Les jeux video tuent selon Natacha Polony.

Bon, je ne me suis pas tapé les 14 pages : petite flemme. En revanche, j'ai bien vu la vidéo. Dès lors, le titre de ce topic est proprement mensonger : N. Polony a bien précisé que "ça peut favoriser le passage à l'acte chez des gens qui sont fragiles et dérangés". Voila une Lapalissade qui alimente une fausse polémique ^^"

ça peut favorisé, autrement dit les jeux vidéo, peuvent favoriser une personne à tuer quelqu'un d'autre, donc d'un mon titre n'est pas faux et de deux ce qu'elle dit est un tissu d’ânerie.

Elle n'a pas dit une personne lambda : elle a dit un type dérangé :gurp: Et étant gamer, non je ne trouve pas qu'elle ait dit une ânerie puisqu'il me paraît évident qu'un type dérangé puisse s'adonner à des actes anormaux, parmi lesquels de la violence.

Franchement j'ai déjà répondu à cette question, tu peux voir les autres pages, mais moi je suis trop fatigué pour réécrire la même chose.

Je vois... Ah oui le podcast. Voila qui le remet en perspective :

N.L. Carnagey, C.A. Anderson et B.J. Bushman, « The effect of video game violence on physiological desensitization to real-life violence », Journal of Experimental Social Psychology, 2007.

Consultable ici

Du reste, si on peut prétendre sans trop s'aventurer que chez le gamer lambda un jeu peut parfois provoquer de l'énervement (une partie perdue, etc.), je ne vois pas en quoi il serait aberrant de prétendre que chez une infime partie de la population jouant à ces jeux qui serait dérangée, des jeux puissent parfois (encore une infime fraction) déclencher des comportements violents.

Modifié le 26 juin 2012 par Magus

Moi non plus je n'ai pas lu les 15 pages, trop la flemme. Mais j'invite ceux que ça intéresse à lire ceci :

<< Une nouvelle étude publiée par des chercheurs de l’université de Grenoble relance le débat et va plus loin encore : les jeux vidéo violents susciteraient des pensées hostiles qui entraîneraient un comportement plus agressif avec les autres. Professeur de psychologie sociale à l’Université Pierre-Mendès-France (Granoble) et coauteur de l’étude, Laurent Bègue nous explique son point de vue sur la question :

L’écrasante majorité des études montre déjà un effet des jeux violents sur l’agression. Selon la plus récente synthèse de la littérature publiée par Craig Anderson de l’université de l’Iowa, fondée sur 136 articles scientifiques (incluant 130 000 personnes au total et employant des méthodologies variées), le lien entre les jeux vidéo violents et les pensées, émotions et conduites agressives est avéré. Et cette méta-analyse démontre également un effet de diminution des conduites prosociales. Le lien empirique n’est donc plus à démontrer aujourd’hui, quoi qu’en disent les gamers et quelques démago-geeks qui caressent l’industrie du jeu violent dans le sens du poil (« les données sont contradictoires », « les études sont mal faites »…).


(...)

Le problème principal des jeux vidéo violents tient à leur contenu et aux inculcations conscientes et inconscientes qu’ils induisent. J’insiste, le jeu vidéo en soi n’est évidemment pas à incriminer, bien au contraire : il s’agit d’un outil pédagogique performant et d’un loisir très populaire. Un autre problème concerne l’indépendance des experts par rapport à une industrie juteuse qui pèserait 74 milliards de dollars en 2011. La posture démagogique consistant à nier les faits scientifiques est douteuse, surtout de la part de soi-disant « psychologues du numérique », et rappelle celle qui a conduit l’industrie du tabac à affirmer il n’y a pas si longtemps que les effets nocifs imputés à leurs produits n’étaient que de la fumée. >>

Plus de précisions ici : http://www.scienceshumaines.com/trois-questions-a-laurent-beguejeux-video-et-violence-le-debat-relance_fr_28640.html

Même sans aller aussi loin, la simple signalisation Pegi indique qu'il faut être conscient et informé du contenu de certains jeux pas destinés à tous les publics. Cela n'est pas là excuse pour les interdire : juste être informé.

Moi ce qui me tue dans les jeux vidéos ce sont les prix exorbitants !que des parents achètent à leurs enfants aux prix des fois de ce priver de l’essentiel.

Modifié le 26 juin 2012 par papy75

Ok Merah été désensibilisé par les jeux vidéo et pas par les camps en Afghanistan, affaire classé.

Mais arrête, personne n'a affirmé cela.

Non personne, mais il le comprend comme ça.

Du cirque oui ^^"

J'ai passé mon enfance sur Mortal Kombat, Killer instinct, Street fighter, Streets of rage, Warcraft, alexx kidd, thunderforce 4, etc...

