Pour comprendre pourquoi certains votent Fn

Et c'est quoi ta solution "de protectionnisme national" ? de patriotisme économique ? c'est quoi les mesures proposées : dans le détail ?

Parceque ta vidéo simpliste nous donne juste une explication du "libéralisme" d'un point de vue gauchiste...

Soit vous confondez votre gauche et votre droite, soit la vidéo vous est moins simpliste que vous ne le dites ; le point de vue gauchiste est incapable de protectionnisme national, ça lui est tabou puisqu'il s'agit de frontières. Des exemples de taxations à l'importation sont données, il est aussi indispensable pour sortir du libéralisme économique de sortir de ses institutions, du traité de Lisbonne et de Maastricht, et retrouver l'indépendance monétaire est indispensable, puisque l'euro en monnaie unique a été faite par des libéraux pour une économie libérale.

P'tites questions quand même :

- Sais tu depuis combien de temps le libéralisme existe en France ? te souviens-tu d'un autre système (marxiste ou autre ) mis en place ?

- Crois tu que le protectionnisme n'existe pas en France ou en Europe et que nous avons attendu les conseils du FN pour mettre en place des règles ?

- Qu'arrivera-t-il si nous quittons l'euro ? à part nous dire que ce serait bien ? qui est la deuxième puissance économique de la zône euro ?

alors les pt'its frontiste, on vous entends toujurs pas sur les relations du FN avec l'aube dorée......... on les a, les preuves, alors vous en pensez quoi ????? ça fait 15 pages que je pose la question et toujours pas de réponses ;....

elle n'est pas dans le "petit manuel du parfait frontiste : réponses à régurgiter sans réfléchir !!!" :mef:

soit vous êtes stupides, soit vous êtes tellement conditionnés par votre idéologie de que vous ne savez même plus penser : nous donner l'italie comme modèle de pays ayant eut l'extreme droite dans son gouvenement :gurp: c'est vraiment du lourd !!! c'était une blague ?????

Zont pas répondu à mes questions non plus :D

- Sais tu depuis combien de temps le libéralisme existe en France ? te souviens-tu d'un autre système (marxiste ou autre ) mis en place ?

Heureusement que avez précisé être "complètement ignorant des réalités économiques", car sans avertissement je me serai pissé dessus.

On peut distinguer deux périodes du libéralisme économique en France au cours du XXème siècle. Celle d'avant la mondialisation, dont on a quelques prémices dans les années 70 mais qui commence véritablement avec le tournant libéral de 1983, puis le désastre de la mondialisation et son libre échange qu'on peut fixer plus ou moins symboliquement à 1992. Le libéralisme économique nous désindustrialise et favorise l'économie financière ; à contrario ce qu'on résume au protectionnisme pour parler vite, favorise l'économie physique évoquée dans la vidéo précédente, c'était le modèle de la France des Trente glorieuses, sous de Gaulle et Pompidou, nous n'avons jamais connu de modèle économique aussi performant depuis.

- Crois tu que le protectionnisme n'existe pas en France ou en Europe et que nous avons attendu les conseils du FN pour mettre en place des règles ?

Je ne le crois pas c'est un fait. La zone euro est la moins protectionniste du monde, donc la plus libérale.

- Qu'arrivera-t-il si nous quittons l'euro ? à part nous dire que ce serait bien ? qui est la deuxième puissance économique de la zône euro ?

Je ne dirais pas que ce serait "bien", je dirais que ce serait moins pire. Rien ne peut-être "bien" dans la merde où nous sommes. Cependant il serait mieux de sortir de l'euro volontairement que d'attendre qu'elle crève, car elle crèvera.

Heureusement que avez précisé être "complètement ignorant des réalités économiques", car sans avertissement je me serai pissé dessus.

