Droit de vote des étrangers en France

Pourquoi vouloir donner le droit de vote aux étrangers , pourquoi le veulent-ils à tous prix .. au risque de diviser encore plus notre pays , faisant monter la haine , l'injustice .... le racisme qui commence a bien s' implanter à cause de certains ... ?

Comme dans les enquêtes , il faut simplement se poser la question suivante :

A qui profite le crime..... pas très difficile de trouver :D

ps. ce que j'aime bien ce sont ceux qui habitent dans les autres pays et qui l'ouvrent :D

Oh oui tous ceux là ont contribuer à diviser mon pays?c'est pour cette raison "essentielle que je suis contre le vote des étrangers ? ( ex ces musulmans intégristes qui après avoir semer la merde dans leurs propes pays viennent ici semer une autre merde)

Les français n'ont jamais attendu des étrangers pour se chamailler.

Oui c'est sur ,mais maintenant avec ceux ajoutés on frise la guerre civil ?et le FN ne c'est jamais aussi bien porté?

Je rappelle que les étrangers n'ont rien demandé ce n'est pas une de leur revendication.

Puis faut arrêter quand on parle de vote des étrangers de ne penser qu'aux musulmans,je rappelle aussi qu'il y a beaucoup de musulmans Français qui votent.

Vous êtes les rois des amalgames.

Oui c'est ça ! ils ne le demanent pas , ils ne demandent jamais rien d'abord, hein ?! Je me demande pourquoi on ne cesse de parler d'eux d'ailleurs.

Si ils ne demandent alors pourquoi ce problème arrive-t-il sur le tapis ?

Tu penses qu'on a pas assez de problème à régler , sans se rajouter le droit de vote aux étrangers qui les pauvent n'ont rien demandé comme tu dis ^{c'est pas moi c'est l'autre !}

Au final, on tourne encore en boucle... La boucle étant je pense en partie générée par une imprécision... Par moment, j'ai l'impression que lorsqu'on parle de droit de vote aux étrangers, certains ici entendent : "donner le droit de vote pour toutes les élections à 7 milliard d'humains"

Ce n'est pas le cas... On parle de donner le droit de vote :

- Aux élections locales uniquement (donc, il n'est pas question de parler d'élection présidentielle ici...)

- Aux étrangers résidents en France légalement ...(donc, il est tout aussi inutile de commencer à parler d'immigration illégale)

- ... depuis plus de 5ans (donc il est malvenu de dire que ces gens ne connaissent rien à la politique du pays dans la mesure où ils ont très certainement déjà assisté à une élection présidentielle d'un point de vue observateur immergé...)

Rien que le nom étrangers finalement est à mon avis mal employé. On devrait plutôt parler de résidents, indépendamment de la nationalité. On pourrait alors poser la question suivante :

Est il légitime de donner le droit de vote aux élections locales à tous les résidents (+ 5ans), indépendamment de leur nationalité ?

De ce point de vue, il devient déjà difficile de distinguer les résidents UE des résidents hors UE... En fait, il devient même difficile de différentier l'habitant Français, qui a déménager depuis moins de 5ans, de l'immigré Canadien, qui a aménagé depuis 7ans...

Quand un Français déménage, par exemple de Perpignan à Dijon, il a automatiquement (via quelques démarches) le droit de vote aux municipale de Dijon... Et ce, même si 2 semaines plus tôt il ne savait pas que DIjon existait. L'argument qui consiste à dire que certains résidents ne connaissent pas ni l'histoire ni la politique devient donc caduc, car dans cette logique, et à l'échelle locale (à laquelle nous devons nous placer étant donner le contexte) peut être considérer comme "étranger" toute personne n'étant arrivé LOCALEMENT que récemment (moins de 5ans) y compris si ce dernier possède la nationalité Française...

Ainsi, en comparant ce qui est comparable, dans le contexte autorisé, il me semble tout à fait logique que toutes les personnes résidant légalement dans une localité depuis plus de 5ans aient les même droits et la les même devoirs vis à vis de cette localité.