A l'adolescence je suis passé a Counter strike, Quake 3, Doom, resident evil, Command and conquer, ridge racer, Grand theft auto, etc...

Bah j'ai encore tué personne et je suis pas plus violent que n'importe qui.

Tiens c'est drôle, on retrouve la même remarque dans l'article que j'ai posté :

J’ai passé mon adolescence à jouer à Mortal Kombat et à Tomb Raider mais je ne me suis jamais battue avec qui que ce soit. Comment expliquez-vous cela ?


C’est l’argument n° 1 des gamers adeptes des jeux violents ! Exigez-vous que les jeux violents aient une capacité d’influence massive pour que l’on reconnaisse leurs effets ? Comme je l’indique dans mon livre, les facteurs de violence sont nombreux et les jeux vidéo n’ont pas un poids aussi massif que de nombreuses autres causes individuelles ou sociétales. Dans notre étude française, le groupe ayant joué à l’un des jeux violents avait une augmentation de l’ordre de 15 % de la violence telle que nous la mesurons (chocs sonores à un adversaire). Il ne faut donc pas s’attendre à ce que la quasi-totalité des joueurs devienne des monstres assoiffés de sang !


J'en ai connu qui étaient capable de s'énerver au moins autant, à gueuler comme des taré des insanités... et c'étaient pas des fakes !

Je balançais ma manette quand je perdais à Mario Kart, en criant à l'injustice. Je m'immerge assez vite dans un jeu et ça peut me rendre agressif (mais pas au point de taper des gens). Ça n'a pas grand chose à voir avec l'insensibilisation à la violence par son spectacle : je joue plutôt à des jeux gentils. C'est de la frustration.

Sur le point du spectacle de la violence, les jeux vidéo suivent la tendance globale des médias. Que ce soient des séries TV, des films, les infos, les images internet, tous les médias connaissent une flambée d'outrance dans la violence. Au point que le film l'Exorciste peut faire sourire aujourd'hui. Certains cercles sont plus addict à la violence que d'autres et beaucoup de gamers s'enferment dans un genre de jeu. J'en connais, des gamers.

Après, les jeux ne sont pas seuls fautifs, ni principaux et les gens sont massivement assez équilibrés pour ne pas devenir des tueurs. Cependant, ça ne veut pas dire que l'accoutumance aux jeux violents n'ait pas d'effet. Elle témoigne d'une cause (recherche de violence, projection narcissique,...) et peut avoir des conséquences (insensibilisation à la violence, nourrissage du trouble psychotique,...).

Des mecs comme Merah devait jouer à Battlefield en fumant des joints et en buvant du Label 5. Un bon relai à la violence quotidienne d'une cité et après un lavage de cerveau dans un camp islamiste + toute la propagande. Pour le commun des mortels, heureusement, le jeu tout seul n'a pas ces effets : les gens s'équilibre avec la réalité.

Le truc, c'est que les jeunes générations naissent dans un bain virtuel. Ils sont à l'âge de se former mentalement et passent beaucoup de temps devant des écrans, dans des choses virtuelles. On n peut pas encore mesurer les effets mais à titre personnel, je trouve les jeunes actuels plus impatients, blasés, peu curieux.

Mais le problème c'est que N'IMPORTE QUOI peut être déclencheur et donc pointé du doigt les jeux vidéo n'a aucun sens. Le mec est fou et passera à l'acte quoiqu'il arrive.

Hm,je ne suis pas sûr. Tous les déclencheurs ne se valent pas. Un jeu vidéo addictif où la personne s'immerge des heures durant dans un monde de violence où elle a le pouvoir sur des être virtuels et même de vrais joueurs en ligne, ça me paraît avoir un fort pouvoir psychologique. A d'autres titres, les drogues ou l'alcool me semblent bien plus favorables au déclenchement (ou aggravation) de psychoses que le chocolat (encore que...).

Ok Merah été désensibilisé par les jeux vidéo et pas par les camps en Afghanistan, affaire classé.

Il n'y a que toi qui veut absolument isoler cette chose. Je ne vois personne ici avoir un discours aussi simplet, même pas Natacha Polony. Le débat ici n'est pas d'incriminer le jeu vidéo comme seul facteur de désensibilisation mais comme une influence parmi d'autre mais à mesurer car potentiellement importante (temps passé, immersion, augmentation du niveau de violence des jeux,...).

Si tu veux, tu peux continuer à hurler contre les gens qui disent que ce sont les jeux qui tuent mas ce n'est pas le cas ici.

Bon, je ne me suis pas tapé les 14 pages : petite flemme. En revanche, j'ai bien vu la vidéo. Dès lors, le titre de ce topic est proprement mensonger : N. Polony a bien précisé que "ça peut favoriser le passage à l'acte chez des gens qui sont fragiles et dérangés". Voila une Lapalissade qui alimente une fausse polémique ^^"

Oui, je trouve aussi.

