Jusqu'où va la liberté?

Pour dire qu'on ne réalise pas souvent le potentiel d'action qui nous est disponible à chaque instant du présent .

-------------------> d'accord, je comprends.

Et a ton avis, que serait le monde si personne n’était limité dans son potentiel d'action?

La norme n'est qu'une matrice erronée à la base .

-------------------> Je suis a moitié d'accord. Dans le sens ou les normes sont parfois trop restrictives, mais parfois, elles sont vraiment "extensibles" dans le sens où les "normes" sont vraiment différentes d'une personne a une autre, d'une société a une autre, d'une année.... etc

tu ne penses pas qu'il y aurait encore plus de dérives?

Je ne pense pas , ceci par le respect individuel et grâce à la communication et la médecine fondamentale ...

------------------> mais sans limite, comment savoir où se place le respect individuel?

On ressent de la colère et de l'incompréhension", nous a confié Housna, la grande sœur de Yasmina, cette jeune policière musulmane de 24 ans, poignardée par un extrémiste islamiste venu de France. "Le pire dans l'histoire, c'est que nous sommes musulmans. Nous n'avons rien à voir avec ces individus (extrémistes, ndlr)", a-t-elle insisté.

"L'Islam, un message d'amour et de tolérance"

La famille de Yasmina espère que l'opinion publique ne fera pas l'amalgame. "Ces personnes sont en train de créer leurs propres règles et vont vers un extrémisme qui va réellement à l'encontre de principes de base de notre religion. Ils ne connaissent rien à l'Islam qui est un message d'amour et de tolérance", a ajouté Housna.

Préserver la Belgique "de ce genre d'individus"

Selon Housna, il est temps que le politique se mobilise pour éviter une éventuelle escalade. "On envisage de supprimer la nationalité belge du porte-parole de Sharia4Belgium? Et bien c'est une très bonne idée, estime-t-elle. Il ne faut pas que la Belgique devienne un terrain de jeu et de liberté pour ce genre d'individus".

Le niveau de vigilance policier à Bruxelles a été relevé. L'alerte concerne essentiellement les services de police et les commissariats, qui ont été avertis de la mesure. "On leur a demandé toute la vigilance nécessaire", a indiqué Peter Mertens, du centre de crise du SPF Intérieur. Cette mesure fait suite à la violente agression dont ont été victimes deux policiers vendredi en fin de journée à la station de métro Beekkant, dans la commune de Molenbeek. Le niveau de vigilance est ainsi passé de 2 (niveau moyen) à 3 (niveau grave) sur une échelle qui en compte quatre.

Pour dire qu'on ne réalise pas souvent le potentiel d'action qui nous est disponible à chaque instant du présent .

-------------------> d'accord, je comprends.

Et a ton avis, que serait le monde si personne n’était limité dans son potentiel d'action ?

Un monde libre , et donc moins violent , mais devant toujours subir les incidents , les accidents , et les caprice de la nature ...

La norme n'est qu'une matrice erronée à la base .

-------------------> Je suis a moitié d'accord. Dans le sens ou les normes sont parfois trop restrictives, mais parfois, elles sont vraiment "extensibles" dans le sens où les "normes" sont vraiment différentes d'une personne a une autre, d'une société a une autre, d'une année.... etc

tu ne penses pas qu'il y aurait encore plus de dérives?

Je ne pense pas , ceci par le respect individuel et grâce à la communication et la médecine fondamentale ...

------------------> mais sans limite, comment savoir où se place le respect individuel?

Il arrive juste après et devient une normalité .

Un monde libre , et donc moins violent , mais devant toujours subir les incidents , les accidents , et les caprice de la nature ...

Je pense qu'il y en aurait bien plus qu'un monde qui a des limites, mais la première liberté est celle de penser.. Mais je comprends ton point de vue :p

Il arrive juste après et devient une normalité .

Et donc une norme :D

Mais je pense sincèrement que sans "barrières" a nos libertés, ca deviendrait vite le bordel... Ou de toute facon certains prendront plus de libertés que d'autres, ...

Il arrive juste après et devient une normalité .

Et donc une norme :D

Mais je pense sincèrement que sans "barrières" a nos libertés, ca deviendrait vite le bordel... Ou de toute facon certains prendront plus de libertés que d'autres, ...

... une égalité équitable .

Ca ne se fait pas du jour au lendemain , le changement global ...

Comment pourrait elle être équitable sans barrières?

Comment pourrait elle être équitable sans barrières?

Justement parce que quand tu n'as pas de barrière , tous les choix te sont disponibles ;

tu as donc le choix de faire le bien ou le moins bien ,

tandis que lorsque tes choix sont limités ,

ton discernement l'est aussi en conséquence du fait de l'étroitesse de liberté disponible .

Le stresse sous toutes ses formes ainsi que la désinformation sont des choix voulus par certains ,

mais restant globalement inéquitables .

... et la répression , aussi .