Oui, je parle bien de droit et de devoir. Cette notion chère aux courants nationalistes (et pas que, rassurez vous), implique nécessairement un autre point de vue logique : on ne peut demander à une personne qui n'a rien à se reprocher (qui est dans la plus totale légalité) d'accepter d'avoir les mêmes devoirs, sans lui donner un minimum de droits... Je pense, du moins.

"...On parle de donner le droit de vote :

- Aux élections locales uniquement (donc, il n'est pas question de parler d'élection présidentielle ici...) ..."

C'est non ! pas de droit de vote aux étrangers.

Je rappelle que les étrangers n'ont rien demandé ce n'est pas une de leur revendication.

Puis faut arrêter quand on parle de vote des étrangers de ne penser qu'aux musulmans,je rappelle aussi qu'il y a beaucoup de musulmans Français qui votent.

Vous êtes les rois des amalgames.

Oh non ! j'ai jamais rien mélangé , mais vous ,par contre vous battez les reccords et en prime la mauvaise foi ?

"...On parle de donner le droit de vote :

- Aux élections locales uniquement (donc, il n'est pas question de parler d'élection présidentielle ici...) ..."

C'est non ! pas de droit de vote aux étrangers.

on dirait un le caprice d'un enfant...

"Non je veux pas y aller, non non non je resterai là et je bougerai pas ... NA !!! "

Ca m'aura au moins fait rire

Enfin... en suivant votre logique donc et dans la mesure où mon raisonnement n'est pas mis à mal par cette pourtant puissante argumentation, il n'y aurait pas beaucoup de gens qui auraient droit de voter aux élections locale dans la mesure où, à l'échelle locale un étranger peut tout aussi bien avoir la nationalité française... Je ne sais pas exactement en chiffre ce que représente les flux intra nationaux, mais à la louche, je serais tenté de dire qu'une grande majorité de la population se verrais ainsi retirer le droit de vote aux élections locales.

Mouaip... disons qu'au moins les chiffres de la participation seront boostés.

"...On parle de donner le droit de vote :

- Aux élections locales uniquement (donc, il n'est pas question de parler d'élection présidentielle ici...) ..."

C'est non ! pas de droit de vote aux étrangers.

:smile2:

et pour les roux ?

Oui c'est ça ! ils ne le demanent pas , ils ne demandent jamais rien d'abord, hein ?! Je me demande pourquoi on ne cesse de parler d'eux d'ailleurs.

Si ils ne demandent alors pourquoi ce problème arrive-t-il sur le tapis ?

Tu penses qu'on a pas assez de problème à régler , sans se rajouter le droit de vote aux étrangers qui les pauvent n'ont rien demandé comme tu dis ^{c'est pas moi c'est l'autre !}

D’où le demandent ils ? a tu vu des manif pour ça,a tu lu des revendication d'organisations ?

NON ce n'est que de l'instrumentalisation politique rien de plus.

Le droit de vote aux étrangers existent déjà pour certains d'entre eux le généraliser sous certaines conditions n'est que justice,il n'y a pas plusieurs catégories,quand on remplis les mêmes conditions on doit avoir les mêmes droits c'est un question de justice.

Vos arguments racistes et Islamophobes n'ont rien a voir ici c'est hors sujet.

ps nos argument comme tu dis

ne sont ni racistes ni islamophobes ?mais des réponses à la question simplement ! seul ici les arabes contestent à croire qu'ils sont les seul d'étrangers en France ?moi perso j'adore la sagesse et le respect + la culture des Asiatiques .Les arabes sont trop excités et frontistes !

J'en pense que pour avoir quelques electeurs de plus, il est pres a finir de bousiller la France.

Comme je dis toujours, allez voir ailleurs si les etrangers vivant depuis plus de 5 ans dans leur pays d'acceuil sont autorises a voter, je pense que notre president ne doit pas etre trop au courant.

La place de president est trop bonne pour la perdre.

Je me permets de m'auto répéter ...

