Les stars et la chirurgie esthétique.. avant/après

si zala tu es claire, et je suis complètement d'accord avec toi, mais combien d'hommes vont préférer honnetement un diner en tête à tete avec beth plutot qu'avec j-lo, j'aimerais trompé, mais bon, à 98 ans j'en ai croisé quelques uns :smile2: et rares ceux qui m'ont surpris sur le sujet, rares sont également très honnetes sur le sujet....mais voyons de voir ce qu'ils vont dire....

Qu'est ce qui t'a surpris?

Le fait d'être "contre" la chirurgie dans la plupart des cas?

Non je voulais dire choisir une femme pour sa personnalité lorsqu'ils ont le choix avec un canon de beauté....

Bah ca dépend de la relation visée..

Et bien disons un diner en vue d'une nuit torride si affinités, enfin bref tu m'as compris. (rassures moi tu m'as compris) :)

Je ne serais pas contre un dessin.

(oui je t'ai compris :D)

Enfin, là on parlait du talent, mais dans un cas "séduction" d'avant-nuit-torride, le physique compte bien + que dans un domaine artistique, je suis bien d'accord.. :gurp:

Maintenant vous avez le choix entre un diner romantique avec elle ou avec jenifer lopez, laquelle vous choisissez ?

Ta question montre qu'on ne voit pas du tout les artistes de la même façon.

Je m'en fous que l'une soit grosse et que l'autre ait un beau cul, parce que ce sont des chanteuses.

Ce qui m’intéresse c'est de les écouter et de les voir sur scène pas d'admirer leur physique et de me faire une opinion sur la taille de leur pif. Et en l’occurrence je choisis 1000 fois Beth.

J'ai rien contre l'autre, mais quand les médias m'en parlent c'est plutôt pour me montrer ses fringues et son cul, puisque c'est ça qu'elle met en avant, que pour me faire écouter sa zic. Donc en fait je sais pas trop ce qu'elle chante, par contre je vois bien comment elle est (re)-faite.

C'est un truc de notre époque ça.

Des gens veulent devenir des "people", ce qui veut dire des gens connus, mais n'ont finalement rien à nous proposer. Si tu regardes les chanteurs qui ont percé dans les années 70-80 c'était pas des beaux gosses pour la plupart. C'était avant tout des mecs qui savaient interpréter des chansons.

Puis les boys band et la télé réalité sont arrivés et là pleins de gens qui ne savaient rien faire de particulier dans le domaine du spectacle se sont retrouvé sur le devant de la scène.

On ne leur demandait pas de faire des trucs, juste d'être physiquement là et d'être le plus joli possible.

Donc forcément la génération qui a grandit là dedans accorde beaucoup moins d'importance à ce que fait l'artiste, et bien plus à sa gueule, son corps et la blancheur de ses dents.

Zala, quand je disais se mentir à soi-même je pensais au fait de vivre avec une tronche qui n'est pas la sienne.

Vous croyez pas que c'est une idée débile, si on prend du recul, de se sentir obligé d'être beau/belle, d'accepter volontairement la dictature impitoyable des canons de beauté ?

Qu'on soit artiste ou pas d'ailleurs.

je suis d'accord avec toi.

maintenant pour la dernière partie. Débile non, je crois que souffrir de son physique que l'image de soi soit objective ou lié au regard des autres, peut être une vraie souffrance psychologique, morale, très difficile à vivre au quotidien, et personnellement je comprends que certains ou certaines finissent par avoir recours à des méthodes chirurgicales pour y parvenir. Malheureusement parfois ça ne suffit pas et la spirale de la recherche de perfection prend le relais. C'est un peu comme le régime qui devient obession jusqu'à devenir anorexie et aller vers la mort parfois.

Mais tout cela reste de la souffrance.

Ta question montre qu'on ne voit pas du tout les artistes de la même façon.

------------------------> Ta réponse aussi, mais dans l'autre sens..

Ce qui m’intéresse c'est de les écouter et de les voir sur scène pas d'admirer leur physique et de me faire une opinion sur la taille de leur pif. Et en l’occurrence je choisis 1000 fois Beth.

