maintenant, si on entend la plupart des gens dire "J’ai déjà reçu des gifles, ça ne m’a pas traumatisé" ; alors on entend rarement qui que ce soit dire "J’ai régulièrement reçu des gifles ou des fessées, j'ai aimé". Non. En général on entend "Je les méritais"

Maintenant, si on entend la plupart des gens dire "J’ai déjà reçu des gifles, ça ne m’a pas traumatisé" ; alors on entend rarement qui que ce soit dire "J’ai régulièrement reçu des gifles ou des fessées, j'ai aimé". Non. En général on entend "Je les méritais"

C'est ce qu'on entend effectivement, pour moi ça signifie que la fessée n'est pas mauvaise si elle est justifiée et occasionnelle.

Ceux qui sont traumatisés de la fessée (oui ça existe) c'est justement qu'elles ne l'étaient pas (justifiées / expliquées et occasionnelles)

C'est ce qu'on entend effectivement, pour moi ça signifie que la fessée n'est pas mauvaise si elle est justifiée et occasionnelle.

Ceux qui sont traumatisés de la fessée (oui ça existe) c'est justement qu'elles ne l'étaient pas (justifiées / expliquées et occasionnelles)

En soulignant le "je les méritais" je voulais surtout signifier qu’on intègre généralement la punition corporelle comme une évidence dont on est soi-même coupable

Un petit ne remet jamais en question la parole ou les gestes de ses parents. Il ne se dira jamais "Papa ou maman ont tort, ils pourraient s’y prendre autrement". Il se dira toujours "Ca me fait chier, et je le fais savoir, mais je mérite sûrement". Alors forcément, ça marche occasionnellement pour stopper un comportement, non parce que le petit est particulièrement intelligent, mais parce que ce qui motive principalement un enfant c’est d’être aimé par ses parents.

Alors oui, je suis convaincue que la fessée-réaction exceptionnelle donnée par excès fait moins de dégâts que la punition corporelle inscrite dans la norme pour ses soi-disant merveilleux effets bénéfiques. Mais si on peut éviter, c'est encore mieux.

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Si d'autres pays ont fait une loi contre la fessée et que les américains et les canadiens font la même chose. Quant à la France, elle ne fera rien, ou pas tout de suite, en tout cas car la fessée est une tradition qui ne partira pas du jour en lendemain !!!

J'ai hâte de voir, les américains et les canadiens abolirent la fessée, en poussant les tests !!!

Peut on valider les américains comme exemple concernant l'éducation ?

Notamment sur le rapport à la violence…:D

Peut on valider les américains comme exemple concernant l'éducation ?

trouver normale qu'un adolescent puisse avoir son arme je trouve pas ça rassurant pour l'éducation des enfants et à coté de ça ils sont super puritain alors que dans les facs de leurs enfants les pratiques sexuelles sont monnaies courantes comme les spring breacks où il y a beaucoup de débordements sexuel,allez comprendre!

La fessée n'est pas (encore) interdite ici, mais il est vrai que c'est très très mal vu. Je ne dis pas que les enfants ne sont pas négligés ou ne subissent pas de violence cependant, personne ne giflerait ou taperait un enfant dans un lieu public sans que les gens autour s'en mêlent ou du moins ne fassent voir leur désapprobation.

Interdire la fessée pour la santé des enfants

Isabelle Burgun, le 13 mars 2012, 15h39 (Agence Science-Presse) Des chercheurs canadiens concluent que la fessée devrait être interdite pour la santé de l’enfant et son bon développement général. Ils ont analysé plusieurs études scientifiques sur les punitions corporelles.

Plus on lève la main sur un enfant, plus il devient agressif. Pire, il aura tendance à reproduire cette manière d’éduquer en donnant la fessée à son tour à ses propres enfants.

Les parents devraient plutôt privilégier une discipline non violente et positive, selon Joan Durrant, coauteure du rapport et chercheuse au département des sciences sociales de la famille de l’Université du Manitoba. «La fessée n’a pas de vertu éducative, tout au contraire. Elle apprend aux enfants à être agressifs.»

Les punitions corporelles ne seraient pas plus efficaces pour améliorer le comportement de l’enfant que les mesures de disciplines positives. Une étude démontre même que lorsque les parents cessent de punir physiquement leurs enfants, ces derniers les écoutent mieux.

De plus, les punitions corporelles nuiraient également à la santé et à l’intelligence des enfants, soutiennent de nombreuses études citées dans la publication du Journal de l’Association médicale canadienne. Elles démontrent en effet un lien entre les coups reçus et le risque accru de développer des problèmes de santé mentale, telles l’anxiété et la dépression, et de consommation d’alcool et de drogues.