A l'échelle locale dont il est question dans ce débat la notion "d'étranger" ne se conçoit pas par rapport au pays d'origine, mais à la localité (région, ville) d'origine... Autrement dit, localement, un étranger peut très bien avoir la nationalité Française.

Choisir le critère Nationalité pour distinguer des étrangers d'autres étrangers est donc discriminatoire et illégitime.

J'en pense que pour avoir quelques electeurs de plus, il est pres a finir de bousiller la France.

Comme je dis toujours, allez voir ailleurs si les etrangers vivant depuis plus de 5 ans dans leur pays d'acceuil sont autorises a voter, je pense que notre president ne doit pas etre trop au courant.

La place de president est trop bonne pour la perdre.

Oh mais il n'y a pas besoin d'aller bien loin pour voir ça

A peine quelques page plus tôt dans ce même topic :

Juste pour répondre à la "bombe à retardement" :

J'aimerai juste que l'on justifie un peu cette assertion avec par exemple des évènements concrets pouvant être reliés à la concession du droit de vote aux élections locales à des étrangers. Le lecteur remarquera que dans certains pays de l'UE, cela fait plusieurs décennies que ce droit est accordé, et forcé de constater que la bouche de l'Enfer y est restée close...

Pourrions nous alors Sagara-san envisager ensemble de résoudre le paradoxe de votre argumentation

(à moins que Magus ne soit devin... )

j'excluais l'UEE de mon commentaire.

Je suis depuis longtemps un travailleur expatrie qui a eu le loisir de voir/partager/subir les us et coutumes de differents pays, quand on ecrit que la France est le pays des droits de l'homme, c'est vrai et il serait judicieux de rajouter qu'il n'y a meme aucunes limites.

j'excluais l'UEE de mon commentaire.

Étonnant, ce sont pourtant les pays avec lesquels la France serait très certainement le plus en mesure de se comparer non ? Pourquoi alors les exclure ?

Je suis depuis longtemps un travailleur expatrie qui a eu le loisir de voir/partager/subir les us et coutumes de differents pays, quand on ecrit que la France est le pays des droits de l'homme, c'est vrai et il serait judicieux de rajouter qu'il n'y a meme aucunes limites.

Il y a des limites, et dans le projet de loi proposé aussi :

- 5ans minimum de présence légale sur le territoire

- Non Elligibilité

- Autorisation de participer UNIQUEMENT aux élections locales.

Ces limites seront le cadre légal.

Quant aux droits de l'Homme, n'en déplaise à ceux qui ne les respectent pas, nous le faisons, et nous souhaitons le faire jusqu'au bout... où est le problème ?

Si les dits étrangers veulent s'impliquer dans la vie locale, rien ne les empêche de demander la naturalisation. Sinon je suis contre le droit de vote aux étrangers que ce soit pour des élections locale ou nationales. Un étranger n'a pas à décider pour les français.

Le debat serait sans limite Mad, surement tres interessant mais sans fin.

Il n'y a (je n'ai) aucun probleme avec les droits de l'homme dans notre pays (la France) mais la France est une identite a part entiere, de part ces mesures (droit de vote aux etrangers) et bien d'autres, cette France perd petit a petit de son identite, je parle de son identite intrinseque, au profit d'une ou plusieurs autres : compare avec d'autres pays, pourquoi devrions-nous nous plier ? pourquoi ne pas continuer a etre fier et defendre les valeurs de notre pays comme tant d'hommes et femmes l'ont fait dans le passe ?

Vu les compétences attribuées à un conseil général, j'ai vraiment du mal à capter votre concept "élections locales différentes des élections nationales".

Encore un concept qui, je pense, ne sera pas défini par ses partisans.

Si les dits étrangers veulent s'impliquer dans la vie locale, rien ne les empêche de demander la naturalisation. Sinon je suis contre le droit de vote aux étrangers que ce soit pour des élections locale ou nationales. Un étranger n'a pas à décider pour les français.

Voila enfin ce qui est de bon sens depuis que le lis les réponses ici! c'est clair c'est court et net au moins . fallait y penser .