J'ai rien contre l'autre, mais quand les médias m'en parlent c'est plutôt pour me montrer ses fringues et son cul, puisque c'est ça qu'elle met en avant, que pour me faire écouter sa zic. Donc en fait je sais pas trop ce qu'elle chante, par contre je vois bien comment elle est (re)-faite.

------------------------> Paf. Merci, tu confirmes mon argument.. :p

Tu "condamnes" (entre guillemet donc.. :p) le fait qu'elles soit refaite. Et donc, les médias ont bien une influence sur ta manière de voir les choses, vu que les médias montrent son cul.. Mais ils montrent aussi celui de Beth. La différence? L'une est "bonne", l'autre bien moins..

Et voici une photo de J-lo jeune (en spoiler). Elle a recouru a la chirurgie, oui. Mais son visage a t'il tant changé que ca? Hum.. Pas vraiment. Mais ca prouve en partie ce coté négatif qui est associé a la chirurgie.. Alors que rappelons nous en, la chirurgie est avant tout un outil pour sublimer quelqu'un.. (et oui, il est bon de répeter qu'il y a pas mal de ratés)

C'est un truc de notre époque ça.

Des gens veulent devenir des "people", ce qui veut dire des gens connus, mais n'ont finalement rien à nous proposer. Si tu regardes les chanteurs qui ont percé dans les années 70-80 c'était pas des beaux gosses pour la plupart. C'était avant tout des mecs qui savaient interpréter des chansons.

---------------------------------> cela veut il dire que les "beaux gosses" ne savent plus interpréter des chansons?

Et pour la plupart pas des "beaux gosses" ceux des 70-80 (bon, je ne suis pas trop d'accord, mais admettons..), ne jouaient ils pas aussi de leur physique?

Puis les boys band et la télé réalité sont arrivés et là pleins de gens qui ne savaient rien faire de particulier dans le domaine du spectacle se sont retrouvé sur le devant de la scène.

On ne leur demandait pas de faire des trucs, juste d'être physiquement là et d'être le plus joli possible.

Donc forcément la génération qui a grandit là dedans accorde beaucoup moins d'importance à ce que fait l'artiste, et bien plus à sa gueule, son corps et la blancheur de ses dents.

-------------------------------> Je suis d'accord avec toi que la TV réalité met souvent en scène des personnes sans talent, mais parfois ca fait aussi découvrir des talents.. Et donc la tv peut faire de la merde, mais fait aussi découvrir de bonnes choses parfois...

Par contre, c'est vrai que le physique a une influence plus importante qu'avant, je suis plutot d'accord. MAIS faute a qui/quoi?

Et personnellement, parfois j'aime des artistes pas beaux, et je peux aimer des artistes uniquement pour leur physique justement en faisant la distinction "qu'est ce qu'il est beau.. Mais bon, ok, la voix c'est pas ca". Donc non, je ne suis pas d'accord quand tu dis qu'on fait plus attention au physique qu'a la voix.. Sinon la radio n'existerait plus..^^

Zala, quand je disais se mentir à soi-même je pensais au fait de vivre avec une tronche qui n'est pas la sienne.

--------------------------------> ha oui d'accord, je comprends ce que tu veux dire

Vous croyez pas que c'est une idée débile, si on prend du recul, de se sentir obligé d'être beau/belle, d'accepter volontairement la dictature impitoyable des canons de beauté ?

--------------------------------> Non je ne trouve pas ca débile^^

Et une partie est "déclenché" pour le monde extérieur (souvent pour les "people") mais si les gens s'aimaient vraiment, ils ne recourraient pas a la chirurgie.. Et si on a les moyens, qu'on est complexé, et qu'en plus de ça, nos défauts sont exposés au monde entier, pourquoi pas?

je crois que souffrir de son physique que l'image de soi soit objective ou lié au regard des autres, peut être une vraie souffrance psychologique, morale, très difficile à vivre au quotidien, et personnellement je comprends que certains ou certaines finissent par avoir recours à des méthodes chirurgicales pour y parvenir. Malheureusement parfois ça ne suffit pas et la spirale de la recherche de perfection prend le relais. C'est un peu comme le régime qui devient obession jusqu'à devenir anorexie et aller vers la mort parfois.