D’autres études mettent en lumière les répercussions de ces traitements sur le cerveau de l’enfant. Des images montrent en effet une réduction du volume de matière grise dans les régions associées à la performance.

Aucune étude n’a encore démontré qu’il existait des impacts positifs liés aux punitions corporelles. La Société canadienne de pédiatrie décourage d’ailleurs fortement le recours à la fessée comme mesure de discipline.

Dans le monde, 191 pays ont ratifié la Charte des droits de l’enfant de l’ONU, dont le Canada. Une vingtaine de pays ont rendu illégales les punitions corporelles sur les enfants.

http://www.sciencepr...r-sante-enfants

Cependant, j'ajoute que personnellement, je suis contre l'interdiction, ça ne donnerait pas grand chose et je trouve qu'il y a assez de lois et surtout d'interventions des gouvernements dans nos vies. Je souhaiterai seulement que les gens fassent preuve d'intelligence. :D

Quoi? Je rêve?

Ce n'est pas la fessée qui est en cause dans tes exemples mais le manque de communication ou "d'éducation"…

et discuter avec les enfants c'est productif, c'est bien, c'est toujours utile, oui.

MAIS face à un caprice, un roulage par terre dans un magasin, un frappage de son voisin, après avoir mis au coin expliqué et engueulé et sachant qu'être parent se pratique aussi quand on est débordé ou énervé… ben une bonne tape sur le popotin fait du bien à tout le monde. Notamment au calme ambiant une fois les pleurs passés. :D

Et bien on peut aussi se conduire en adulte, refuser la fessée (solution de facilité) sans pour autant céder à la volonté de l'enfant.

Perso, au dernier caprice dans un magasin, je me suis moi même roulée par terre (non, je l'affirme, le ridicule ne tue pas :D ) et le gosse a été tellement surpris par ma réaction qu'il a de suite oublié le pourquoi du comment de son caprice... Après que tout le monde nous ai bien observés, j'ai expliqué mon geste à mon enfant. Un caprice ne fera pas obtenir l'objet ou l'attention convoitée (et je fus agréablement surprise de constater que nombre d'adultes "observateurs" prenaient la mesure de mes actes, et que certains expliquaient même à leur enfant que j'avais raison) :D

Bref on peut toujours faire sans la fessée, mais ce n'est pas toujours évident (et encore moins facile). :)

Si d'autres pays ont fait une loi contre la fessée et que les américains et les canadiens font la même chose. Quant à la France, elle ne fera rien, ou pas tout de suite, en tout cas car la fessée est une tradition qui ne partira pas du jour en lendemain !!!

J'ai hâte de voir, les américains et les canadiens abolirent la fessée, en poussant les tests !!!

En France, une loi "contre la fessée" n'est pas impossible, cependant elle serait difficilement applicable (à mettre en opposition avec les libertés individuelles), et la France a aussi (et surtout) peur qu'en interdisant quelque chose de "public", elle aggrave le cas de ceux qui subissent en "privé"...

Il est toujours difficile de juger les actions des parents sur les enfants, quand ces actions restent dans "la norme".

Peut on valider les américains comme exemple concernant l'éducation ?

Non.

:D (ou alors faut être pro ricain, et ne plus concevoir les valeurs qui font la France).

"personne ne giflerait ou taperait un enfant dans un lieu public sans que les gens autour s'en mêlent ou du moins ne fassent voir leur désapprobation."

Un lac une esplanade un manège. Je gare ma voiture, j'en sors ma petite nièce et nous allons tranquillement vers le manège. Plus nous nous approchons, plus le volume de cris devient hallucinant. Il y a du monde hein ? Des parents, des enfants, autour d'un manège de chevaux qui montent et qui descendent. Et là, devant le manège, une dame qui tient son gamin par le bras qui se tortille parterre et elle le frappe, ben oui, en fait elle essaie de lui mettre une fessée mais comme il s'aplatit parterre et bien elle n'arrive pas à atteindre les fesses et le bras sur lequel elle tire fait une drôle de tête... enfin bref voilà.

PERSONNE, personne ne dit rien. Ma petite nièce a serré ma main, et les autres enfants ont peur aussi c'est manifeste. Quelques parents s'éloignent avec leurs enfants, mais SANS RIEN DIRE, SANS RIEN FAIRE.

Malheureusement Lucy, ça arrive. C'est grave.