On peut distinguer deux périodes du libéralisme économique en France au cours du XXème siècle. Celle d'avant la mondialisation, dont on a quelques prémices dans les années 70 mais qui commence véritablement avec le tournant libéral de 1983, puis le désastre de la mondialisation et son libre échange qu'on peut fixer plus ou moins symboliquement à 1992. Le libéralisme économique nous désindustrialise et favorise l'économie financière ; à contrario ce qu'on résume au protectionnisme pour parler vite, favorise l'économie physique évoquée dans la vidéo précédente, c'était le modèle de la France des Trente glorieuses, sous de Gaulle et Pompidou, nous n'avons jamais connu de modèle économique aussi performant depuis.

Erreurs courantes au sujet du libre-échangeAujourd'hui, s'il existe un fort consensus entre de nombreux économistes de différentes tendances en faveur du libre-échange, le grand public est en général méfiant, voire hostile, envers cette notion. L'économiste John Kay estime que les personnes ont tendance à s'estimer capable de raisonnements économiques sans en avoir les compétences. Ce type de considérations n'est pas du tout partagé, par exemple, par les syndicats, qui voient dans le libre-échange une course au « moins-disant social », des risques de dumping social, et une guerre économique accrue entre les travailleurs du monde entier.

Pour ton info.

Je ne le crois pas c'est un fait. La zone euro est la moins protectionniste du monde, donc la plus libérale.

La zone euro est la moins protectionniste du monde, sûrement et je te donne raison sur ce coup là , mais pas tant que ça :

D’après un nouveau rapport de suivi publié aujourd’hui par la Commission européenne, les principaux partenaires commerciaux de l’Union européenne ont adopté entre octobre 2008 et octobre 2009 plus de 220 mesures susceptibles de restreindre les échanges commerciaux. Ces mesures vont des barrières commerciales classiques, telles que les interdictions d’importation ou les augmentations des droits de douane, à des mesures plus sophistiquées comme des politiques incitant à acheter les produits nationaux. Les barrières classiques à elles seules sont susceptibles de frapper environ 5 % des exportations de l’Union européenne. Dans son rapport, la Commission européenne plaide pour la poursuite de l’ouverture et le maintien des engagements en cette période de crise économique.

Rapport de suivi de la Commission européenne sur les mesures protectionnistes prises par les principaux partenaires commerciaux: le scénario du pire évité

Je ne dirais pas que ce serait "bien", je dirais que ce serait moins pire. Rien ne peut-être "bien" dans la merde où nous sommes. Cependant il serait mieux de sortir de l'euro volontairement que d'attendre qu'elle crève, car elle crèvera.

C'est celà oui ! moins pire... si la France quitte la zone euro, le système s'effondre, les prix et les dettes des Etats explosent et ça règlera avec les armes, faut pas croire qu'après avoir ruiner les autres, tu resteras copain avec eux... Mais tu me diras, mais non, mais non, sont civilisés ces gens là ! regarde un peu ce qui se passe en grèce, regarde les mouvements des indignés, regarde ce qui s'est passé ailleurs dans des conditions "similaires".

alors les pt'its frontiste, on vous entends toujurs pas sur les relations du FN avec l'aube dorée......... on les a, les preuves, alors vous en pensez quoi ????? ça fait 15 pages que je pose la question et toujours pas de réponses ;....

elle n'est pas dans le "petit manuel du parfait frontiste : réponses à régurgiter sans réfléchir !!!" :mef:

soit vous êtes stupides, soit vous êtes tellement conditionnés par votre idéologie de que vous ne savez même plus penser : nous donner l'italie comme modèle de pays ayant eut l'extreme droite dans son gouvenement :gurp: c'est vraiment du lourd !!! c'était une blague ?????

Mais oui oui nous sommes des lapins crétins, stupides et cons. T'as raison, moi je me fiche de ce que tu penses et plus je te lis, plus je suis contente d'être ce que je suis...

Une petite frontiste

Moi je suis pas frontiste, je conchie les extrêmes quels qu'ils soient... De la bienpensance au racisme primaire... Et vous pouvez me coller tous les points Zemmour que vous voulez, je m'en contrecogne, ça vous empêchera de répondre à mes posts plus haut...

Faut arrêter de nous faire ch*er avec ce "Front républicain" imaginaire, faire barrage à la bête immonde et blablabla Aubry...