Non je voulais dire choisir une femme pour sa personnalité lorsqu'ils ont le choix avec un canon de beauté....

Il faut que la personnalité plaise. Perso Beth j'aime pas, ni sont look, ni sa musique, ni sa personnalité, ni sa voix que je trouve banaln ni le message qu'elle fait passer.

Et bien disons un diner en vue d'une nuit torride si affinités, enfin bref tu m'as compris. (rassures moi tu m'as compris) :)

Faut comparer ce qui est comparable Beth J Lo sont opposés. Aucune des deux me plait.

Pour une nuit le critère principal sera le physique et pas la personnalité.

Comment peux tu connaitre sa personnalité?^^

Et certaines abusent, c'est vrai. Mais d'autres le font pour s'embellir, se sentir belles, qu'on les trouve belles, où est le mal?

Pas le mal, plutôt la bêtise de sacrifier leur personnalité naturelle et de consacrer une grande part de leur activité cérébrale à l'apparence et à la superficialité.

D'accord avec The_Dalek, "dinde" est le mot qui leur convient.

"Dindon" pour les mecs ça marche aussi.

Elle était si jolie Emmanuelle Beart, quel gâchis !

Je fais remonter ton com que je trouve sensé.

Je trouve aussi dommage de ne plus faire l'effort d'être belle , ... de se trouver laide parce que l'on ne correspond pas aux critères de beauté que notre société nous impose. Lorsqu'un individu passe sur la table d'opération il ne laisse pas simplement un bout de sa peau , mais bien autre chose .... une énorme partie de lui

Moi je préfère une femme a une couverture de magazine

j'ai rien compris

Quels critères de beauté?

Et oui, en passant sur le billard, on laisse un petit quelque chose, mais est ce vraiment négatif? Si on laisse les années de complexes et le mal être du a une partie de notre physique, c'est vraiment mauvais?

Et puis désolé mais si on est moche, sur le billard, on laisse quoi ? de la laideur et pourquoi pas, où serait le problème ?

Reprenons le bec de lièvre, on peut vivre avec oui, mais si on l'enlève en quoi ça change notre personnalité ? un grand brulé qui se fait refaire le visage, perd-t-il sa personnalité en se faisant reconstruire le visage ? non. Et bien se faire lifté pas plus.

bon, je reformule

Je préfère ZALA a une fille de magazine

Et puis désolé mais si on est moche, sur le billard, on laisse quoi ? de la laideur et pourquoi pas, où serait le problème ?

Reprenons le bec de lièvre, on peut vivre avec oui, mais si on l'enlève en quoi ça change notre personnalité ? un grand brulé qui se fait refaire le visage, perd-t-il sa personnalité en se faisant reconstruire le visage ? non. Et bien se faire lifté pas plus.

Mais Emmanuelle Béart était très jolie , plein d'autres aussi ... je trouve ça très dommage , certaines ne ressemblent plus à rien

Ne mélangeons pas tout il y a des cas particuliers évidemment.

bon, je reformule

Je préfère ZALA a une fille de magazine

non je parlais à l'ombre d'un doute. les messages se sont croisées :) (encore que c'est chiant ce système)

Et puis désolé mais si on est moche, sur le billard, on laisse quoi ? de la laideur et pourquoi pas, où serait le problème ?

:D

Reprenons le bec de lièvre, on peut vivre avec oui, mais si on l'enlève en quoi ça change notre personnalité ? un grand brulé qui se fait refaire le visage, perd-t-il sa personnalité en se faisant reconstruire le visage ? non. Et bien se faire lifté pas plus.

Je suis d'accord avec toi, mais quelqu'un qui est un "grand brulé" a connu son visage autrement que littéralement détruit, donc ca ajoute vraiment plus d'importance que "juste" quelqu'un qui se trouve laid.. Donc je pense que ce n'est vraiment pas tip top en matière de comparaison (bien que je partage ton avis)

Je préfère ZALA a une fille de magazine

Qui te dit que je ne suis pas refaite du front au ptit orteil?

(mais merci )