La chose que vous ne comprenez pas et ses bien dommage, c'est que l'on pointe le jeu vidéo, seul, je n'ai pas entendu parler de film, de livre, de peinture, d'internet ou de la télé, des information, des guerre au moyen orient. Non le seul point que Natacha Polony amis en avant est le jeu vidéo.

Je suis désolé mais le jeu vidéo n'est pas un média à part, contient de la violence, comme la peinture, comme les livre, comme les films, comme la télé et comme les information.

Alors pourquoi mettre en avant le jeuxvidéo.

Avant le jeux vidéo il n'y a avait pas de tuerie ? et si il y avaient des tuerie, elle vient d'où de la télé ? et avant la télé, du cinéma ? et avant le cinéma, du livre et avant le livre de la peinture ? et avant la peinture d'où peux bien venir cette violence poussant l'homme à vouloir tuer ? Quel est cette "influence" ?

On vous montre la lune malheureusement vous regarder le doigt, avec ou sans jeuvidéo il y aura toujours des merah.

Donc je vous pose la question pourquoi mettre en avant le jeux vidéo comme vecteur de violence principale ?, vous pourrez me dire "c'est ce que font les jeunes d'aujourd'hui", ok mais ils lisent aussi vont au cinéma, lisent des BD, vont sur internet, regarde la télé et les information.

Mais non on revient toujours sur les jeux vidéo.

Donc voila le problème ne vient pas des média mais de l'individu, ça vous dépasse peut être mais c'est comme ça.

Bon je vais me coucher il y a boulot demain.

Ça s'offusque pour pas grand chose.

Dans l'extrait vidéo, je trouve que Natacha Polony se fait balayer assez vite, même Audrey Pulvar n'est pas d'accord, et qu'il n'y a rien de vraiment incriminant dans les propos même si elle amène le sujet sur le tapis.

Donc, vu que le sujet est là, autant en discuter. Et je ne sais pas si tu l'as remarqué mais on est sorti du seul cas de Merah. Il est évident que le jeu vidéo ne transforme pas en en tueur, comme l'insinue le titre du sujet et ceux qui l'ont suivi. Il est même notable qu'il faut un cumul de plusieurs facteurs bien plus puissants qu'un jeu vidéo pour pousser quelqu'un à l'acte.

Mais, on peut parler du jeu vidéo et de sa place dans le monde moderne, vu le temps qu'il occupe (avec internet. Et on ne se gêne pas pour faire des analyses sur le net, les réseaux sociaux, etc...). Le jeu vidéo en ligne, très prisé, est même devenu un réseau social. Ne serait-ce que pour cibler les forces et faiblesses de ce média, comment il peut se mélanger à des carences éducatives ou à l'inverse devenir un outil pédagogique, on se doit d'en parler sans parti pris.

J'aime bien les jeux vidéo. J'ai même suivi le très décrié GTA depuis ses débuts en vue aérienne avec des graphismes tout pourris (mais incarner un voyou pixellisé faisait déjà scandale). Et pourtant, je bosse avec des jeunes parfois en rupture sociale (comme on dit). Le jeu vidéo et le virtuel sont parties intégrantes de leur déséducation, même s'ils n'en sont pas à l'origine. Quand on a le culte de la criminalité et qu'on s'immerge dans GTA, par exemple, c'est vite moins anodin que quand c'est moi qui y joue.

Le jeu vidéo fait partie d'un ensemble, il est dans la mouvance moderne, celle de l'humain technologique et virtuel. L'outil peut servir à construire comme à déconstruire, ou plutôt à mal construire. Vu le temps passé, on vit autant dans le jeu ou dans le support technologique que dans le contact réel (même sur facebook ou sur un forum).

Pire : le virtuel s'immisce dans les relations réelles. On parle de notifications Facebook, de ce qu'a fait son personnage, de sms. Il y a une technologie qui s'interpose dans tous nos rapports, directement ou pas.

Alors les plaidoyers contre la stigmatisation du jeu vidéo, je les comprends bien et j'approuve. Mais de là à tomber dans le déni inverse et d'en faire quelque chose de secondaire, je ne souscris pas. Il ne faut ni sous-estimer, ni sur-estimer leur influence : il faut la mesurer.

De plus, il n'est question d'interdiction ni dans la vidéo, ni dans les interventions sur ce topic. Force est de constater que quand les gamins de 13 ans jouent activement à des jeux déconseillés aux moins de 16 ans, il y a un truc à faire qui s'appelle encadrement et éducation.

PS : Bonne nuit, S-Nova !

Tout à fait. J'ajouterai qu'il n'était pas utile d'être désagréable en prenant les gens de haut.