Soit le FN n'est pas républicain et on l'interdit. Soit il l'est mais on arrête de chialer à tout bout de champ quand il prend 18% à une présidentielle!! Qu'est-ce que c'est que cette mauvaise foi?

Le vote FN est avant tout un vote xénophobe, les gens ne veulent pas que d'autres français mettent leurs origines en avant si on leur rabache sempiternellement qu'on est tous français quelles que soient les origines. Point. Je dis pas que c'est bien, je dis pas que c'est mal. C'est comme ça!

C'est un commentaire sensé et qui mérite que l'on s'y attarde....

alors les pt'its frontiste, on vous entends toujurs pas sur les relations du FN avec l'aube dorée......... on les a, les preuves, alors vous en pensez quoi ????? ça fait 15 pages que je pose la question et toujours pas de réponses ;....

elle n'est pas dans le "petit manuel du parfait frontiste : réponses à régurgiter sans réfléchir !!!" :mef:

soit vous êtes stupides, soit vous êtes tellement conditionnés par votre idéologie de que vous ne savez même plus penser : nous donner l'italie comme modèle de pays ayant eut l'extreme droite dans son gouvenement :gurp: c'est vraiment du lourd !!! c'était une blague ?????

on est pas obligé de répondre à toutes les conneries qu'on peut lire sur internet. Tu te prends pour un grand inquisiteur ?

Mais bon sang, tu vas écouter un peu ce qu'on te dit: NOUS, ELECTEURS DU FN SOMMES TOUS STUPIDES. Il est vrai que tes posts sont d'un niveau qui nous fait sentir continuellement notre stupidité

De même pour Jaxx, la qualité de ses posts et de son argumentation me font pâmer d'admiration. Encore 2 ou 3 comme ça, et je prends ma carte

:D

Je ne dirais pas que ce serait "bien", je dirais que ce serait moins pire. Rien ne peut-être "bien" dans la merde où nous sommes. Cependant il serait mieux de sortir de l'euro volontairement que d'attendre qu'elle crève, car elle crèvera.

C'est celà oui ! moins pire... si la France quitte la zone euro, le système s'effondre, les prix et les dettes des Etats explosent et ça règlera avec les armes, faut pas croire qu'après avoir ruiner les autres, tu resteras copain avec eux... Mais tu me diras, mais non, mais non, sont civilisés ces gens là ! regarde un peu ce qui se passe en grèce, regarde les mouvements des indignés, regarde ce qui s'est passé ailleurs dans des conditions "similaires".

Ben c'est au contraire très cohérent,car on le vois en Grèce la guerre civile encourage les extrêmes en cela le FHaine aurait toutes ses chances d’être au pouvoir sans quoi jamais il n'y parviendra.

De plus comparer les 30 glorieuse période d’après guerre ou il y avait une forte demande d'emploi et aujourd'hui est complétement nul et non avenu.

alors les pt'its frontiste, on vous entends toujurs pas sur les relations du FN avec l'aube dorée......... on les a, les preuves, alors vous en pensez quoi ????? ça fait 15 pages que je pose la question et toujours pas de réponses ;....

elle n'est pas dans le "petit manuel du parfait frontiste : réponses à régurgiter sans réfléchir !!!" :mef:

soit vous êtes stupides, soit vous êtes tellement conditionnés par votre idéologie de que vous ne savez même plus penser : nous donner l'italie comme modèle de pays ayant eut l'extreme droite dans son gouvenement :gurp: c'est vraiment du lourd !!! c'était une blague ?????

on est pas obligé de répondre à toutes les conneries qu'on peut lire sur internet. Tu te prends pour un grand inquisiteur ?