(je me suis interposée et je me suis fait copieusement insultée. C'est à ce moment là que les gens autour ont réagi......)

Bah moi aussi me suis fait insultée (et plus d'une fois) parce que je réprimandais mon gamin qui tripotait les fruits sur un étal de marché...

Bref (et en plus une personne de bien 60 ans, au bas mot), je lui ai gentiment répondu que si j'engueulais mon gamin, stè pour son bien à lui, parce que si à 2 ans je ne lui mettais pas de limite (à mon gosse), à 16 ans, il serait capable d'aller racketter ce brave môssieur..... :)

Le tout avec un joli sourire et une explication sur le "manque de respect de la jeunesse envers les vieux"... (et aussi un "pov' con", glissé à son oreille en partant) :D

Après on s'entend dire des "mais merde!!!!! c'est quoi ces parents qui gueulent après leurs gosses?" je leur réponds sagement qu'entre un cri et un acte violent tel qu'une fessée ou une claque (faut pas se leurrer, des fois on tape comme on peut) j'ai choisi la méthode la plus bruyante et la moins tactile....

Finalement oui, la fessée est dans les moeurs (en France), qui ne s'est jamais fait répondre "un bon coup de pied au cul, et on n'en parle plus"???? Moi la première, ben justement j'oeuvre dans le sens, où si on "n'en parle plus", on explique quoi à l'enfant?

Donc, non on ne tape pas, on perds un temps certain et précieux, mais on explique à son enfant le pourquoi du comment.

Et ça n'empêche en rien mes gamins de sortir leurs poings (ou les ongles pour les filles) quand on s'attaque violemment à eux... :D

Rien que ce matin, un gentil "croche-patte" au copain, parce que 5 minutes avant il a tapé ma gamine. :p

Savoir que frapper ne résout rien, n'empêche aucunement les gosses de se défendre (et ils sont plein de ressources entre 5 et 10 ans)

Edit : fautes d'orthographe et de syntaxe, pardon. :blush:

C'est normal que c'est mal vu, car à des moments, de ce geste est donné à bon-escient et on ne peut pas dire que les parents ont la main légère sur certaine circonstance ou d'où cela est envoyé, en qui l'enfant sera de grande vexation même si ce n'est pas le résultat voulu des parents.

De toute façon, je l'ai toujours dit, ce qu'il s'en prend plein la tronche, ce n'est pas eux qui vont s'en plaindre les premiers et on en verra en rien de leur souffrance car ils seront le cacher ou s'y taire.

Ceux là ne disent jamais rien Amazones, c'est vrai...

Perso, au dernier caprice dans un magasin, je me suis moi même roulée par terre (non, je l'affirme, le ridicule ne tue pas :D ) et le gosse a été tellement surpris par ma réaction qu'il a de suite oublié le pourquoi du comment de son caprice...

extra ! :smile2: comme dans la pub.

Ca c'est de la force de conviction^^

Perso, au dernier caprice dans un magasin, je me suis moi même roulée par terre (non, je l'affirme, le ridicule ne tue pas :D ) et le gosse a été tellement surpris par ma réaction qu'il a de suite oublié le pourquoi du comment de son caprice...

extra ! :smile2: comme dans la pub.

Ca c'est de la force de conviction^^

Force de conviction du gosse, qui fait faire à l'adulte ce qu'il fait lui. :D

Bon exemple de la société actuelle qui fait des ados des adultes, des adultes (en mini) des enfants et mélange tous les genres, les valeurs… etc.

Du coup, personne n'a de repère.

Je sais que nonobonobo plaisante, ne fait pas ça tous les jours… etc. Mais ça ne reste pas moins un exemple d'inversion des rôles qui m'exaspère.

Peut on valider les américains comme exemple concernant l'éducation ?

Peut on valider, les suedois, les finlandais, les norvégiens, les autrichiens, et les autres pays qui l'on interdite comme exemple concernant l'éducation ? :hu:

Force de conviction du gosse, qui fait faire à l'adulte ce qu'il fait lui.

Bon exemple de la société actuelle qui fait des ados des adultes, des adultes (en mini) des enfants et mélange tous les genres, les valeurs… etc.

Du coup, personne n'a de repère.

Hé Cbar, c'était une anecdote. Alors une simple anecdote originale et isolée te fait tirer des conclusions exagérées sur le risque de perte de repères et même de valeurs (!). Mais par contre, les coups, ça non, ça ne peut avoir absolument aucune conséquence négative. "C'est dans l'ordre des choses".