Une petite vidéo en anglais , ça n'a jamais tué personne .

Dans tous les cas les images sont bien présentes .

:smile2:

http://www.youtube.com/watch?v=QS9ioifv1K8

Reste à trouver le juste milieu entre la répression et la liberté totale..

C'est ça .

:)

Le temps que tout le monde s'adapte à ce nouveau type de norme comportementale ,

ce qui ne devrait pas prendre des années ..,

un seul homme pour toute la France devrait pouvoir juger lui-même en moins d'une heure ,

les délits importants , physique ou moraux ...

... avec la personne en face , pile en face de lui .

un seul homme pour toute la France devrait pouvoir juger lui-même en moins d'une heure ,

les délits importants , physique ou moraux ...

... avec la personne en face , pile en face de lui .

Hum.... J'émets de gros doutes..

Là , ce serait équitable .

Je pense que François Hollande pourrait juger lui-même une bonne partie des délits .

Ceci permettrait de reconsidérer des professions d'avocats , par exemple ;

pour les intégrer dans l'enseignement pour l'étude des libertés individuelles ...

Moui, la notion de "justice" ne serait plus aussi bien définie vu que la liberté ne l'est psa vraiment non plus..

:gurp:

Mais si !

La liberté , tu l'as définie comme infinie ... ainsi , le discernement devient entier en ce qui concerne le jugement !

Et la population serait renseignée sur l'ensemble des données concernant les circonstanes du délit ,

ainsi que le jugement que cette personne a reçue , ayant aussi la possibilité de réagir en donnant son avis .

Là , ça serait réellement et efficacement respectueux et équitable pour tous .

Ce n'est pas parce que la liberté est infinie , que les actes ne sont pas jugés !

oui mais jugés selon quoi?

Si la liberté est infinie, plusieurs textes de lois sont a revoir..

Jugés selon la charte des droits de l'homme .

Grosso modo , plus rien n'est interdit , mais tout reste punissable ...

Jugés selon la charte des droits de l'homme .

Laquelle ? De plus, les chartes des droits de l'Homme n'interdisent rien, elles délèguent à la loi les interdictions.

Un point de non-retour

Le président de l'Union des mosquées de Bruxelles, Jamal Habbachich, a demandé que les responsables des récents incidents soient poursuivis pour incitation à la haine. "Nous sommes arrivés à un point de non-retour. Les imams et les mosquées travaillent main dans la main pour s'opposer au travail de cette minorité", a-t-il dit.

Respecter la loi

Interrogé sur le port du niqab interdit en Belgique qui est à l'origine des incidents survenus à Molenbeek, le président de La Ligue des imams de Belgique, Mohammed Tujgani, a déclaré que les musulmanes de Belgique devaient respecter la loi et "appliquer l'Islam selon le consensus des savants, soit l'Islam du juste milieu, sans excès". "Le port du niqab est un choix personnel et les musulmanes doivent refuser d'entrer dans cette logique s'il entraîne des contraintes ou des conflits", a-t-il ajouté.

L'auteur présumé de l'agression vendredi soir de deux policiers à Molenbeek a été placé sous mandat d'arrêt pour tentative d'assassinat dans un contexte terroriste, a indiqué samedi le parquet fédéral. L'intéressé, un islamiste français âgé de 34 ans, a déclaré au juge d'instruction avoir commis cette agression dans le but d'être abattu par la police et ainsi, faire changer le gouvernement belge sur sa position concernant le niqab.

Une lame dissimulée dans un style

Les deux policiers agressés, un homme et une femme, sont âgés de 23 et 24 ans. Le jeune homme blessé a pu quitter l'hôpital. La policière, grièvement blessée, est, elle, toujours hospitalisée. La scène de l'agression a été filmée par des caméras de surveillance. D'après les images, l'auteur a agressé les policiers tandis qu'ils patrouillaient dans un couloir. L'attaque n'a donc pas été commise au cours d'un contrôle, comme l'avait indiqué la police locale. Un grand couteau ainsi qu'une plus petite lame dissimulée dans un stylo, ont été retrouvés sur le suspect. Ce dernier a déclaré être un "moudjahidine" venu de Paris pour mener la "guerre sainte".

Il nie la tentative d'assassinat

Il a également expliqué avoir commis son acte pour exiger le départ des "infidèles" en Aghanistan et protester contre la politique du gouvernement belge à l'égard des musulmans et du port du niqab. Des documents confirmant ses propos ont été retrouvés sur lui, dont des notes manuscrites faisant allusion à Sharia4Afghanistan et aux légions talibanes. Il a avoué au juge d'instruction avoir porté les coups aux policiers. Il nie toutefois avoir voulu les tuer. L'homme n'est pas connu des services de polices français et belges. La peine maximale qu'il encourt est la prison à perpétuité.

plus je lis les posts de certains, plus je me dis qu'il faudrait une bonne grosse dictature bien répressive pour vous rappeler ce qu'être libre signifie.