Mais bon sang, tu vas écouter un peu ce qu'on te dit: NOUS, ELECTEURS DU FN SOMMES TOUS STUPIDES. Il est vrai que tes posts sont d'un niveau qui nous fait sentir continuellement notre stupidité

De même pour Jaxx, la qualité de ses posts et de son argumentation me font pâmer d'admiration. Encore 2 ou 3 comme ça, et je prends ma carte

C'est bien mignon de dire qu'on est pas stupide, mais encore faut-il le démontrer. En ne répondant pas directement à certains points, on comprends vite à qui on a à faire.

alors les pt'its frontiste, on vous entends toujurs pas sur les relations du FN avec l'aube dorée......... on les a, les preuves, alors vous en pensez quoi ????? ça fait 15 pages que je pose la question et toujours pas de réponses ;....

elle n'est pas dans le "petit manuel du parfait frontiste : réponses à régurgiter sans réfléchir !!!" :mef:

soit vous êtes stupides, soit vous êtes tellement conditionnés par votre idéologie de que vous ne savez même plus penser : nous donner l'italie comme modèle de pays ayant eut l'extreme droite dans son gouvenement :gurp: c'est vraiment du lourd !!! c'était une blague ?????

on est pas obligé de répondre à toutes les conneries qu'on peut lire sur internet. Tu te prends pour un grand inquisiteur ?

Mais bon sang, tu vas écouter un peu ce qu'on te dit: NOUS, ELECTEURS DU FN SOMMES TOUS STUPIDES. Il est vrai que tes posts sont d'un niveau qui nous fait sentir continuellement notre stupidité

De même pour Jaxx, la qualité de ses posts et de son argumentation me font pâmer d'admiration. Encore 2 ou 3 comme ça, et je prends ma carte

Ironie à peine voilée...

Ils répondront pas car certaines vérités sont gênantes,j'ai répondu a Theodo sur la laïcité version FHaine,j'ai prouvé les liens de MLP avec Siderov et Martin Graf.

On ne dis rien car on veux nous faire croire que la PME Le pen a changé pourtant no,n elle fait fructifié le nom Le pen pour garder l'entreprise familiale a flot.

ça tourne en rond, ce débat...

ils ne veulent pas vous dire ce qui leur plait dans le discours du FN et c'est vrai qu'après tout, ils n'ont pas à se justifier.

je suis heureuse de voir que des gens acceptent enfin qu'on "lutte contre l’abandon d’animaux de compagnie [...] par l’octroi par l’Etat de plages de publicité gratuites sur le service public audiovisuel, et un soutien accru aux associations engagées dans ce combat." à propos, ce soutien, il est financier ? aucune importance, l'Etat gagnerait de l'argent en supprimant les allocations familiales dues aux enfants français nés de parents étrangers.

Ils répondront pas car certaines vérités sont gênantes,j'ai répondu a Theodo sur la laïcité version FHaine,j'ai prouvé les liens de MLP avec Siderov et Martin Graf.

On ne dis rien car on veux nous faire croire que la PME Le pen a changé pourtant no,n elle fait fructifié le nom Le pen pour garder l'entreprise familiale a flot.

On a pas à répondre , car nous ne sommes pas sur le banc des accusés.

Par contre je pense que vous feriez mieux de vous demander pour quelles raisons vous avez encore voté pour un des deux partis qui nous gouvernent en balancier depuis des années , ces partis qui nous ont coulé successivement le pays .

Alors comment avez-vous pu faire ça ?

Le silence en dis long.........................,je comprend que vous ne vouliez pas aborder cet aspect là de la PME Le pen.

Je signale que vous étes les premiers a vouloir qu'on s'explique sur les déclaration de Mélenchon sur Cuba notament,ce que nous avons faits,visiblement la réciprocité n'est pas de mise.

Il s'agit pas de justification, mais de comprendre les raisons. Je ne comprends pas pourquoi il est si difficile de reconnaitre que l'on vote FN parce que l'on aime pas les étrangers, et que l'on est bourré de préjugés. J'ai une ancienne amie qui votait FN qui disait clairement qu'elle était raciste, bon et bien au moins c'est clair. C'est une question d'honnêté intellectuelle, assumer ses positions et son vote.

Il s'agit pas de justification, mais de comprendre les raisons. Je ne comprends pas pourquoi il est si difficile de reconnaitre que l'on vote FN parce que l'on aime pas les étrangers, et que l'on est bourré de préjugés.

C'est bien mignon de dire qu'on est pas stupide, mais encore faut-il le démontrer. En ne répondant pas directement à certains points, on comprends vite à qui on a à faire.