Je développerai deux points qui me semblent cruciaux dans la réponse de yop! : lorsqu'il parle de social dans les jeux et surtout de s'immerger. En effet, à la différence de leurs aînés, les jeux actuels sont de plus en plus immersifs. Les grosses productions de FPS, aux graphismes magnifiques, tendent de plus en plus à la réalité. Par ailleurs, que n'a-t-on glosé sur tel sportif ou tel militaire s'entraînant sur une simulation. Mieux encore, le serious game est en plein essor. Gageons que l'immersion y sera encore plus poussée.

Je pense qu'on ne peut pas nier le fait qu'un jeu procure des stimuli ; des émotions. Ne serait-ce que le plaisir. On peut alors subodorer que la colère chez quelqu'un de pas bien équilibré à la base pourrait engendrer des comportements violents. Dire cela, ce n'est absolument nier les autres facteurs déclencheurs. Mais ce n'est pas non plus exclure celui-là au seul motif qu'il y a de la violence ailleurs : certes, mais en quoi ça éliminerait le facteur déclencheur, même infime (et il l'est assurément) d'un jeu violent ?

Du reste, N. Polony n'a pas que pointé les jeux vidéo. Elle intervient dans la discussion pour développer un point, tout en ayant auparavant acquiescé de la tête le discours de son vis-à-vis concernant les vidéos postées sur le net de certain crimes, les films et jeux de guerre. C'est à ce moment qu'elle interrompt le monsieur (dont on ne saura s'il a fini son énumération) pour apporter son analyse.

Modifié le 26 juin 2012 par Magus

Moi non plus je n'ai pas lu les 15 pages, trop la flemme. Mais j'invite ceux que ça intéresse à lire ceci :

<< Une nouvelle étude publiée par des chercheurs de l’université de Grenoble relance le débat et va plus loin encore : les jeux vidéo violents susciteraient des pensées hostiles qui entraîneraient un comportement plus agressif avec les autres. Professeur de psychologie sociale à l’Université Pierre-Mendès-France (Granoble) et coauteur de l’étude, Laurent Bègue nous explique son point de vue sur la question :

L’écrasante majorité des études montre déjà un effet des jeux violents sur l’agression. Selon la plus récente synthèse de la littérature publiée par Craig Anderson de l’université de l’Iowa, fondée sur 136 articles scientifiques (incluant 130 000 personnes au total et employant des méthodologies variées), le lien entre les jeux vidéo violents et les pensées, émotions et conduites agressives est avéré. Et cette méta-analyse démontre également un effet de diminution des conduites prosociales. Le lien empirique n’est donc plus à démontrer aujourd’hui, quoi qu’en disent les gamers et quelques démago-geeks qui caressent l’industrie du jeu violent dans le sens du poil (« les données sont contradictoires », « les études sont mal faites »…).


(...)

Le problème principal des jeux vidéo violents tient à leur contenu et aux inculcations conscientes et inconscientes qu’ils induisent. J’insiste, le jeu vidéo en soi n’est évidemment pas à incriminer, bien au contraire : il s’agit d’un outil pédagogique performant et d’un loisir très populaire. Un autre problème concerne l’indépendance des experts par rapport à une industrie juteuse qui pèserait 74 milliards de dollars en 2011. La posture démagogique consistant à nier les faits scientifiques est douteuse, surtout de la part de soi-disant « psychologues du numérique », et rappelle celle qui a conduit l’industrie du tabac à affirmer il n’y a pas si longtemps que les effets nocifs imputés à leurs produits n’étaient que de la fumée. >>

Plus de précisions ici : http://www.sciencesh...e_fr_28640.html

Merci pour les vidéo très intéressante que tu a mis, moi même je travaille dans le millieu de la recherche et quand on fais ce genre de test on appelle une quarantaine d'observateur et ensuite quand on a les résultats, on utilise des outils statistique pour essayer de sortir une tandance générale. donc c'est test ne sont pas la vérité absolue mais une théorie quipourrait être bonne, il n'est pas interdit qu'il y a un autre chercheur qui trouve une meilleur methode et mette par terre l'ancien test.

Donc au lieu de faire des hyppotèse sur l'isolement des jeux vidéo ou des émotion que cela nous procure (des émotion les autre média nous en donne aussi avec la même intensité selon le contenu), on devrait voir chez les psychologues combien de cas sont devenu très violent à cause des jeux vidéo ce serai peut être un peut plus concret,en tout cas mieux qu'un débat sur la place des jeux vidéo dans notre société,en plein milieu d'un débat sur un individu qui s'est permit de tiré sur des enfants à bout portant, le parallèle est disproportionné.

:smile2: j'adore

Personnellement, je ne peux pas jouer à un FPS plus de 30 minutes, sans quoi je risque d'en avoir pour une fortune en écrans à racheter. Donc en fait, je n'y joue même pas, considérant que ce type de jeu n'est pas fait pour moi :D Modifié le 27 juin 2012 par Aaltar