La connerie profuse de ce forum, ras le bol. Définitivement. Ce n’est pas parce que ton esprit étroit et ne sachant absolument pas analyser des opinions politique en dehors de caricatures tout juste bon a donner en pature a des collégiens manifestant au son de "lepen facho" qu''il faut en conclure que ces caricatures gerbantes, idiotes sont la réalité.

1) Marine Le Pen propose de réguler l'immigration. C'est un crime ? du racisme ? du néo nazisme ? c'est juste un sujet politique !!! Tu n'es pas d'accord, trés bien, argumentes, mais ne traites pas les autres de racisme dés qu'ils ne vont pas dans le sens de "oui autant d'immigration que possible, partout, tout le temps, aides sociales illimitées pour tout le mond,e parce que suis pas raciste" ! Permets donc tu dep ouvoir parler d'immigration dans un sens non apologique sans penser immédiatement au racisme ?

2) Marine Le Pen propose de sortir de l'euro et des traités européens actuel Avec Dupont aignant, c'est la seule à le faire. Perso, je pense pas qu'il soit fantasque de dire qu'actuellement, l’Europe va droit dans le mur, surtout les pays comme la France. Ceux qui disent que c'est folie et se contente de marteler "il faut changer l’Europe actuelle". Permettriez vous de penser aux électeurs FN que cette espérance n'a rien de concret et que l'Allemagne n'ira jamais dans le sens de la France de François Hollande ? A t'on le droit de penser cela sans etre insulté à longueur de forums, d'articles de journaleux bobos tel rue 89 ou France inter, etc ?

3) Marine le pen pense que le modèle de "croissance" actuel est extrêmement nocive parce que il est : inégalitaire, une partie de la population métropolitaine, et des classes moyennes supérieures en profite, tandis que les classes moyennes inférieures la subisse. C'est donc une usine à diviser la France en deux catégories, ceux qui profitent de l'europe et la mondialisation et ceux qui s'en prennent plein la gueule.

En effet on a des métropole profitant de la mondialisation, avec des prix de loyer et de foncier devenant parfaitement fou, tout le monde devant bosser là,c obligeant les laissés pour compte à dégager de là et des zones de plus petit ville ou de semi urbaine ( ceux qui votent précisemment FN, en gros, les plus pauvres France, plus desavantagés que ceux vivant en banlieue) tombant dans la misére la plus noire, et l'abandon des services publcis et de l'état. Pemettrait tu à ces pauvres, qui representent 80 % à 85 % de la classe populaire, d'etre sensible a ce discour de Marine lepen et de voter pour elle ?

Il s'agit pas de justification, mais de comprendre les raisons. Je ne comprends pas pourquoi il est si difficile de reconnaitre que l'on vote FN parce que l'on aime pas les étrangers, et que l'on est bourré de préjugés. J'ai une ancienne amie qui votait FN qui disait clairement qu'elle était raciste, bon et bien au moins c'est clair. C'est une question d'honnêté intellectuelle, assumer ses positions et son vote.

Votre vision des choses est fausse , étriquée ..... vous ne nous ferez jamais dire une ânerie pareille.

Le FN veut entre autres choses la priorité aux français et stopper le flux important d'immigration , je vois pas ce qui vous choque là -dedans. C'est grave d'être tordu à ce point ! (il faudra que vous preniez le temps de lire le programme , écouter les discours , ... comprendre des idées , .....)

Où alors , dites franchement que vous ne vous sentez pas français ! Que vous ne l'êtes que sur le papier, et alors à ce moment-là on comprendra mieux pourquoi vous vous sentez visés dès qu'on aborde ce sujet. Bref , petites parenthèses , l'immigré n'est pas qu'arabe et noir , ou noir et arabe , .... il n'a pas de couleur de peau , mais bon encore faut-il que vous cessiez de regarder que votre ... heu ... nombril.

Bref , le programme du FN ne parle pas que de de l'immigration , mais des graves problèmes de logement , de chômage, de délocalisation des entreprises, de la pauvreté , insécurité ... et tout est abordé sans langue de bois , ne vous en déplaise ....